ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>10626 匿名さん

いや、誰かは買うんじゃないかって話だろ。

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うちさ、昔2000万で金買うたんよ。地金言うの。なんかもう、勢いやわ。あとで冷静になってから『え、これほんまに良かったん？』って自分で思たわ。けどまぁ、今さらジタバタしてもしゃあないし放っといたん。

そしたらやで？ 今見たら1億。もうアホみたいな話やけど、こういうのが現実なんよ。

それに比べてやな、『マンション、もうちょい下がったら売れるやろ～』って言うてるようなネガネガは、なんやかんや言うて分析ばっかしてるけどな、よう見たら自分が一番動いてへんのよ。人のこと皮肉ってるヒマあったら、自分が一歩踏み出さんとホンマにヤバいで？　頭ええのかも知れんけど、行動せん賢さって、ただの足かせやからな～。

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>>10625 販売関係者さん

いつまでも外野でネガネガしてるだけか？
自分のことに集中しないとな。

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まあここにいるポジポジ派も大概だけどな。バーチャか、仮にオーナーでもローン目一杯組んでギリ買えた４０代後半男。資産の大部分がこの物件だから、ケチな書き込みをして回る。
誓ってもいいが、もしポジポジが２億３億もってたら、こんな所で書き込みなんかしねえよ・・・！違うか・・・？

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>>10630 職人さん
あれーみんな、サバサバのドラマ見てるの？わたしも再放送見てるよ笑

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>>10630 職人さん

簡単に誓って、簡単に外す職人

ローンギリで買う人を馬鹿にする必要もないし、たかが3億あるからって生きる世界が違うと思ってるのだろうか。

私はキャッシュで買ったけど

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けっきょスタバどうなったの？

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このスレを見てると、ネガもポジも、みな滑稽だ。
別に、例えば48歳、独身男性が6000万円を超える2LDKを、ローンぎりぎりで手に入れたとしても、どうでも良いことなのに、ネガはバカにしないといられない。

その購入者には大した資産はない。未来に大きな期待もなく、ただ、どうしてもその部屋が欲しかった。それだけだとしても別にいいだろうに。

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2042年、65歳。
札幌駅周辺はすっかり様変わりし、駅直結の商業施設やホテルが立ち並び、街は活気に満ちていた。カフェや高級レストランに外国人観光客が行き交う国際都市である。
新幹線は札幌ではなく新千歳空港まで延伸され、空港へのアクセスが格段に便利になり、札幌は世界と繋がる都市となった。

しかし、その繁栄は周囲とのギャップを広げるばかりだった。駅から徒歩30分の距離には、過疎化が進んだ住宅地と空き家が広がり、静まり返った町並みが広がっていた。彼はこの街の二極化を感じずにはいられなかった。中心部とそれ以外の場所の差は、日に日に広がっていた。

48歳でONEを買って良かったかどうかは人によるよね。

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ここより米の方が値上がりしてるの面白いですね、北海道だけに笑

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今、米の値段って全国平均で5kgあたり3,900円なんだって。しかもさ、去年の春に比べたらほぼ2倍になってるんだよ。やばくない？　

でもさ、よく考えたら、これって茶碗一杯にしたらたったの30円なの。安すぎて逆にビビる。マジ激安。

でね、農家さんたちの平均年齢って、もう70歳超えてるんだって。これから人も減るし、田んぼやる人も減っちゃうじゃん？　なのに、肥料とか燃料とかのコストはどんどん上がってるから、米の値段はこれからもっと上がる可能性めっちゃ高いでしょ。

正直、あっという間にさ、30円の茶碗ごはんが60円とかになってるかも。。

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あとさ、ONEだって同じじゃん。今でもちょっと高いけど、あれ絶対2040年までどんどん立地よくなるのよ。周りの開発進むし、インフラも良くなるしさ。それに建築費も高止まりしてるし、そもそも、ああいう好立地の新築タワマンって、もうホテルに土地取られて建てられなくなるでしょ。だから、ONEみたいな物件って逆にどんどんレアになって、価格ももっと上がりそうな気しかしないんだけど！

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米の価格どころか、経産省の2040年の成長シナリオはインフレ必至なので、投資活動は良く考えないとな。

