ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>昨年12月にONEで給水管の凍結破損による大規模な水>>漏れ事故はあった。

詳しいようなので是非教えてください。
どこの給水管が凍結破損してどのくらいの被害状況でしたか？

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確かに。
詳しく知りたいね。

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>>10497 匿名さん

ここは購入検討スレだよ。

勘違いしているな。

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勝手に大規模にしてる（笑）

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>>昨年12月にONEで給水管の凍結破損による大規模な水>>漏れ事故はあった。

バルコニーの給湯器配管が通電されておらず凍結して、バルコニーに漏水したことがあったらしい。

すいません。ネガのインパクト強めたくて大規模って盛っちゃってましたね。てへ。愚問とかイキってスンマセン。

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高層階バルコニーがスケートリンクみたいになった上、あふれた水が階下に氷柱を作ってたらしい。万一折れて落下して地上の人にあたったら余裕で人が死ぬ大事故。

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なんだ電気契約せずにバルコニーで漏水して凍っただけか。。。

それより、床暖入れてない投資用未入居物件のスプリンクラーや給水管の凍結被害があったのかわかるね。興味があるな。

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>>10492 匿名さん
10492の意見は辛辣だが的は得てる。ホテルライクな住み心地は裏を返せばホテル同様外国人比率が高く、せっかく大金だして買った日本人は肩身狭い思いをする。管理も常識が通用せず、冷蔵庫が各階ゴミ置き場に捨てられたり、日本人メインのマンションでは絶対起きないことが起きる。だから住むより金融商品的。

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あと、駅近もホテルライクだが、それも裏を返せば駅歩数分の普通の板マンより騒音はやはり大きくなる。さらに外からの騒音のほか内部からも太鼓の音だのアマテラスだのが聞こえてくるマンション。宗教系の集会で鈴やら大声での合唱とかも。
部屋自体の住み心地はよいだろうが、そもそも日本の分譲マンションは総じて高仕様で普通の板マンと仕様はほぼ同じ。なのにべらぼうな高価格を正当化するにはやはり金融商品的な理由しかない。

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>>10506 匿名さん

こういうのは車の評論する奴と一緒だね。

メルセデスGクラス（ゲレンデ）のオーナーは、
値落ち幅が低い、頑丈で安心、ブランド、
と気に入って乗っているのに。

ネガは
燃費悪い、小回りきかない、国産と比べて故障率高い、
と批判する。

オーナーは全て込みで気に入って所有しているのだよ。
大きなお世話。日々満足して暮らしてますわ。

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「和牛」も金融商品的ですね。同じタンパク質を摂るなら鶏の胸肉や卵で十分ですからね。カニなんて、カニカマとほぼ変わらないのに高いから、カニは金融商品ですね。

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Gクラスですか。軽キャンパーを買えば、燃費もいいし、マンションすらいらない。もう、マンションは金融商品ですね。

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スタバ出来るんですか！すごい

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>>10504 検討板ユーザーさん
150mを超える高層マンションの居住者のいない上層階で凍結破損して水が階下に流れ、階下の居住者がスケートリンクのようになったベランダをみて驚いて連絡してきたのだとすれば、大規模だよなぁ。
漏水した先でさらに凍結すれば配管が膨張してその配管もダメージを受ける。
それが上から150m以上下まで各階の配管がダメージを受けて無いかを、いちいち専門家が確認して
通水テストをやらないといけない。
入居初年から想定外の大きな費用がかかったわけで、誰がその費用を負担するの
か？
次の冬も起きない保証はない。
冬は氷点下が日常の札幌で、200m近いタワマンのベランダに給湯器や排水管なんて
信じられない無神経な設計だよ。

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>>10505 匿名さん
…。

このマンションの4倍高の超高級マンションでも、住み心地で議論するのだが。いつからマンションを住み心地でで議論したらダメになったのだろうか。

外国人比率が高いと肩身が狭いって令和だぞ。
冷蔵庫がゴミ置き場に置かれてるって、いつどこで？
想像騒音で語るなよ

全部、自分の尺度でネガするの辞めて。

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>>10511 匿名さん
良かったな、買えない物件で。

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>>10513
10513の意見は辛辣だが的は得てる。
軽自動車のユーザーがGクラスについて長文でネガを並べ立てても、Gクラスのユーザーの満足度は下がらない。

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タラバの次はGクラスだって

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>>10511 匿名さん
おおむね想像でモノ言ってますね（笑）

