ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

床暖の件だけど、俺が若い頃に住んでた賃貸でも冬の室内は7度くらいまでしか下がらなかったな。あんまり変わんないんだな。

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病原菌を自分でばら撒き、特効薬を処方。

特効薬の効き目はわずかだったが、悪化しなくてよかったね。

そんなとこだろう。

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>>11563 口コミ知りたいさん

ネガは、とりあえずネガしたいというだけですね。

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> このケースは外国人で日本語対応難しかったのかな？

遅レスでスマソ、これって(闇)民泊？
日本語通じない契約者なんて居るの？

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話題そらすのひっしだな。
ばれてるぞ。
ここ以外のとこ見てみろよ。
「契約者」なんて言い方、普通はしないぞ。

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>>11560 eマンションさん

張り紙に、火災警報の鳴動はホテルやコールセンター、劇場などの業務に支障が生じている、
って書いてあったよ。

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>>11569 通りがかりさん
ホテルでは客に影響は及んでいませんよ！

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>>11570 通りがかりさん

「業務に支障が生じている」けれど「客に影響は及んでない」？
そんなことあるのか？
張り紙には「業務に支障」と書いてあった。
ホテルの客に影響しない、のはどうして分かる？

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>>11571 通りがかりさん
あんた、大丈夫か。
ホテルに聞けばいいだろう。
ネットで騒いでるだけか？

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悲しいな。
君は何を心配している。
ホテルを経営してるわけでも、泊まる気すらないのに。

マンションを検討しているわけでも、
利回りを弾いているわけでもない。
ただ、ネガティブな話題に指を突っ込んで、
抜けなくなっているだけだ。

もはやマンションすらどうでもいい、
ネガに酔っているだけだ。
虚しいな。

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>>11572 さん

あんたこそ、大丈夫か。
ホテルに聞いてどうする？
ホテルの客に聞かんとあかんやろ。
ホテルは業務に支障がある、言うとるんじゃ。
夜中に無意味な連投しとるだけか？
早よ寝た方がええで　笑

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確かに。
ホテルの客に聞くのがベストですね。
さすがですね。そこまで言うのだから期待してますよ。

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必死ネガは、また一歩、人としてよう分からん事を言い出しとる。今度はこうや。ホテルの客を捕まえて、「隣のタワマンの火災報知器でこっちのホテルも大変でしたか？」
と聞くらしい。
……もうな、
「大変だった」
という答えを欲しがっとる人間やな。
仮にやで、「いや、全然」と言われても、必死ネガの脳内ではこう変換される。
「“気づかない程度”に影響があった可能性は否定できない」
もう無敵や。そもそもやな、
隣のタワマンの火災報知器がホテルと連動して鳴る設計やったら、それはホテルの問題や。

ホテルフロントにも設備にも聞かん。
聞いたら終わってまうからや。
客なら曖昧や。
曖昧さはネガの最高の栄養源や。止めはせんでええ。
そのうち必死ネガは、ホテルの客に聞いて、
タワマンを否定し、誰も買わへん理由を作って、
それでも自分の不安だけは一切、止められへん。
非常ベルよりよっぽどうるさいのは、
鳴り止まん　その必死ネガ思考や。

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大通西4南地区の36階建て複合施設の名称が「SAPPORO ONE　(略称サツワン)」に決まりました。ぶつけてきましたね。

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>>11577 匿名さん
ここは完全札幌のど真ん中なのでランドマークになりますね。
駅裏のONEがかすんでしまわないか心配です。

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今後は「ONE」と言えば大通の道銀のビルになるなw

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SAPPORO ONEはキレがイイ
楽しみだな。

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凍結水漏れや道南での危険運転住民、3か月連続の火災報知器騒動、その原因が日本語通じない疑惑、など数々の悪評に加えて、今度は名称まで大通りに取られるとは、悲惨ですなぁ。
高さ一番でもなくなるから潔くONEの名称は返上し、札幌駅裏マンション、略してSEMにでも改名したらどう？。そもそもあのマンション名、長いでしょ。