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いつ完売しますか？

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2040年には「北海道における不動産投資の正解は駅裏タワマンではなく農地でした」になってたりして

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農地に不動産投資ってどういうことですか？

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なんかあれな人ばかりだな笑

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イナゴはXに移ったみたい。

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そうですね、きのうXでマンクラのインフルエンサーが、ザクレストタワー熱海（マンレビベースで前年比+30%）と、ここ（同-30%）を比較したポストが話題になってましたね。原因分析したノートも貼られてたので購入検討者は必見ですね。
郊外、地方や建築費その他が同条件でもここまで差がでるようです。

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札幌の物件と比べる相手が熱海って時点で、ちょっとズレてるんだよね。熱海は駅チカだし、新幹線使えば東京駅まですぐのリゾート地。そりゃリモートとかセカンドハウス需要で富裕層にはウケてるけど、地方タワマンという括りでも配列する話じゃないと思うな。

ONEの価格が下がってるのは、パセオがなくなって、エスタもなくなって、しかも再開発が先送りになっちゃったから。「あれ、話が違うじゃん」っていう期待外れ感が出てるんだと思う。たぶん、あと1～2年は低迷するんじゃないかな。でも2028年あたりから、再開発が竣工してくと共に再評価されるんじやないの？

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>>10646 口コミ知りたいさん
>>「あれ、話が違うじゃん」っていう期待外れ感、

があるのは、ここを買っちゃった人でしょ。

ONEをさらに高値で買う人なんて、最初から居なかったと思うよ。
投資初心者がよく陥る幻想だね。

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そんなに投資目線なのかな。

札幌も地方都市として捉えるとONEを買う人の多くは、
・売却益ではなく「価値の維持」
・自分で使う（実需・セカンド）
を前提にしているケースがほとんどでは？
特に札幌の場合、「リゾート需要」とも「東京の資産保全需要」とも性質が異なり、程よい都心生活をおくれるセカンドという色合いが強い印象があります。

その点で、ONEのような駅直結のハイスペック物件は、仮に評価が下がっても長期的に価値を維持しやすいと判断してる人が購入してるのかな。

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静かに過ごせる都市型の“ちょっとした拠点”として
・気候が合う、街が好き
・医療・交通がある程度整っている。
札幌はその「バランスの良さ」が強みだ。

セカンドハウスなら、街としては長崎も福岡も松山も京都も金沢も仙台も魅力的なんだけど、夏の暑さに辟易してるのだから、暑いところは困る。今後、温暖化する一方で高温多湿多雨で水害も増える。

そうなると高地か高緯度で選択肢を取りたいが、それでいて都市型の街が良いとなると、それが札幌である。これから大規模な再開発まである。

投資目線ではないのだけどな。

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そういうことだな。

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セカンドハウスなんて大抵のケースでホテル使った方が安くて綺麗で楽だぞ

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いつ完売するだろうか。
下手をしたら新幹線札幌延伸までこのままだろうか。

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年末からずっと売れてないダイワの在庫1LDK、急に4990万→5190万に200万も珍値上げしててワロタ。40代に突入した婚活女が急に相手の条件上げるみたいｗ

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>>10652 マンション比較中さん

そもそも2023年8月に完売してるんだよな。
一般分譲対象外住居が82戸あって（地権者用）
そのうち12戸が今販売中。5～7階
東側の1LDKはホテルの壁目の前だからイマイチ。

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商売じゃなく、急ぐ必要がまったくなければ、
値上げもありでしょう。もっと遊びましょうよ。
マーケットは日々動きます。先は誰もわかりません。
バーゲン価格にしたら売れるのは当たり前で、おもろくもなんともない。
さすがに都心タワーバブルも崩壊近しという予想が強まる今、万一これで売れたら最高の快感。想像しただけでも痛快。余裕のある方ほど存分に楽しめるよね。いやぁ、あやかりたい。

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値上げじゃなくて、下の階が売れて同じ間取りの上の階が出ただけでしょ。

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あの間取りは配置からすると16階まで眺望ゼロのはずだから6階が7階になっても全く同じ。なのに200マン上乗せはボリすぎやろ。