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>>10511 匿名さん
だとすれば、、？笑

仮定かぁ。そんなこと言ったらなんでも書けますな。
意味のない書き込みだと思う。お辞めになられては？

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カニの味にうるさいカニカマが語る大規模凍結事故と騒音の巻。

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カニカマってのが、言い得て妙ですね。

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例えるとビジネスクラスに乗ってたら、エコノミーの知り合いがめっちゃ叩いてくんねんけど、エコノミーが良いと思ってんのは別にええんよ。だけどほっとけや。自分の価値観を押し付けんなよと思ってたら、そもそもビジネスクラスに乗った事はなく想像でしかなかった。マジでなんなん。

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それでビジネスは乗り心地が良いって言ったら、そもそも乗り心地を問うのが愚問だとか言うんやけど、なんでやっていったらビジネスは金融商品だっていいだして。。。

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残り13戸。
果たしていつ完売するか。

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>>10522 マンション比較中さん

先日申し込みして、審査OK
来月あたりに決済予定です。

内科もオープンしましたね。あとスタバ、八雲。

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>>10512 検討板ユーザーさん
元のコメ見たけど「住民がバラバラだからそういうことも起きるかも」って文脈じゃ？実際に起きたとは書いてない。ここは第三者管理で、住民だけで管理組合作れないくらいバラバラって意味だから、その指摘はまぁ分かる。
それ以外のネガ情報は過去に検討スレと住民スレに出てた話ばっかで特に新情報はありませんね。

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>>10524 マンション検討中さん
住民だけで管理者組合作れなかったから第三者管理になったわけじゃなくて、そもそも最初から第三者管理の予定だったのでは？

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人口減少・高齢化で札幌も中心部高密度化と周辺過疎化。
人件費と建材費のW上昇で物件価格上昇か作らないか。
ONEの今後を考える札駅周辺再開発は2038まであり。
2027 エキナカ拡張
2028 ヨドバシ(北4西3)再開発
2030 旧エスタ跡バスターミナル＋商業施設再開発
2034 新JRタワー（西1丁目）再開発
2038 新幹線札幌駅延伸

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身の丈にあった住戸を選びましょうね
ここで批判したとてあなたには買えないんですから

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例えば年収800万円だと、気になるネガもゆとりがあると相対的に小さく取るに足らないことになる。ましてや、妄想に近い矮小なネガを何度もこすりまくるのはやめていいんだけど。

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既に何度も指摘されているように、ごく一部の矮小なネガを繰り返し取り上げるような議論は、前向きな情報交換の場としては少し趣旨から外れているように感じます。そういった部分は、そろそろ一度立ち止まっても良いのではと思いますね。

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>> そろそろ一度立ち止まっても良いのではと思いますね。

残念ながら、マンレビの売買相場は「立ち止まる」ことなく、ずっと下がりっぱなし。笑

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手間や金利や売買コストやこのタラバ（またはGクラス）に資金がロックされることによる機会損失を考慮した場合、現在の妥当な坪単価ってどれくらい？

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>>10530 マンション検討中さん
投資目的であれば、港区・中央区・千代田区、あるいは池袋や豊洲などに購入するでしょう。ONE札幌のほうが高いパフォーマンスを出せるわけがない。

もちろん、売却時の価格がある程度維持されるだろうという前提では買っていますが、投資とは考えていません。ちなみに、マンレビの価格は多少下がっていますが、それでも購入時の価格より高い状態です。

実際に投資目的で購入した大阪や勝どきの物件は、最近ほぼ倍の価格で売却しました。それとONEはあくまで買い物なので、価格の上下にはそんなにこだわっていませんし、買って良かったですよ。

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ONEの価格が下がり続けてから買う二次取得者がいるとしたら、その時に売却する一時取得者がいて、相変わらずネガを書いてるだけの野次馬がいて、そもそもONEに無関心な無関係の人がいるだろう。

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投資なら期待値ほどのプラスがなかったが、大したダメージも無いね。それをネガはどのポジションから嘲笑ってんの？

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ONEって規模がデカいだけのコスカマンションだよね。
ベランダに給湯機と縦配管が丸見えで、アレが凍結したのかあ、
高層階は石狩湾からの寒風をまともに受けるのに、あれじゃそうなるよな。
しかも札幌なのにサッシは1枚、穴あきだらけのエントランス、
コスカの典型。

