ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

東京物件なら1億が2億になるのに、札幌だと1.1億にしかならないから大コケだと書き込むの、誰得なの？

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あのな、同じ時期に同じ規模で引き渡された東京のマンションは成約ベースで現在1.5倍になって、ここは横ばいか微減というのが問題なのだよ。
値下がりしてないのが問題ではないのだよ。

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買ってない兄ちゃんは価格を問題にしてるが、僕の問題は、価格じゃない。ラウンジのデザインだ。
高い安いの話をする前に、あのダサさは何なんだ。行くたびに「よくここまでやったな」と感動すら覚える。一周回って黒い壁と竹に哀愁すら感じる。あれはもう設計ミスではなく、思想だと思う。あのデザイナーは、いったいどんなコネで、あそこにたどり着いたのだろう。人生には説明のつかないことがあるが、あのラウンジはその代表例だ。
仕事を終えて、夜八時頃の飛行機に乗る。九百キロなんて、もはや近所だ。東横線で桜木町に行くような顔をして、札幌駅に着く。人間の距離感というのは、Netflixで簡単に壊れる。
セコマに寄って、サッポロビールを一本買う。これが儀式だ。異国に来た兵士が地面に口づけるのと、たぶん同じ行為だと思う。部屋に着いたら飲む。何も考えずに飲んで、そのまま寝る。このスレのネガの継続力に心を打たれるが成長もしてないと思って寝る。いい夜だ。
数日過ごして、また東京に帰る。美味いものを食べたり、藻岩山登山をしたり、単純に部屋で過ごしたり。用事があったわけでもない。そして「帰る」という動詞が、次に来るだけだ。
人生というのはだいたいそんなもので、ダサいラウンジと、冷えたビールと、意味のない移動で、うまく出来ている。

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同意　竹だけでも撤去してほしい。パンダの顔ハメでもありそうな感じ
駐車場待ちやゲストルームは良いのになあ。

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> 東横線で桜木町に行くような顔をして、札幌駅に着く。

そんな話に引っかかるのおるかなぁ。
つい先日も、ドカ雪で札幌にたどり着けんかったのは大勢おる。
夏も鹿やら熊やらとぶつかるし、空路や北海道のJRは東横線と大違いや。

ひょっとして、引っかかって買った購入者か。
よくあるよな、ネズミ購で自分の引っかかったセールストーク使うの。

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♪明け方の街 　札駅裏で　こんなとこに（簡単に）来るはずもないのに～

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進歩のないネガというのは、
意見ではなく、癖だ。

飛行機が飛ばない。
そこで思考が止まる。
自分だけが止まってることに気がつかない。
そして、止まった地点に自分だけの正義を建てる。
予定をずらす、という発想はない。
それを認めた瞬間、
話が終わってしまうからだ。
ネガは解決を嫌う。
続くことに価値がある。
だから同じ欠航、同じ不便を
何度でも使い回す。

ネガはもう一生ネガとして変わらない。

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ラウンジはちとあれよな。
白の蓮みたいなデザイン入れるとまさにパンダ。
おまけにオレンジ色は中国で縁起がいいとされてるカラー。
エントランス入って違和感あったのは、それやな。

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ラウンジではコンシェルジュの方に挨拶して通るだけで。
約２年過ごして、中国のことが気になったことはないですが。
台湾有事、存立危機事態のことがこんな所にも影響しているんでしょうか。
人の感じ方は様々ですね。

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一般方と対面するこの玄関ラウンジだけが気に入らない。竹が樹脂なのでいずれ撤去してほしい。
パーティルーム、ゲストルーム6室も全部行った。どこもいい感じなんです。駐車場待ちの軟石の壁が特にいい。ああいう感じにできなかったんだろうか。

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都内とかの本当の高級物件は石を多用するよな。
石はかなりのコストアップになるんで一部だけにしたんやろ。
マンションの規模の割にラウンジが小さいしカラーリングも竹も変だし、コストダウンするとそうなってしまうわな。

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ここは検討者スレだから、ラウンジの不満は住民スレでどうぞ。