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別に買わなくていいのに、売ってるのを見て高い高いというのは、どういう気持ちなんですかね。

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>>10659 さん

買うか買わないかということではないんです。

そのものの適正価格というものがあるのに、そこから外れていることに注目している次第です。
もちろん買うとしたら、適正価格以下で買いたいですよね。
素人さんにはわからないかもしれませんが、我々ぐらいになると長年ウォッチしているので、自然とその適正価格を見定める能力といいますか、そういうものが磨かれるんですね。
だからこその、「200マン上乗せはボリすぎや」という心情になるんです。いえ、適正価格だからと言って買うとは言ってませんよ。そういう意味ではないことをわかっていただきたいなと考えてる次第です。はい。

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なるほど。値動きを見張る玄人なんですね。
失礼しました。しかし、4％の値上げにも厳しいですね。素人の私が底値で買うことができるものでしょうか？

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>>10660 eマンションさん

要するにターゲット層じゃない人のコメントでしかない。

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自称目利きの言うことほどアテにならないものはない。

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200万円の値上げなんてどうでもいい。
問題は3年後、5年後、10年後、15年後の資産価値だよ。

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>>10660 eマンションさん
買うとは言ってませんよ。割高ですねって株価を眺めてる人？

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スターバックスは
さつきた81に6月4日オープンなので使いやすいですね。

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>>10666 匿名さん
資産価値爆上げですね

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まるで札幌の晴海フラッグ状態ですね、これから先どうなってしまうのかね？

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>> まるで札幌の晴海フラッグ状態

なにそれ？　意味わからん。

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>>10668 通りがかりさん

同じ感じのが首都圏でも出てきたので、ここはあんま目立たなくなってきましたね笑

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モスバーガーとうどん屋もテナントに欲しい

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景色の顔が変わります

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>>10672 マンコミュファンさん
すてきな眺めですねー

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札幌駅から大通に、もはや新たな大規模タワマン自体ができないんだろうな。

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もっと頑張りましょう。

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まあそれでもドン・キホーテがテナントに入ってたりパチンコ屋や場外馬券売り場に囲まれた狸タワーや風俗店に囲まれたススキノタワーより遥かにマシだろうね。
狸の売れ残りってどうなってんのかな？賃貸も相変わらず空きだらけ？

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蕎麦の八雲は7月7日にオープンですね。

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名目GDPの伸び率以上に何かと便利な都市部の分譲マンションは上昇する流れがある
この傾向は20年は続くということらしい

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>>10677 ご近所さん
>>ドン・キホーテがテナントに入ってたりパチンコ屋や場外馬券売り場に囲まれた狸タワー
間違ってますよ。
「ドン・キホーテがテナントに入っているビルやパチンコ屋や（略）」と言いたいのでしょうか？

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物件スレで陰口たたいて、参考になるってやりとり
よくわかります。

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ここで、キャンキャンしてんのダサ

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そもそも「ばんばろう○○！」とか「○○を盛り上げよう！」なんて言い出した不動産は終わりじゃない？地方のシャッター街じゃあるまいし。

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>>10680 匿名さん
狸小路側の１階テナントにドンキの小店舗が入っているのよ。
見にいってみ。

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ここでいきらなくても、電話番号も店舗もあるから、直接言えばいいと思うよ。情けない。

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まぁどちらにしろ、在庫中古動いてはいないようですね。

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業者の下取りは、買い叩いて6、7割。
そりゃレインズに出せんやろ。
それを業者は元値で再販するから表向き相場は下がらんし、
一般人が安く買えるわけでもない。

投資家は潔く損切りして6、7割の現金持って、次の投資に向かう。
もう2度と、札幌のマンションに投資せんやろ。

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1億円の部屋を7000万円で買った業者がおったのか。
それは優秀やんな。
アンタなんか？

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八雲は出店に際し家賃の高さや人通りの少なさから採算に疑問の声が出て内部でもめたらしいね

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マンション投資で値下げしても売れないし、借り手も付かないのは最悪やね。
ただただ高い管理費や税金を取られるだけになる。