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自他共に認めるONE札幌ファンのワイとしてはや、「舐めんとんか」と大通りに文句の1つも言いたいところや。
しかし考えてもみいな、ワンサツ(サツワンや無い方)は、駅裏という悪立地に加えて建物もテナントもいまひとつで、
挙げ句の果てに火災報知器が3ヶ月も続けて鳴る騒動起こして、テナントも居抜きの募集広告が出るなど竣工わずか2年でもうぼろぼろや。
舐められても仕方ないし、抗議する力もないやろ。ワイも値下がりを待っとったが、「日本語が通じん」のはさすがにアカン。
そんなもんエレベーターに張り紙貼りまくっても読めんがな。英語も通じるかわからん(ワイも分からん)。緊急放送が英語やチャイナになったらどうしたらええねん。というわけでや、値下がりを待つのはもうやめて、行く末を見届けながら、ここでひっそりとぼやき続けることにするわ。

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「SAPPORO ONE」が出たとき思わず吹いたわ。
まあこれがデべの弱さなんだよな。これが財閥系が主幹事でタワマン造ってたらこんなことにならない。

札駅北口３本ともすべて同じデべだし、財閥系が再開発やるときは市場調査かなり念入りにやるからな。財閥系的にもＮＯな立地だったんだろう。

分かりやすいのは、
マルクラ運営しているのが三菱
アクロスプラザ運営しているのがここのデべ
この差よな。

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早入りして羽田のラウンジで仕事に没頭する。
機内でiPad で映画を見る。
電車では本を読む。
ステラで立ち食い寿司をつまむ。回転寿司美味すぎる。
ONEの部屋に着いたら風呂を入れて筋トレする。
終わったらひと風呂浴びる。
ビールが東京で飲むより旨い気がする。気がする。
このスレを見て、ふーん火災報知器？そんなに大変だったの？と思う。
明日はボードか、映画にしようか。

ONEを使っていて思うのは、50代以降なら札幌はアリだなと思う。その時まで所有するかはもう少し考えよう。

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数年経ったらススキノでこんな会話がされるとこまで見えたw

嬢「お客さんどこ住んでるの～」
住人「ワン札幌」
嬢「え～！すご～い！大通りの真ん中じゃな～い」
住人「いや、札駅のほうの」
嬢「え？」
住人「え？」

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>>11584 マンション検討中さん
>このスレを見て、ふーん火災報知器？そんなに大変だったの？と思う。

あんた前から同じ事(羽田のラウンジから・・・ステラの回転寿司立ち食い)ばっかり書いとるけど、3回の火災報知器の時に不在だとしても、住民ならエレベーターの張り紙で騒動を知るはずや。それが「このスレ見て」とはおかしいな。エセ住民か？

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>>11586 匿名さん
住んでないマンションのエレベーターの張り紙を知っとるんやな。

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>>11585 評判気になるさん

大通のSAPPORO ONEはマンションじゃありませんよ？

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マンションに住んでないのに、
不安だけは最上階。
視線は管理組合、立場は野次馬。

それ、
キモいで。

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>>11588 匿名さん

ONEに住んでます、って言うと大規模商業施設の片隅にダンボール敷いて寝泊まりするイメージ　(笑)

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レジデンスではないのは皆知っている。
ONEと言ったらサツワンの方を市民は今後意識するという話。
ホテル・入居する会社・テナント、どれをとってもサツワンの方が超上位互換になるっていうこと。

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そもそもなんだけど。
住んでるマンションの名前なんてどうでもいいよね。

ONEと言ったらSAPPRO ONEをイメージするって話でマウントとってきてるけど、住人にはホントどうでもいい。

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>>11591 匿名さん
苦しい言い訳だなあ

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昔、グランドメゾンと言う古びたアパートがあって、後から近くに積水の高級レジ「グランドメゾン」が出来たら、みんなから古アパートが「これもグランドメゾン」って笑われてた。
このケースだと張りあうまでもないが、高さで競うと、1位サツワン、2位ワンサツ、だけに、負けた感強い。
「どうでもいい」とか「くだらん」とか言うしかないね、ホントお気の毒、同じ建築ビル業界なのに情けも容赦も遠慮もないんだね。

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リードが弱いのに、やたら頑張る人がおる。
住人が1ミリも気にしてへんことに執着して、
「ONEの名前を取られた」だの言い出す。

ああ、これは浅はかな若者やな、
ブランドとか序列とかを借りて
自分を大きく見せたい年頃か、と思うやん。

ところがや。
急に昔話を始めて、昭和の空気を纏って
「グランドメゾンはな……」と語り出す。

あっ、意外なことに50代後半から60代なんかな。
記号でマウントを信じてきた世代やな、たぶん。
象徴で序列を作って、
名前で優劣を決めて、
「上か下か」を示したい。
それ自体は別にええ。
人間、そういう遊びを卒業できへん生き物やし。
ただな。
それ、もう響かへんのよ。