大林がエスコンFにタワマン建てるらしいから、どんなのが建つか楽しみ。

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>>10535 検討板ユーザーさん
懲りないねえ（笑）

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>>10535 検討板ユーザーさん
君はどんなマンションに住んでるの？
ONEと比較してくださいよ。

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>>10530 マンション検討中さん

本当だ、なかなか下げ止まりせんね。一年前と比較して-29.43%か。。ダイワの新築在庫14戸も年始から1戸しか売れてないし思ったより厳しいね。

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嫉妬に狂うほどこのマンションが欲しいけど、お金ないって騒いでるだけじゃん（笑）

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住んでいますが、周り何もなく、結構寂しいよ。
投資も実需も失敗かも？

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年収500万～800万円台の札幌在住（または出身）の不動産業界の40代男性。
身の丈に合わない高すぎる自尊心から、自分では買っていないONE札幌に対して、妙に詳しいネガティブなコメントを書き込んでしまうタイプ。
しかも、高所得層であればあまり気にしないような「コスカ（コストカット）」ポイントに執拗に切り込むコメントが、掲示板内でも浮きがちである。しかしそこはある種の“鈍感力”でスルーしてしまう傾向がある。高価格帯物件に対しては、冷笑や批評を通じて心理的なバランスを取っているのだろう。

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>>10535 検討板ユーザーさん

さてと、ネガばかりの品評されるので

こちらは別の意味でONEを紹介。
エレベーター9基、コンシェルジュ、
29階スカイラウンジ（自動販売機あり）
5階にラウンジとビジネスラウンジ個室ブース各部屋
（自動販売機あり）Wi-Fi
23階24階ゲストルーム各種
地下駐車場の待合室暖かい
車幅2050全長5300ハイルーフ可
駅方面へ地下直結
敷地内コンビニ2ヶ所　
3階医療機関各種
6月～蕎麦屋とスターバックス営業開始予定

不満の全くないMSなんて世に存在しない。
当方は住んで総合的に満足している。
因みに閑散としているほうが住みやすいです。
人が多いと何も良いことない。

ところで貴方の住居と比べたいのだが
披歴してくれませんか？
ONEを貶すのだから、
さぞ素敵な物件に住んでいるのだろう。

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モデルルームにあった、中古マンションが買えそうな値段のイタリア製システムキッチン、ラウンジに取り付けられたんですよね。使い勝手はどんなもんなんでしょうね。

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>>10543 匿名さん

総額2000万ね。ヴァルクッチーネ社製だったか。まあ普通でしたよ。10人くらいで食事作って利用しました。

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>>10542 マンション掲示板さん
普通に見ても札幌で唯一無二なマンションだと思います。
お金があれば買わない理由はないですね。

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そうかな？　笑

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>>10546 匿名さん
笑　が虚しい。

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スペースを空けて「笑」。あまり見ない使い方ですね。

今朝は冷えたね。
スプリンクラーの水漏れ大丈夫かな。　笑

さすが、真ん中に屋根もない大きな空洞のある北海道最大規模で
最高層のタワマンだね。　笑

10206辺りに早速不動産屋登場かな　笑
今からONEを買うなら隠れ水漏れ注意しないとね。
床下や天井裏もよく見て、水漏れチェックするの大変かも

億円出して、トイレ丸見えとは…　　笑

この辺の方でしょうかね。そうじゃないかもしれませんね。

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>>10548 匿名さん

あなたのお住まいはどのような設備ですか？

比較で教えてくださいよ。　笑を4回も書くなんて10代の方ですか？
必死ですな。

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ヴァルクッチーネって、クリナップがライセンス生産してるやつかな　　　笑

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>>10550 検討板ユーザーさん
で、君のキッチンはクリナップ コルティかな？

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毎度「事実」を書くと貧乏人がネガキャン書く、とか言われるので、たまにはポジティブな話を…

パセオが2028年度冬に開業目指すってよ。

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「パセオ跡地の新商業施設」ね（笑）。
なんでまたこんな歯切れの悪い言い方になってるかというと、「もうパセオとしては再開しない」って言っちゃったからなんですかね？
https://www.asahi.com/articles/ASP3M6HW5P3MIIPE01X.html
確かこのとき入館していたテナントと「再開しないなんて話が違う」とモメたような記憶があります。個人的には別にもうパセオでいいじゃんかと思いますが。
新しい名前、公募されませんかね。

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札駅地下直結で、もっと好条件のタワマンが出来ることが無さそう。