札幌で億ションが売れるのは年にせいぜい10戸前後、
東京なら軽く3千戸は超える。
この違いを無視して駅直結で東京目線で安いからと、投資したのが
大間違い。
ココだけで億ション何戸あるのかな？
大変やね。

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>>10693 匿名さん
ほんまのところ、なかなか思うような値では売れまへんので、仕方なしに今も使わせてもろてますねん。
東京と沖縄のほうが思いのほか値を上げてくれましたさかい、つい欲が出てしもて、もうちょっと様子を見させてもらおか、と多拠点で使うことになりましてな。
そやから、こちらも手放さんと、使い続けてる次第です。
飛行機代がなんとも嵩んでしまってちょっと悩ましいですわ。
この物件も、ええ値がつくようになりましたら、そのときには売却も視野に入れてますけど、まぁ、それもまだまだ先の話になりそうですわ。

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>>10694 さん

多拠点で活用されている人と、実際に購入せず外から数字だけで語っている人に着地点は無いよ。

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>>10695 口コミ知りたいさん

ここを投資目的で買わはった方は大変やってよう言われてますやろ。よう見みたら、「参考になった」をわざわざ押してはる方もようさんいてはります。
みなさん購入者いうわけやないのに、これだけ注目していただけるだけでほんまに嬉しいわ。

その上にどっかと座ってるだけです。ついでに、どんな投資をしてはるのか書いてくれたらもっと楽しめますけどな。教えて貰いたいわ。

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うっすらイヤーなのは、ネガを書いてるのが札幌の業者っぽいところなんですよね。コイツらなんやろなって思ってしまう。

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多拠点活用なんて多くないやろ、移動距離に比例して寿命は縮むらしいから、金持ち年寄りは続かん。これで外国人の不動産購入が規制されたらバブル崩壊で真っ逆さま、本格的に下がるのはこれからかもな。

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>>10697 評判気になるさん
そりゃ、弱気になって安く手放そうか、と思う人が一人でも出たら儲けもんやからね。いくらでも書きまんがな。暇なんだし。むろん、買い叩いたものを売るときは、正反対に、札幌随一の希少性をウリにして高い価格で売り付けますんや。商売とはいえ悪どいのがわんさかいて退屈しませんな。

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所有もしてない、購入検討もしてない物件スレに、書き込んでる人っておもろいな。

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>>10693 匿名さん

これ書いてんのも、参考になるをポチッてんのも業者か。
大変やね。

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イタリアから帰ってきて、この物件がいい！
って盛り上がってた。
このスレはCastuno Casdanaって感じ。

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こんなにジメジメ蒸し暑い札幌にセカンド買うヤツなんて居るのか？
最近はずっと梅雨みたいで、おまけにONE直結の地下通路はベタベタツルツルに濡れて扇風機が回ってキモい。アレは
何とかならんのか

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セカンドハウスは避暑のためじゃない。札幌が涼しいわけじゃない。東京が酷暑でしんどくなるだけ。

　　　　 2005年 2024年 2035年
東京の猛暑日 11日 21日 29日
東京の熱帯夜 20日 33日 40日
札幌の猛暑日 0日 3日 5日
札幌の熱帯夜 1日 2日 5日

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ダイワのHP消えた。年初から12戸販売中だったがやっと完売か。

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アンタら、ここ書いてる、なぜ。
買えないのに、なぜ、書いてる。
意味ないよ。もっと安いとこ、いけ。

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変な日本語やイタリア語でinternationalな感じがイイ
でも、買えない、って日本語わからんな 笑
adviceなら、「もっと高いとこ、いけ」だろ
oneは場所も建物もpoorでcheap、
三田ガやGGOが投資の最低レベル

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英単語好きか、プアでチープな物件スレ気にしすぎか。
イタリアではアンタ、Castuno Casdanaって感じ。

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8億9千万が7億に1億9千万円も暴落ですか。酷いね。

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5億を7億で売れるなら酷くもなんともない。
都内物件1億を5戸買っていれば9億だが、7億でも別に悪くない。