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名称がどうでもいいのは分かるけど、そもそもONEのネーミングは北海道最高層という意味もあって名付けられ、それを超えるのは以前から分かってたけど、同じONEを冠してできることになった。これは要するに、ビル業界としても札幌駅北口エリアは空気なんじゃないかっていうこと。普通であれば調整するだろう。
北口という何もない立地に強気な価格設定だからネガ多いんじゃないか。

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まあもう名前は決まったことだし仕方ないが、これからはONE札幌の住民は慎ましく暮らしてくれや。例えばONE札幌で火災！火災報知器の電源が切れてた！とかニュースになると、多くの人は大通りのONEだと勘違いして、向こうに迷惑がかかるからな。

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めちゃくちゃな内容でも思いついたら即書かずにはいられないんですね。

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SAPPORO ONE
ONE札幌ステーションタワー

これ見て、ネーミングが一部、マンションと被ってるぞとか、調整するのが普通だろって言ってるけど、誰も気にしてないよ。

それと、ネガはどっちの建物も利用しないんだから、気にする必要がない。関心持ち過ぎだよ。

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> 北口という何もない立地に強気な価格設定だからネガ多いんじゃないか。

これはもっともな指摘だ。札幌駅北口は、今後も分かりやすく盛り上がる街にはなりにくく、成長を誇れる場所でもない。人口は減り続け、新幹線の札幌延伸も2038年以降と時間がかかる。条件だけ見れば、ネガが出るのは当然だ。
ただ、北海道全体が縮小する中で、医療・教育・行政・仕事といった中枢機能が札幌中心部に集約していく流れは避けられない。街は拡大するのではなく、静かにコンパクトに収れんしていく。
駅裏がショボいという評価も正しい。北口はポテンシャルを語る場所ではなく、盛り上がらないまま合理性だけで残る場所だ。その性質に対して価格が先行しているから、ネガが出る。そして、ポジはその合理性を買ってるだけだ。ここは総論的な判断の違いだな。

ベタベタドロドロの地下通路や火災報知器騒ぎやベランダの凍結破損事故とか、気になるなら、集合住宅は辞めとけって話だ。地下通路も自分で掘ればいい。
これは個別事象の評価の違いだな。

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こちらは昨年の夏に少し動きがあって、
それ以降に外国人増えたみたいですね。
火災報知器に関係あるのかな？
良かったのか悪かったのか？

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ネガはこんなところです。
たくさんあるネガを許容できる方だけご検討ください。

地下通路が長い件、
北口なのに高額な件、
新幹線延伸が2038年の件、
駅前再開発が遅くなってる件、
火災報知器騒ぎが数回あった件、
キャバ嬢に自慢できなさそうな件、
ベランダの凍結事故が一戸であった件、

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パーティールームから太鼓の音だのアマテラスだのが聞こえてくる件
共用施設で宗教系の集会が行われる件
アタオカ迷惑運転逮捕者が住んでいる件

もなかったっけ？他ある？

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ONE札幌は室内見たけど、温度管理(寒い)や空調といったマンションの基本機能に問題あると思う。
極寒の札幌でサッシは1枚、ロスナイがあるのに壁に穴開けて壁ポコから冷気や騒音が室内にダイレクトイン。

火災報知器が頻繁に鳴るのも排気能力が弱く、煙がこもるんだろう。
あれだと焼肉やジンギスカンをする時は、タワマンなのに窓開けてないと報知器がなる可能性が高い。
外が氷点下やタワマン高層階なら、窓開けっぱなしなんて考えられない。
コスカで作ったから住むためというより、投資用マンションだろうな。

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いいですね。
他にもネガがあればどんどんお願いします！

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補足すると正確には以下。

地下通路が長い件→夏場湿気でドロドロしてすべる件
北口なのに高額な件→高額だった分譲価格を割ってる件
新幹線延伸が2038年の件→2038「以降」の件
駅前再開発が遅くなってる件→遅延&縮小してる件

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マジすか？　あそこの地下通路って、夏の湿気でドロドロしてすべるんすか？もう、ぬかるんでるんすね。
既に分譲価格より安くなってるんすか。
もう、こっからガタ落ちじゃないすか？