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10年後ぐらいに「今度はホントに新幹線来ます」ってフレーズで
隣の合同庁舎を建て替えて、もっと駅近の地下直結タワマンを
建設する話しが出るんじゃないか。
あそこに庁舎がある必要は無いし、他の庁舎から離れて不便だからね。
またダイワかもしれんが。

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2038年に第一合同庁舎は築50年。
建て替えてもおかしかないが、その前に現時点で築58年の第二合同庁舎の建て替えがあるだろうから、そのタイミング次第では第一はまだ使うかもね。

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>>10555 さん
ONE購入済みだけど、第一合同庁舎跡の新タワマンは大歓迎だね。しかし、2035年も建築費高止まり傾向が続くと、価格はONE札幌より明確に高く設定せざるを得ない。反対に全体人口は減少して高齢化は深刻化するので、富裕層だけを対象にした販売にしかならない。

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嫉妬してここに書き込むくらいなら自分を高めて給料増やしたら良いと思う。
＊＊＊の遠吠えみたいでみっともないですよ

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再開発と2038年の札幌延伸を加味した価格変動の見通し
2025～2027年 横ばい～やや下落（ー5%程度）
　・新幹線延期・建築コスト高で市況は調整モード
2028～2032年 横ばい～緩やか上昇
　・新幹線再注目／再開発進展で再評価の可能性
2033～2038年 上昇傾向強まる（＋5～15%）
　・新幹線開業を見越した買い直しが進む可能性
2038年以降 高値安定または利確の売り圧
　・開業前後で短期売りも増える可能性あり

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>>10555 ご近所さん

ONEに住んでいますけど、いつか庁舎後にタワマンできたら、そこにも部屋買いますね。家族用に二戸くらい欲しい。建て替え歓迎です。

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>>10557 匿名さん
私の住戸は中層階で西向きなので、イヤンです。

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ベランダに給湯器って普通のことですよ。
むしろ屋内に設置する方が水漏れのリスクや騒音を考慮するとおかしい。あと電源入れてる限り凍結はありえません。
給水管まる見えって意味わかりませんがバルコニーの雑排水管のことですかね？
給排水管は屋内パイプシャフトにありますよ。

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ONEのネガ書き込んだ人たち

自分の住居と比較一切述べないね。

そりゃそうだよね　

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ワンて人気ないの？　　　　　　笑

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「所有していない物件について、否定的な書き込みを執拗に続ける人」というのは、ある意味では非常に気の毒なのかも知れません。つまりは、自分自身と折り合いがついていないということです。

他人の物件をけなすことで自尊心を保とうとしている場合、自分の現実に満足していないからこそ他人の“良いもの”に執着するのです。一見冷静な意見に見えても、根底にあるのは「羨望」と「否定による防衛反応」だったりします。

そんな人に、「自分の住居と比較一切述べないね」というのは少し残酷です。

>>10564 匿名さん
>>ワンて人気ないの？　　　　　　笑

この書き込みには、必死に嘲笑してる立場を取り繕う様が、「笑」にあらわれています。

武士の情けでスルーしてあげてください。

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買えない人は黙って外れの安い物件買いましょね～

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「所有している物件について、肯定的な書き込みを執拗に続ける人」というのは、ある意味では非常に気の毒なのかも知れません。本来、買った後に”検討スレ”に来る必要さえないのです。本当に満足しているなら、なおさらです。つまりは、どこかでまだ自分自身の物件価値に自信がないのです。

投稿も住民しか知りえない隠れた利点などの優良コメは皆無。あるのは公式HPを見れば載っている事の羅列か、またはスレの肥やしにもならない煽り嘲笑のダサい1行駄コメントばかり。
ラウンジだの地下直結だの、そんなことは全て織り込んだ上で、マンレビ相場が前年比-30％という冷酷な事実。これを認めて飲み込む苦しみは想像を絶するほどでしょう。必死に上げコメを書き込むくらいは皆さんスルーしてあげてください。なんせ、これから来るトランプ関税→景気後退＆円高の大波は、今のスーモの売り出し価格にも、マンレビにもまだ織り込まれていないのですから。。。。

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>>10567 坪単価比較中さん
木曜の夜に必死ですね。ルサンチがマンマンのようす。