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やたら気持ち悪い関西弁の書き込みばかりですね！

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AIで変換した関西弁らしい

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>5億を7億で売れるなら酷くもなんともない
こういうのをCastuno Casdanaって言うだよ。
地方都市の駅裏マンションの1室が8.9億とか7億とかテキトーな価格で「酷い」
と言うのが分からないんだろう。
それに元値は5億もしない、ホントCastuno Casdana。

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資本主義ってことだよ。

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千代田区はマンション転売規制、資本主義も終わり。

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2027にラピダス生産稼働
2031に再開発超高層ビル竣工
2038に新幹線の札幌延伸、団塊ジュニアが定年。

団塊世代から相続して定年を迎える一部の富裕層は、2038年も6～10月の長い酷暑を東京で過ごすだろうか。札幌が涼しいわけではないが、なお過ごし易い。

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今の室温、36度…
もう沖縄の方が涼しいよ。
涼しさ求めるなら札幌来ないで沖縄行きな。

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エアコンつけた方がいいよ。黙って座ってても身体に悪い温度だよ。

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2027にラピダス生産稼働「出来るかどうか分からない」
2031に再開発超高層ビル竣工「出来るかどうか分からない、駅前に何が建つかも分かってない」
2038に新幹線の札幌延伸「出来るかどうか分からない、当事者が数年単位で遅れる可能性がある、と言っている」
団塊ジュニアが定年「だが、冬は暗く極寒の雪国にわざわざマンション買う高齢者は少ないだろ、さらに夏もエアコン必要なら札幌の魅力無いね、軽井沢や那須の別荘が良い」

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札幌の暑さのピークが東京の暑さのアベレージなだけで、「札幌も東京と変わらず暑い」わけではないよね。今後どうなるかは分からないけど。

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暑さがほぼ同列なら、極寒・豪雪の札幌の方が年を通して悪環境だよな。

温暖化が進む毎に海水が温められて雪が多くなるんだから、駅近接でも雪で頻繁にJRも止まるだろうし。

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>>10719 マンション検討中さん

そうだ。どうなるかわからないという考え方もあるね。
つまり、人それぞれだよ。
ムキになる必要ない。

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札幌は暑いし、湿度も高い。ただ、朝晩は涼しい。
軽井沢はもっと涼しい。18号からしなの鉄道のあたりは暑いが森林の中は涼しい。ヒグマも出ない。
沖縄は海洋性気候だから、そこまで暑くない。
東京や大阪はクソ暑い。日中に外を歩くのはバツゲームだ。

大阪以外にマンションを持ってるけど、個人的には札幌が一番良いよ。真冬は沖縄もいいけど。

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ここの上層階は三田ガーデンヒルズ並みに乗せてるなぁ
23000万円の最上階の部屋を5億円で売ろうとするとか買った奴が転売ヤーだらけで呆れる。

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今日も朝からあっつい。
週末のゴルフも行く気になれん。
おまけに熊も出るとか、なまらヤべーベア。

まだ涼しかった20年前なら分かるが
今からこんなところにセカンド買うか？

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札幌の人には「暑さの質が違う」「大阪や東京の酷暑とは違う」という感覚は伝わらないかな。

今でさえそうだけど、10年後も暑くなる札幌ですら、大阪や東京の熱帯気候の比じゃない。

それに、札幌は地下街や超高層ビルや交通インフラ更新のロードマップが既にあるしね。

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5分外にいたら具合悪くなるまさに東京砂漠。
建物多すぎて風も抜けない。
これが何日も何週間も続く。子供の時夏はワクワクしたが今の子供はかわいそう。家でゲームか読書ぐらいか。札幌の暑さはせいぜい打ち上げ花火レベル。温暖化で関東以西は終了。

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夏は40度で冬は氷点下。夏が過ごしやすいのと冬が厳しいのトレードオフだったのに夏も冬もキツいのは話が違うわ。札幌は辞めて長野辺りで物件を探すべきかなー

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つか、住民税も払わんで生活インフラの恩恵だけ享受しようとか、図々しいにも程があるって話なんだよな。

招かれざる客だと自覚して欲しいものだ。

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国・地方の歳出総額：約250兆円、人口12,000万人だから一人当たり208万円の負担になる。