他にもありますかね。

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夏に湿気でドロドロしてすべるは嘘

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他にも凍結してパイプ破裂で水漏れとか、デザインが蓮コラで気持ち悪いとか、寒いうるさいとかいろいろ言われてたな。
主観によるものも混ざってるから何とも言えんが。。。

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2、30年前の古い構造・デザインのタワマンで、
ロの字型(中心が屋根のない空洞)だから、真冬は建物が内と外から
冷やされる上に、外壁が内と外にあるから大規模修繕で多額の費用と
手間がかかる。最近はそれを避けるために、あんな構造の新築タワマンはほとんど見ない。

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ネガはこんな感じですね。

地下通路が夏はドロドロしてすべる。
北口なのにの高額分譲価格も既に下落してる。
新幹線延伸が2038年『以降』となってる。
駅前再開発が遅くなり、縮小してる。
火災報知器騒ぎが数回ある。
SAPPORO ONEに名前取られてキャバ嬢に自慢できない。
＊＊＊＊の？集まりが共有エリアであった。
2024年冬にベランダの凍結事故が一戸あった。
壁ポコがあって、室内も外気温になる。
サッシが一重で寒い。
吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。

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>壁ポコがあって、室内も外気温になる。
>サッシが一重で寒い。
>吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。

めちゃくちゃ寒そうやね。
よく、誰も文句言わんな。

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ネガの人、車寄せないの忘れてますよ！！

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>壁ポコがあって、室内も外気温になる。
>サッシが一重で寒い。
>吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。

それで分かった！
床暖の遠隔操作がなぜ必要か。
セカンドや投資で常に住んで無いと、室内も氷点下になって凍結防止の付いてない室内の配管も凍結破損するからだ。
デベは分かっていて住人に注意したんだろうな。

> よく、誰も文句言わんな。

細かい字で長々と大量に書いてある分厚い契約書の片隅に「凍結破損するかもしれんが文句言うなよ、自己責任だ」的な文言があって、購入で舞い上がってる契約者は、ホイホイサインしたんだろう。

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想像力に恵まれておられてけっこう結構。

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ネガ情報まとめてる人、何の目的でやってるのか知らんけど、やるなら最後までメンテして仕事しろw
キャバ嬢の件とかどうでもいいから消して車寄せ入れといて。

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「新千歳空港でマットや毛布が用意され利用客約８００人が一夜を明かす　雪の影響で欠航相次ぐ」

早入りして羽田のラウンジで仕事に没頭する。
気がついたら23時、使用する飛行機の遅れでようやく出発した。
機内でiPad で映画を見る。
新千歳空港に着いたら午前1時、当然JRも高速バスもタクシーもない。
フロアに座り込んで借りた毛布に包まり本を読む。
ステラで立ち食い寿司をつまめず、夜中にお腹空いた
ONEの部屋に着いたら、まず風呂に入りたい、そう思って空港で一夜を過ごした。
暇つぶしにこのスレを見て、ふーん火災報知器？そんなに大変だったの？と思う。

ONEを使っていて思うのは、50代以降なら札幌は無いと思う。
その時まで、こんな事までして札幌へ通う意味があるか少し考えよう。

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タクシーはあったけどね

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ネガ集まって壮観やね。
①地下通路が夏はドロドロしてすべる。
②北口なのにの高額分譲価格も既に下落してる。
③新幹線延伸が2038年『以降』となってる。
④駅前再開発が遅くなり、縮小してる。
⑤火災報知器騒ぎが数回ある。
⑥SAPPORO ONEに名前取られキャバ嬢に自慢できん。
⑦＊＊＊＊の？集まりが共有エリアであった。
⑧2024年冬にベランダの凍結事故が一戸あった。
⑨壁ポコがあって、室内も外気温になる。
⑩サッシが一重で寒い。
11吹き抜け構造は寒いし、メンテナンス費高くなる。
12車寄せがない。

個人の感想な。
①は幻覚。ヤバいって。
②はむしろその物件、紹介して欲しい。
③は新幹線は無いと思いなさい。そして困りません。
④は超高級ホテルとホテルフィットネスだけ早くして。
⑤は学校で騒いでる奴をいたなー。
⑥は金払ってキャバ嬢にマンション名で自慢するのけ？
⑦は過去に2回あったって。心配し過ぎて辛いな。
⑧は過去に1戸あったって。心配し過ぎて辛いな。
⑨⑩11は、外気温-11℃で室内7℃だって。心配すんな。
12は純粋にいらん。地下駐車場だけでいいだろ。