まぁ売れて欲しい、買って欲しいから、気になってこっちへ来るのかな。

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考えてみりゃ、当たり前の話なんですわ。
ほんまに売りたい人間がですよ、
「いやあ、このラウンジ、ほんまダサいわ」
なんて、わざわざ自分の首を絞めるようなこと言うわけがない。
それはもう、売る気がないか、正気がないか、僕はどっちかです。
で、一方に現れるのが、
買う気もない。
買える気も、たぶんない。
なのに、なぜか毎日、律儀にネガを書き続ける
“自称・検討者”という不思議な生き物です。
心配になりますよ、正直。
家族はいるのか。仕事はあるのか。
ちゃんと飯は食えているのか、と。
人間いうのは妙なもので、
ほんまに欲しい物件のスレには、案外、書き込まんのですな。
静かに資料を読み、黙ってローンを組み、
気づいたら「契約しました」の一行だけ残して消えていく。
それに比べて、
ほぼ毎日「しょうもないネガ」を量産するネガ職人。
同じネタを、表情も変えずに、
まるで新聞配達みたいに投げ込み続ける。
ボーッと眺めてると、
「これ、何が楽しいんやろなあ」
と思う反面、
人間観察としては、なかなか退屈せん。
人生に目的がないと、
物件スレが舞台になるんやなあ、
と、しみじみ思うわけです。

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新幹線、13年後なの？

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１兆２千億円の追加コストが捻出できなくて中止になるかも。

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ニュースで見たけど１３年後みたいやな、残念やな。

ネガは別にいいのでは？
きちんと皆が思うところついてるし、検討者の参考にもなる。
ネガが発生するときは嫉妬か異論どっちかやで。後者だと思うが。

名古屋でいうと名古屋駅東側がよくて西側がダメみたいな感じで坪単価も倍近く違う。西側にタワマンできましたっていうたって、しらけるのはしょうがないで。いくら駅徒歩圏でも地方都市はそんなもんや。

逆に言うと北口は何もないから住環境としては静かでいいと思うで。

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札幌新幹線は13年後ではなく、13年後以降。
だから20年後かもしれん。
「計画していた２０３０年度末から大幅に遅れ、２０３８年度末以降になる見通し」。トンネルが貫通せず、お先真っ暗。

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駅裏というのは不思議な場所である。
だいたい「裏」と名のつくところは胡散臭いものだ。
騒音が少ない。
人混みもない。
すすきのから距離があるので、夜の人生相談所みたいな店もない。
それなのに、駅も再開発街区も歩いて行ける。
これを「不便」とだけ切り捨てる人がいるなら、その人は今ある姿だけしか見えない。
むしろこれは、
都市がうっかり残してしまった今のうちの希少な住居エリアと言ったほうが適切だろう。

さて、再開発である。
商業施設を作るらしい。
立派なガラス張りで、テナントがずらっと並ぶ予定だそうだ。
だがどうだろうか。
2040年代に、果たして人は「物を買うためだけ」に街へ出るだろうか。
ARだのVRだの、デジタル試着だの、
自宅で服を着て、靴を履き、気分までシミュレーションできる時代に、
「売り場」という概念だけが無傷で生き残るとは思えない。
それは、ワープが実用化されたあとも駅弁を売り続けるようなものだ。
ならば、投資すべきは箱ではなく街そのものである。
地下街は十分だ。
むしろ地上だ。
緑を植え、歩道を広げ、路面店に人がにじみ出るようにする。
地下からふっと地上に出たら、
夏の風と木陰とカフェと生ビールが待っている。
そういう街でいい。
そして、冬だけで勝負するのは、もうやめよう。
2040年代を見据えるなら、
国際規格のサッカー／ラグビースタジアムを作るべきだ。
夏に人が集まり、世界が集まり、
「ああ、あの街は気持ちがいい」と言われる場所になる。
都市のブランドというのは、
高いビルの数ではなく、
「そこに行きたい理由」の総量で決まる。
駅裏は静かだ。
だが、それでいい。
むしろ、ショッピングモールよりは、よほど未来的である。札幌に乾杯。アサヒスーパードライだけど。

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とうとう3LDK氏にまで「へっぽこ仕様」と酷評されたね。手のひら返し。
これからはやっぱりエスコン横かな。
あっちなら空港に近く、ドカ雪の影響もマシかも。
新幹線は関係無いし。
札幌駅裏はタワーズウエストやイーストの未入居売りも加わって、大売出し状態。