所得税 + 住民税 + 社会保険料（概算）が208万円以上ということはそれは年収800万円以上ということになる。それではじめて「支払う税金＞受ける公的サービス」という水準になる。

札幌の給与所得者の平均年収（額面）は 約471.8万円だから、10729の理屈で言うと大半の人は日本に住むのが図々しいということになってしまうが、ひどいな。

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ダイワのHPは11戸で再スタート！
大手が全国に売りだして半年で1戸だけ？
スゴイ売れ行き 笑

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>>10731 匿名さん
あの一時休止なんだったんだろうね。てっきり築後年数で新築と謳えなくなって、中古バルク売りになったんだと思ってたわ。

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札幌でこの価格だとバルク売りも難しそう。
賃貸も50戸近く出たまま埋まってない。

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今売ってる低層階で東側だと目の前はホテルの壁。
バルク売りも何も、札駅周辺再開発がとまってる今、売れるわけないべ。なんで注目するん？

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>>なんで注目するん？

それは、全国に大々的に、No.1かつOnly.1、と宣伝されたから
当然大注目でしょう (笑)

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HP無くなって、完売か？！とはそう簡単には行かないかやっぱり。

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>>10730 eマンションさん

こんな的外れの計算出してドヤるとか
ヤバ過ぎだろ…

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>>10734 評判気になるさん
バルク売りは、再開発の止まった駅裏の目の前がホテルの壁のような
どう考えても売れない部屋などを、まとめて二束三文で下請けに闇で払い下げて、
見かけ上、新築完売にする事。だから「売れない」部屋が対象になるのは当然。
そんな事も知らない素人さんか。

このマンションは、それさえも出来ない、ということになる。
東京では考えられないが、ヤバすぎる。

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>>なんで注目するん？
そりゃアンタ、例えて言うなら甲子園で期待の星だった選手が、いざプロに転向したら全然ダメダメだった上に不倫だギャンブルだと問題起こしまくってるようなもんだもん。そりゃ耳目を集めるよ。

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一階のスタバ、意外と客入りいいな

2028のヨドバシ再開発&旧パセオ跡の商業施設もできるらしいから、2027年くらいが狙い目かな。
しかし、旧エスタは2031で超高層は2034だから、長ーい目で見ることになるね。

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>>10738
>> そんな事も知らない素人さんか。

教えて玄人さん
バルク売りして、誰か得するのですか？

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>>10740 マンション検討中さん

ここは、札幌の冬季オリパラ、新幹線延伸、駅再開発で
痛い目にあったから、もうその手の話しはコリゴリだろ。

札幌の「できるらしい」とか「長ーい目」とか、うんざりだな。

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そんなに？
今は全国的に予算オーバーで遅延する再開発が続出。最悪、白紙になるものもあるからな。
まぁ、今ないものができるってのは単純に楽しみだけど、うんざりするほどの高い期待ではないかな。

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区分マンションを「商品」として見てると、
再開発の延期や縮小って本当にガッカリする。
アップサイドの皮算用は崩れるし、
売買も止まるから業者もウンザリ。

そういう意味で、セカンドや自宅目的で買ってる人とは、
見えてる景色が全然違うよね。

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冬季五輪も新幹線も酷いコケ方だが、一番はJR北の再開発やろ。2年前に245mのタワーとガラス張りビルの2区画一帯大規模再開発を立派なCGや詳しい設計図まで公表しながら半年で延期し、その後今までエスタは放置され、計画縮小で作るとされる建物の詳細も公表されてない。騙された、と思ってるのもいるかもな。

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仕方がない。それだけ建設費がインフレしたってこと。

そういう意味では、さつきた81の再開発はギリギリ間に合ったということで、この物件の相対的価値は時間経過と共に高くなるようにも思う。

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インフレはどこも同じ。
でも、虎ノ門や渋谷、日本橋はもちろん、地方都市でも
名古屋駅の名鉄ビルや大阪うめきた、福岡・天神は進んでる。
JR北の札駅再開発絡みは「買ってはいけない」んじゃないの？
この後も、グダグダしそう。