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では、反論に対して再反論してみましょう。

「所有物件について肯定的なコメントをする＝自信がないから」という主張は、あまりにも短絡的な決めつけです。
掲示板に書き込みをするすべての人が“自信のなさ”を動機としているという前提自体が、想像力と分析力に欠けた見方と言えるでしょう。

そもそも、マンション掲示板には
・これから購入を検討している人の参考になればという思いで書き込む人
・住民同士で情報交換を行いたい人
・誤解や誇張されたネガティブ情報に対して、事実ベースで冷静に補足する人
など、多様な目的を持った人たちが存在しています。
そういった人たちの存在自体を「スレに来ることがおかしい」と否定するのは、あまりにも視野が狭いと言わざるを得ません。

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また、「ラウンジがある」「地下直結」といった要素は確かに価格に織り込まれているかもしれません。
しかしそれに加えて、再開発や新幹線延伸といった将来性のある要素が当初の計画より大幅に先送りになっているにもかかわらず、なお高値で取引されているという事実は、それでもなお「価値がある」と判断されていることの現れだと言えるでしょう。

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前年比での価格調整は、東京都心を除けば全国的な傾向であり、ONEに限った話ではありません。
また、“前年比-30%”という数字も、値上がりした転売価格が下がっているというだけですし、マンレビという一部の投稿ベースで実際の売買実績とは必ずしも一致しません。依然として高値圏にあることは事実です。

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最後に、トランプ政権による関税強化、景気後退、円高などのマクロ経済的要因を引き合いに出して、「今後すべての不動産価格が下がる」とする見方も、やや過剰反応のように感じられます。
仮にそのような局面が訪れたとしても、資産価値が下支えされやすいのは、立地・規模・交通利便性・再開発などのポテンシャルを備えた物件です。ONE札幌は、まさにそれらの要素を多く兼ね備えており、「相対的に下がりにくい物件」として評価されるのは、ごく自然なことだと思います。

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あと、大事な事を付け加えると、マンション価格が下がったからといって、「物件の価値が低い」と決めつける考え方にも少し違和感があります。
中古車の価格が新車より下がるのは当然のことですが、それと同じように、価格の上下と購入後の満足度は必ずしも一致するものではありません。

…まあ、この感覚は、あなたにはなかなか伝わらないかもしれませんが。

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>>10571 口コミ知りたいさん
ONEはほとんど売れてない。
マンレビは取引がない場合、当初の売値から毎月マイナス2、3％程度で売買相場を機械的に
下げて推定値を出しているだけで、売買の実績値ではない。
下がり続けているのは売れてないか、売れてもその水準以下の証拠。
どこかで横ばいか反転すれば、その水準で売買が成立した事になる。
実際、売り物件の数は多少の出入りがあるが昨年春から1年以上ずっと
40戸超で変わってない。
賃貸は1／3程度に減ったが、まだ40戸以上ある。

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>>10574 評判気になるさん

札幌は、投資目線で見ると厳しいかもしれません。利便性の高い住環境に住み、将来的に売却するという“実需寄り”のスタンスであれば、十分にアリだと思います。

欲しい人だけ、買いましょうって、ごく普通のことだ。

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>> 欲しい人だけ、買いましょうって、

実需なら「借りましょう」じゃないか？
そもそも立地や建物に対して売値が高すぎるし、
そのうち管理や補修、大規模改修などで揉めそうだし。
だから狭い賃貸は、それなりにニーズがある。
でも広い高額な部屋は、借り手がないだろうね。

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いや、買いましょうでしょ。何言ってんの？

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買うか買わないかは、結局のところ個人の事情が大きい。

ところで、これから10年くらいは家の相続がどんどん増えていく期間です。でも人口は減っていくから、住宅は市場にあふれていって、結果的にかなり安くなる可能性が高い。
特にマンションは、築年数の古い物件が激安で出てくるケースが増えるでしょう。そういうのを「安いから」と買ったとしても、多くは建て替えの余地がない――つまり、出口（売却や活用）がない物件ということになります。

二極化するってことだ。

ちなみに10年後は札幌駅周辺の再開発が終わってるでしょうね。その時に札幌でマンション買おうかと思って、買えるならONEを買いたいと思うんだと思いますよ。

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>>10574 評判気になるさん

今、ONEの売買が薄いことはそうだろうなという納得がある。札幌の相場より高くて、富裕層が少なくて、再開発と新幹線が先送りなのだから、道外からの関心は低い。

では、2028年ぐらいから盛り上がるのでしょうかね。

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スターバックスは小学校側ではなく、
さつきた81との情報。