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10代は田舎が合わなかった。
20代・30代は東京の刺激が心地よく、楽しめた。
40代の今も東京にいるが、気持ちの軸は少し変わり、松山と札幌がちょうどいい。
高層階は明るいから東京では夏の日差しを避けて北向き。
札幌のONEは山並みを眺めたくて西向きにした。
ホテルのように使うなら、タワマンは合う。
松山は賃貸だ。
どちらも自然と都市のバランスがいい。札幌は光の入り方が心地いい。ちょうどいい場所を行き来している。

人それぞれだが、ポジティブな関心ごとがあるなら、そこでポジだけしてればいい。わざわざ無意味なネガをここで吐く人がいるが、正直よく分からない。

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>>11619 eマンションさん

>①地下通路が夏はドロドロしてすべる、①は幻覚。ヤバいって。
あんた現地を知らんのか。足元注意のポスターもあるし、春夏は埃まみれの大型扇風機がブンブン回ってた。

>室内も外気温になる⑨⑩11は、外気温-11℃で室内7℃だって。心配すんな
部屋によるだろ。高層階北向きや上下左右が空き部屋なら低い。しかも7℃は放熱する冷蔵庫脇の温度で部屋の片隅や配管のある天井裏や床下はもっと低い。もちろん7℃でも人が住むには十分に低い。北海道なのに断熱に配慮しない安物マンションだよ。

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>>11620 通りがかりさん
> 札幌は光の入り方が心地いい。

晴れても冬の真昼は東京の夕方のように低く射し込み、午後3時にはもう暗くなるけれど、それが心地よいの？

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私は週末以外の毎日地下通路を利用していますが、雨の日はともかく夏に湿気でドロドロで足元が滑るなんてのは見たことがありません。

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>>11623 匿名さん
みんな過去ログの9321から10個くらい見てみて

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>>11619 eマンションさん

>②はむしろその物件、紹介して欲しい。
SUUMOで一年くらいずっと売れずに残ってるよ。
これで1ヶ月以内に消えなかったら口だけだな。

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>>11625 匿名さん

すいません。何階の何平米の部屋ですか？

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>>11624 マンコミュファンさん
掲示板のヌシか？

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>>11622 さん

冬は東京から行くと、あっという間に夜だなってなる。
長い夜を楽しむつもりならそれもいい。

6月は日の出が朝4時、日の入りは19時過ぎだから、19時でも普通に明るいし、18時台は「夕方というよりまだ昼が続く」
抜けのある立地だと、夕方～夜の空のグラデーションがとてもきれいに感じますよ。

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>>11621 匿名さん
あんた、高断熱のマンションに住んでるんじゃな。
羨ましいわい。
ところで、どこやろ？

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>>11629 検討板ユーザーさん
あー、あんたは旭川のタワマンやろ。
いくらそこが断熱等級5だといってもよ。
札幌のタワマンでないなら
普通の等級4から選ぶしかないだろ。
あんた、本当にしょうもないな。
まったく。

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>>11626 検討中さん
大人は質問に答えたりしない・・・世間はお前の母親ではない・・・！

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>>11631 さん
ネガの根拠となる具体例を確認すると
「大人は質問に答えない」からの、
突然の「お前」呼ばわり。
そして、「世間はお前の母親ではない」

なんて、ファンキーなんだ。

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>>11629 検討板ユーザーさん

ONEを安物マンションというぐらいだ
どんなところに住んでるんかの。

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>>11633 匿名さん
　
どこに住んでるかは関係ありません。
期待値より低いという意味で安物マンションと言ってるので論点をずらさないでくれ。

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確かに興味あるけどな。
素晴らしい物件なんだろうけど、それってどこかって。

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札幌に断熱等級が5以上のマンションであるのか？

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ZEH-M Oriented取ってれば断熱等級5以上だろ

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断熱についてのネガは、札幌では家賃4～5万の賃貸でも二重窓が標準なのに、自称「唯一無二」の高級マンションを謳いながらなぜかガラス一枚（プラス穴ポコ）。それならどんだけ高性能ガラスでそれ以上の断熱性なんだと期待したら、暖房なしで室内7度と賃貸と変わらずだった、というのが主な論点でしょ。だから「おまえはどこに住んでるんだ」という返しが論点ずらしと言われる。