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ワシの東京湾岸物件は1億が2億になり、港区物件は3億になってる。ONEを買えたのはよかった。インフレが強いとこで資産を持ち、弱いとこで好きなものを買えばいい。
新幹線延伸も駅ビル再開発もゴタゴタしててもなんも気にならん。

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10744に同感。

小金1億貯めて、東京で買えないけれど札幌なら駅直結が買える、新幹線も再開発もある、これなら短期売買で儲かる、と思ったら、大失敗。
湾岸や港区でなくてもオルカンかS&Pを買っておけば、すぐに1.2~1.5倍になったのに、oneは売れないし貸せないし、管理費や税金だけ取られて、短期間に事実上数千万円の損。ホント、ガッカリやうんざりで、その上「これから何年先か分からないけれど、再開発が楽しみ～」なんて言われたら頭に来るの、わかるなぁ。

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なんか必死だな。

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さつきたは明日から街開きイベントやるらしい。
良かったね。
投資マンションとしては大失敗かもだけれど。

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10年後に駅ビル再開発、15年後に新幹線開業――。
そんな未来に、ONEのようなタワマンが再び建つだろうか？

よほど札幌に富裕層が流入しない限り、このスケール・グレードは再現できない気もする。
でも、仮にもう一度建てられるなら、それはそれで資産価値の裏付けになる。

どっちに転んでも、持っている者が強い。

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近年の7月の最高気温を見ると、まだ札幌は東京などの他都市に比べて過ごしやすいことが分かります。今年が相対的にかなり暑い7月だったのは確かですが、これが毎年のものになるかは分かりません。
ただ、「最高気温が25℃未満の日」が、北日本が記録的猛暑になった2021年でさえ6日もあったのに、今年はゼロでした。7月の始まりから暑かったということです。じわじわと暑くなっているのかもしれません。

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>>10753 マンション掲示板さん
言ってることが矛盾してる。
ここは富裕層を当てこんだ下手な投資家が失敗したマンション。

「よほど札幌に富裕層が流入しない限り」ここは売れないし、暴落するだけ。
「仮にもう一度建てられるなら」その新しく建つのを買った方が良い。
「どっちに転んでも、(ここを)持っている者」は最悪。

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>>10752 ご近所さん

国や市から100億近くも補助金が投入されたらしいから、さぞかし立派で皆に有用な出来なんだろうね。

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ONEを買った理由って、
再開発とか新幹線より、正直「温暖化」のほうが大きい。

たとえば2040年の夏は今と違ってもっと暑くなる。
　真夏日（30℃以上）　猛暑日（35℃以上）
東京　83日 → 100日　　　0日 → 15日
札幌　21日 → 50日　　　　0日 → 2日

札幌も暑くはなるけど、東京と比べたら圧倒的にマシ。
しかもインフラも商業施設も整ってて、「過ごしやすさ」と「都市機能」が両立してるの強さがある。

ちなみに――

東京は文化・情報・教育・雇用が集まる都市だけど、
2040年のAIは仕事や教育のあり方を大幅に変えているかもしれない。「どこに住むか」のあり方も変わっているかも。

AIやロボティクスの進化で15年後はガラッと変わっているように思うよ。それに、南海トラフや首都直下型地震だって起きてるかも。

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>> 「よほど札幌に富裕層が流入しない限り」ここは売れないし、暴落するだけ。
富裕層が、札幌に興味を示すのはこれからだろう。新幹線駅に地下直結するのも15年後だし、富裕層自体が増えるしね。
>>「仮にもう一度建てられるなら」その新しく建つのを買った方が良い。
新築が建つなら需要増だし、より高額な新築より立地が良いかもね。
>>「どっちに転んでも、(ここを)持っている者」は最悪。
はい、よくわかりました。

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>>10757 マンション掲示板さん
夏が4か月になるってこと？

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東京の猛暑日だけ、間違ってますね。
2022年：猛暑日20日
2023年：猛暑日23日
2024年：猛暑日35日（速報値）
なので、既に20～30日ありこれは過去の予測値を上回っています。2040年には40日も現実的に想定されますね。

東京の夏が4ヶ月というのは、わりと最近の実感では？

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JR北の再開発なんてインフレで当初予算はるかにオーバーしてて現実逃避で話題にすらあがらんぞ。