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ありゃー
もしそうならあの中で場所は比較的良いが、スタバは狭いね。
人の流れが変わるほどのインパクトは無さそう。
小学校側にそば屋かぁ、広過ぎると思うが大丈夫か。
あちら側は、北8条よりさらに人通り少ないよ。

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市況が本格的に悪化すると購入者のポジティブな書き込み増えるの分かりやすくてイイですね

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>>10582 マンション検討中さん

そういう書き込みいらないから。無益。つまらんし。

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ホンマに。「わたし分ってますよ」感がイタいことくらいには気づいた方がいい。

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ここの医療モールは流行ってる？
人気のクリニックとか、あるの？

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>>10582
>>市況が本格的に悪化すると購入者のポジティブな書き>>込み増えるの分かりやすくてイイですね

短文に性格が滲みてとる。
ホンマにいややわ。
こういう人とは関わらん方がええ。

自分の不動産の中でパフォーマンスは悪いけど、札幌好きなんよ。余計なお世話や。

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北海道ニセコ“エリア最大級”の高級リゾート計画が建設途中で頓挫「ラ プルーム ニセコ リゾート」破産手続き…今後の観光開発に影響か

https://www.hbc.co.jp/news/2b5015a6861661ee84f1160262671963.html

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>>10587 マンション検討中さん

ニセコ関連はONEとあまり相関性ないよ。
ニセコマターはニセコで不動産買うから。

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>>10588 マンション掲示板さん
新幹線が出来れば札幌-ニセコがドル箱だと思ったが、
ニセコのバブルも崩壊すれば、10年以上先に新幹線が出来ても
経済効果なんて無いね。
函館含めて沿線の現役世代の人口は激減するし、温暖化でパウダースノーも
怪しい。
完成しても新幹線は赤字が増えるだけになりそう。
結局いくら待ってもONEにプラス効果は無いだろうな。

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>>10589 マンション検討中さん
あのね、それが瑣末なことなのだが。

未開の地に案件期待で不動産買うのと違うから。
札駅前は飽和ゆえ爆上がりも爆下がりもないよ。

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>>10591 マンコミュファンさん
北海道新幹線の延伸やニセコリゾートの発展に期待してここを買っている人だけではないでしょうに。
「買った奴はバカ」は、あまりにも雑で品のない物言いだと思います。

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>>10592 匿名さん

どうして他人の購入したマンションに執拗にネガを書き込む人に良識があると思うのだろうか。あるはずが無いのに。

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タワマンは地位財で、皆の関心と羨望が集まるからこそのソレであるけど、札幌って平均収入が低くて「自分には関係ない世界の話」というのか、寧ろ腹立つ存在だからネガが湧くよね。

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>>10574 評判気になるさん
＞マンレビは取引がない場合、当初の売値から毎月マイナス2、3％程度で売買相場を機械的に下げて推定値を出しているだけで、売買の実績値ではない。下がり続けているのは売れてないか、売れてもその水準以下の証拠。

去年から見てますが、仰る通りで短期間で消えたのは去年秋に出てた20階68.58㎡の7800万と7階44.81㎡4990万だけでしたね。これ坪単価にすると370くらいなので、当時であれば実勢価格はマンレビ相場よりずっと下だったことになります。
さらに今出てる低層階1LDK(45㎡くらい？）は4990万（坪365）で長期間見向きもされていないので、今の実売はもっと厳しそう。現状なら坪320→即申し込み！、坪350→微妙、条件による、それ以上→何勘違いしてるの？、ってところ？
まあ、買うにしてもここまでくると分譲価格よりは完全に下のはずで。入居からこういう価格形成トラックレコードが出来てしまうと、今後は築年数もかさんでくる一方だし、もはや資産価値重視では買えないマンションですね。

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わしは短中期での資産性は厳しいと見てるが、2040年をターゲットにした長期保有目線なら“むしろ今が仕込み時”と思ってる。だって20年住んで価格が変わらないなら結局は住居費タダやろ

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>>10596 名無しさん
1億で買ったマンションが20年後に1億で売れるなら住居費タダって言うのかな？

その間に維持費や税金も多額になる上に、物価がその間に10倍になれば大損した
事になるんだけれど、分からないのかなぁ。
いつまでもデフレが続くと思ったら痛い目に遭うよ、オジサン。
もうはるか昔にデフレは終わって、インフレが始まってるんだよ。

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