それで、ここは自費で二重窓リノベ工事のお知らせ多数と情報がでてたな。こんな工事の需要自体が寒いマンションだという証明になってしまってる。

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未だに中国人観光客だらけの狸タワーよりはマシかと

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>>11639 周辺住民さん
比較になってませんね。

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二重サッシにしないと寒くて賃貸の借り手がつかない。
家主が複数戸まとめてリノベ

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最初のヤツが書いているのは
・数か月未使用の住戸
・冷蔵庫のみ通電（相対約30W）
・外気温 -11℃
・室温 7℃

この設定で7℃は普通だろ。

検討者として言うなら、破綻した論理でミスリードすんの迷惑なんだよな。逆に、外は-11℃で数ヶ月空けてた部屋でも、なんかあったかいんだよねって部屋があるのか？

騒げばオーナーがリノベするのかもだけど、こっちはその分安くしてもらった方がいいんだよな。本当に誰得のネガ？

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おこるなよ。
ネガ書き込みは、実質ほぼ3人以下だ。
それも別に異常でも深刻でもなく、普通だ。

一般的には、人はネガな対象にそこまで時間を使わない。
関心がなくなって、黙って別の場所へ移動する。
それでもなお書き込み続けるのは、「執着」しているだけだ。

だから本当は、ネガを書き続ける人は排除すべきノイズではなく、観測可能な希少資源だよ。
無関心よりも、歪んだ関心によって場を成立させている。
炎上もアンチも、実は市場の流動性みたいなものだ。
ありがたくニヤリと眺めておけばいい。
願わくはそっち側にまわらず幸せにいよう。

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執着というか、承認欲求が満たされてるように錯覚してるんでしょう。
いいかげん、不毛なやりとりはまとめてざっくり削除してくれないかなあ。有益な情報があっても流されちゃうじゃん。

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>>11625 匿名さん
> SUUMOで一年くらいずっと売れずに残ってるよ

新築分譲価格より安い物件が一年も残り、新築価格より上げてる物件が今でも売れてることになる。
どれや？

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> 承認欲求

ネットで承認欲求を『ネガ』で満たそうとする人生か。
子供の頃はみんな可愛かっただろうに。

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ザ・札幌タワーズはZEH-Mだね。
ONE より安いから、そっちが良いのかな。

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寒い安物と評判のONEですが、デベの名誉のために言うと、
同時期販売の新札幌や苗穂のD社物件はちゃんと真っ当な二重サッシで、
寒いとは聞きません。また、その後もD社は札幌で一重サッシを標準に
したわけでは無く、ONEだけが例外で、基本は二重サッシだと思われます。

よりによって札幌イチの高層マンションで、しかも街の北に立地する寒風がまともに吹き当たる場所にサッシ1枚や中空吹き抜け野晒しの建物を建てた理由は、ゼネコンとの力関係や大胆なコストカットせざるを得ない事情が有ったのでしょう。結果的に、札幌駅裏北区として周辺相場を無視した異常な高値で大人気のうちに売り切ったので、大企業として素晴らしいと思います。

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>>11648 匿名さん
なんで途中から改行がなくなるの？

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２重サッシ化工事は通常部屋ならまだしも。曲面ダイレクトウィンドウ部屋は悲惨。やってやれないことはないが費用は特注で最低２倍だしそもそも受けてくれる業者は少ない。諦めて暖房ガンガンたこうと思ってもガラス面から落ちてくる冷気に勝とうとすると室内側が暑くなりすぎる。じゃあといってサーキュレーターや窓面に直接暖気を当てても外気を温めてるだけになって、煮ても焼いても食えない。夏場の冷房もしかり。

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>>11650 マンション比較中さん
曲面ダイレクトウィンドウ部屋に住んでるんですね。

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苗穂のD物件は全室二重サッシで穴ポコもないロスナイだったのに、なんでココはここまでコストカットしちゃったんだろうね？建築時期もまだインフレが本格化する前だったし費用は発注時にFIXできた筈だし、本当に謎。勿体無い。

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オレの苗穂の2重サッシタワマンとあなたのONE札幌を交換してもらえますかね？

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度重なる警報器騒動で高層階の金持ち年寄りや子供世帯は居なくなったってホント？