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>>11469 匿名さん

タワーズウエストやイーストは順調に値下がりしてますね。ここもじきに引っ張られるだろうね。ポジは直結だなんだと言うだろうが、所詮は場所の相場には抗えない。

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ポジだけど買い替えたいから値下がりして欲しい。

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ネガだけど適正価格になったら購入したい

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ネガポジどちらでもないけど、いらんかな。

別荘代わりにエスコン横のタワーの方がええかな。
スーパー等商業施設もできるみたいやし。
眺望は北海道らしさを感じられる大自然が広がるやろし。
資産価値は北広なので知らんけど。

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>>11473 匿名さん
あれはちょっと趣味的に欲しくなるよね。だから資産価値的には未知数だけど、意外に人気出て、資産価値もまあまあになるかもな。

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>>11474 評判気になるさん
そやな。
意外と道内・道外問わずセカンド需要は多そうやな。
大自然広がる眺望は全国的にみてあまりないし、北海道来た感じがする。
生活利便施設もできるみたいやし、札幌・新千歳もすぐ行ける。
エスコンのイベントに合わせて滞在とか楽しそうやな。

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独語のエコーチェンバーやな。

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>>11476 検討板ユーザーさん
どこのスレでもそうやで。
ええ物件はポジだし、微妙な物件はネガになるし。
皆共感するポイントは概ね一緒やで。

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「独語のエコーチェンバー」とは、
同じ主張を、同じ人物が、同じスレッドの中で、
繰り返し反芻し続ける状態を指しているのだろう。
自分の考えを自分の声で増幅させているだけだ。

それを、竣工から2年が経過した物件の検討板でしているというわけだ。検討とは「判断に至るまでの一時的な過程」である。それも、購入するか、見送るかを決めた時点で、関心は次へ移るものだ。

しかし、彼は買うわけでもなく、同じ論点を同じ熱量でブツブツと繰り返している。そしてまた、彼がエスコンのタワーなんぞを買うこともないということさえ、皆がわかっているのだよ。だから成仏できないネガなのだ。南無阿弥陀。

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なんかまた買えないと決めつけたいみたいだけど、値段次第ではここだって買うよ？ネガは買えない筈という最後の望みを打ち砕いて悪いが。
試しに明日君の部屋を非公開で売出して取扱業者名をここで晒してみな。ソッコー電話して1億でも2億でも1秒で現金買いしてやんよw
ただし坪330、 18階以上に限る。それ以外のポンコツ部屋はいらんよ。ここはその程度の価値しかないからな。

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>>11478 名無しさん

エコチェンは貴殿では？
わざわざ掲示板覗きに来なくても、、、
oneに満足してるならネガは放っておけばよい。
貴殿もoneに対してネガな事があるから来るんだろう？

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>> 11479
>ソッコー電話して1億でも2億でも1秒で現金買いしてやんよw

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現実はポジよりネガの方が富裕層多い。

外苑前とかネガ少ないだろう？
それは立地・環境・仕様等認めてるから。
５０戸程度しかないから、滅多に売りに出ない希少性。

対してone。いつでも買えるし、いつでも借りられる。
価値に見合ってない価格・賃料なのでスルーされ在庫豊富。

川越えた近くのテイセン跡地は立体駐車場を建設することに最近決まった。新幹線くるのが１３～２０年後と仮定してもそれまで駐車場として寝かせなけゃいけない土地ってこと。北口は今も昔も閑散とした予備校と中小企業オフィスの街。１３年～２０年あれば南口方面に地下通路ではなく地下街直結のマンションがまたできるだろう。今のところ、街中で言えば狸がオンリーワンかな。
そもそも札幌は札幌駅を起点として南～すすきのまでをビジネス・商業・飲食、北や東に工場や嫌悪施設を配置し西や中島公園以南を住居としてプランニングしてきた経緯がある。駅裏・駅横にかかわらず北区・東区になっているのはそういうことだよ。
また富裕層があたかも札幌駅裏のMSに移っていると吹聴している者がいるがそれはない。セカンドで購入している方はいたとしても「実需で住むところではない」が大方の考え。間違った吹聴は良くない。

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長文お疲れ　関心が高くて仕方がないな

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