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まあ、市内に住んでて
ここに移り住むなんて
ありえないな、実は不便だし

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ここに普通に住んでる人は、晩御飯の買い物はどこに行ってるんですか？コープかな？

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>>10756 マンション検討中さん

そのカネの大半は、あのベタベタで泥々で埃まみれの大きな扇風機が回る地下道やろ。
漏水か結露か知らんが、もっとまともなものは作れんかったのか。
気分悪くて通る気せん。

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>>10762
誰も引越せと指示してないから安心しろ。

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>>10764 匿名さん
誰も通れと言ってないから安心しろ。

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>>10763 匿名さん

どこでもいい。

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住みたくないというダル絡みと地下道文句マンは散れ。

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壁と床に染み出した結露が砂埃を吸い寄せ、泥がこびりついたように見える地下通路。通路の脇には扇風機が埃をまとったまま、鈍く低い音を響かせて回っている。近所に住む男は、じっとそれを見つめながら眉間に皺を寄せた。冴えない地下通路に、どこか自分を重ねていた。深く吐いた息が、ため息だったのか怒りだったのか、本人にも分からない。ただ一つはっきりしていたのは、高層マンションの物件スレに地下通路の難癖をつけてもどうしようもないということだった。

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「まあ、市内に住んでてここに移り住むなんてありえないな、実は不便だし」
──無関心な対象なのに、わざわざ語ってしまうから、劣位の自覚と取り繕う虚飾が透けてしまうのだ。

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いまマンションレビュー見たら、販売中45件、賃貸募集中50件。
売れないのは高過ぎると思うが、賃貸がこれほど埋まらないのは住みたい人がいない
という事か。
どちらにしろ人気ないねぇ。

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>>10772 マンション検討中さん

そりゃそうですよ

こんなとこ借りるくらいならラトゥールの方が全然いいでしょ

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この辺と桑園は昔は予備校生が住んでたようなエリアだな。

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頑張れヘイト

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賃貸部屋が民泊に、、、、なるね

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いま、札幌と横浜で二重生活をしています。
札幌も暑いというコメントを見ましたが、
東京、横浜の比ではありません。
東京横浜は、地獄ですね。
すぐに戻りたい札幌

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トーキョー オブ ノーリターン

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はっきりしてるのは、2040年になったら“2025年の暑さなんてまだマシだった”ってなるってこと。

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>>10778 匿名さん

なに？

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>>10780
「東京横浜は、地獄ですね。
すぐに戻りたい札幌」
だから　トーキョー オブ ノーリターン　これがわからないあなたは〇〇。

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札幌なんかより草津や軽井沢の方が涼しい。

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今みたら賃貸募集中55件！
暑さとここは関係無し。
ノータリーん、だね。

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賃貸物件募集数になんの意味があるんだろ。
借りるお金があるなら、普通は買うだろうし、高額物件かりて得するのは一部の節税効果が望める人だけなのに。

そりゃ需要ないの当たり前じゃない？

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たしかに、軽井沢も草津も、札幌よりずっと涼しい。
八月の昼下がりでも、どこか肌寒いくらいの日がある。
避暑地としては、最高である。

だが、私は三か月も山の中で暮らしたいわけではない。灼熱の中から抜け出したいだけだ。車に乗らずとも、ふらっと買い物をして、映画を見て、寿司も行けるぐらいの都会的生活がしたいのだ。

ついでに、私も〇〇なのか、トーキョー　オブ　ノーリターンは言わんとすることがよくわからんな。

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つか、ただでさえ暑いんだから、来ないで欲しいわ。

地元民からしたら、インバウンドと何ら変わらんくらい邪魔。

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>>10786 通りがかりさん
なんでイライラしてんの？
関係ないのに、このスレに常駐したりして。
邪魔とか言い出してるけど、

自分だよ。

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駅前のタワマンに東京の暑さを逃れてきた人が暮らしてるとして、それが>>10786さんにとって何の邪魔になるんでしょうか？

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Tokyo of no returnなんて英語は変です。敢えて訳すなら「一度入ったら戻れない東京」　全然逆でしょ。Tokyo, no way backなら。

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