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今はだーれもおらんよ。

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ここは、ネガの方が資産家だって聞いたけど
確かにそんな感じはする。
ライオンズタワーとか、円山とか住んでんのかな。

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土日の20時にこのタワマンを見ても全然電気ついてないからね。すぐにわかるよ。

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香港のタワマン火災でたくさん死んだからなぁ。
あんなの見せられたら怖いよな。
火災報知器ならエレベーターも止まるだろ。
高齢者や子連れで高層から階段避難は大変だ。
それが何度もあったら住めないよ。
金持ちなら、他にもマンションの1つや2つ持ってるだろうから簡単に出ていくかもな。

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ここは果たして再度完売御礼！する日が来るんだろうか。
ダイワ自身が買い上げる以外に無理なのでは？
と思ったが、公式では2戸までになってるのか。

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『香港のタワマン火災でたくさん死んだからなぁ。
あんなの見せられたら怖いよな』
・・・とりあえず、オジは安心して。買えないでしょ。

『火災報知器ならエレベーターも止まるだろ。
高齢者や子連れで高層から階段避難は大変だ。』
・・・そんなことより、まずは免許返納よ。タワマン大火災より車の事故の方がオジは注意ね。

『金持ちなら、他にもマンションの1つや2つ持ってるだろうから簡単に出ていくかもな。』　
そうね。ONEに限らず札幌中心部の大型タワマンで住民票のある世帯って、4割程度なんですって！　オジはどこに住んでんの？　余計なお世話よ！

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『ここは果たして再度完売御礼！する日が来るんだろうか。ダイワ自身が買い上げる以外に無理なのでは？
と思ったが、公式では2戸までになってるのか。』

Xだと思ってるのか。

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>>11652 マンション検討中さん

デベが安値発注して、ゼネコンは「それなら東京周辺の10年落ちタワマンの使い回しで良いね」となり、デベは何も言えなかった、ってことでしょ。昔、すぐ近くのDグラの販売で苦労したから、駅裏で600戸は安くないと売れない、と思ったんだろう。そこへ相場を知らない道外転売ヤーが乱入して、あっという間に売れちゃった、ということだね。

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>>11662 匿名さん
D'グラフォート札幌ステーションタワーの販売は、苦労どころか売り出す端からあっという間に成約した。

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それって、2006年12月竣工の物件なのね。当時と今では例えばGOLD は10倍価格になってるわけ。そんくらい昔話なのよ。浦島太郎かタイムリープしてんのかって次元なのね。オジの昔語りって、今を生きてる人に関係ないから。

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札幌地下街直結マンションはD、ワン、ライオンズタワーの三個しかないと思うけど
隣接ではなくてね
希少性はすごいね

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Ｄグラは駅裏に加えてリーマンショック前年の売り出しで苦労したよ。数年にわたって横断幕が外壁に掲げられてずっと売り出し中だった。

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リーマン前の景気いい時で即完

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厳密に言うと、D'グラフォートは地下通路直結じゃなくて地下通路隣接な。

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その通り、Dグラは一度外に出ないと地下道に入れない。
Dグラも売れないのか？
こんなところでセールスしても効果ないと思うけど。

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>>11666 検討板ユーザーさん
>>Ｄグラは駅裏に加えてリーマンショック前年の売り出しで苦労したよ。

嘘はよくない。リーマンショックは2008年の9月だが、D'グラの販売開始は2005年の11月。
https://ja.wikipedia.org/wiki/D%27%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A9...
ここに「2005年（平成17年）11月5日 - 住居棟販売開始」とある。
そしてリーマンショックの頃にはとっくに完売してる。具体的な裏付けを挙げると、

優先分譲はそれまでの札幌のマンション価格からすると異次元の値段だったが即売した。https://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000427/200510272683/press/re...

その後の売れ行きを伝える情報としては、

https://note.com/samoyestate/n/nde2a2864e615
こちらに「大人気でした」「第1期の時点で30階以上の部屋はすべて売り切れました。第2期では、一部の部屋が5倍、人気の部屋は9倍もの倍率になったと言われています。」の記述あり。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45516/1/
Mコミュニティの残っているスレッドは最終期販売時からだが、「全期、即日完売は快挙ですね」の記述あり。これが2006年3月。

つまり半年かからずに340戸を売り尽くした。この後「数年にわたって横断幕が外壁に掲げられて」いたというのだろうか？

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