大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ワコーレ ザ・リーブル神戸について」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [男性] [更新日時] 2022-02-27 17:51:21

自分スタイルの住まいっていいなと思いませんか。
ワコーレ ザ・リーブル神戸について、いろいろ教えて下さい。

暮らしやすいでしょうか。
玄関で回収してくれるので、ゴミ捨てが便利になっていたので、いいですね。

物件の周辺の住環境や利便性なども情報交換したいです。


ワコーレザリーブル神戸
売主:和田興産株式会社
施工会社:和田興産株式会社
管理会社:グローバルコミュニティ株式会社
所在地:兵庫県神戸市 兵庫区湊町1丁目4番5(登記簿)
    神戸市兵庫区湊町1丁目4番以下未定(住居表示実施地区)
交通:JR東海道本線(神戸線)「神戸」駅より徒歩8分、神戸市営地下鉄海岸線「ハーバーランド」駅より徒歩7分、
   神戸高速線「新開地」駅より徒歩6分
総戸数:54戸

本マンションの資産価値・相場や将来性、管理会社や施行会社の実態についても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板から大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。2017.5.9 管理担当】

[スレ作成日時]2015-03-12 15:33:10

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ワコーレ ザ・リーブル神戸について

  1. 1 匿名さん

    販売価格が安いですね。
    商業施設も徒歩圏内にあり、環境も良いのではないでしょうか。
    少し足を伸ばせば、ハーバーランドがあるのも海が好きな人には、魅力。
    間取りがせまいので、ファミリーにはちょっと辛いのでは。
    一番広くて65.95㎡ですものね。

  2. 2 匿名さん

    本当安いですね。面積はローン減税を僅かに上回る程度なので、低層階は投資用、高層階は住居&投資用と分かれそう。

  3. 3 匿名さん [男性 50代]

    ここ書込み少ないですね。
    検討している人いますか?

  4. 4 匿名さん

    1階の部屋があるのにびっくり、このあたりで専用庭とか恐ろしすぎるんだけど防犯大丈夫なのかな
    昔住んでたすぐ近くのマンションでは警備システムが入ってても泥棒の被害があったよ

    あとは、角部屋のキッチンがL型なのがちょっと気になるかな
    前にL型だったけど、角が使いにくかった

  5. 5 匿名さん

    専用庭ってどの程度ニーズがあるのか。
    この場所、この広さだとファミリーニーズはそこまではないのかなぁという感じがあるように感じられますが。
    蓋を開けてみないと判らないカナ??

    L字型のキッチンって使いにくいんですか?
    角はジューサーとかいつも使う、移動ができる家電的な物の置き場とかに
    良さそうって思ったから
    工夫次第ではないかしら、と。

  6. 6 匿名さん [女性 20代]

    値段と立地てきに良い物件。
    まだMRみてませんが……
    我が家は子1人なので、この広さ
    くらいが、ちょうど良いです!
    しかしファミリー層のニーズが少ない
    なら住みにくいかと不安。
    検討しているファミリーいませんか?

  7. 7 匿名さん

    この辺り、マンションばかりっていう感じなんで、ファミリーでもOKじゃないですかね。
    すごく賑やかっていう感じの場所でもないですし。。。
    小学校も歩いて10分くらいの所にあるからいいんじゃないでしょうか。
    小学校があるということは
    地域に子供がいるっていう風にも考えられますし。

  8. 8 匿名さん

    >>4さん
    あまり土地勘がない者ですが、セキュリティの厚い分譲マンションでも
    1階は危険でしょうか。
    間取り図を見ると1階庭つきプランは開口部とフェンスにびっちり忍び返しが
    ついているみたいですよね。

  9. 9 匿名さん

    私的には、忍び返しがそれだけついているのなら、安心かな?っていう気もするのですが、泥棒からしたら、これ位あまり問題でもなかったりするのかな?
    忍び返しだけでなく防犯カメラなどが取り付けられていたりすると1階でも更に安心できるのかな?と思います。

  10. 10 匿名さん

    専用庭からは人が入れないようには管理してあるのではないでしょうか。
    忍び返しがついているということですが、不審者が入れば警報が鳴るシステムになっているとさらに安心だと思いますが、警報機などはついているのかな?

  11. 11 匿名さん

    セキュリティは風除室やエレベーターに防犯カメラを設置、住戸の開口部と玄関に防犯マグネットセンターが設置されているようです。
    侵入者があれば警報ではなく、大阪ガスのセキュリティサービスが遠隔監視しているのではないでしょうか。

  12. 12 匿名さん

    結構がっちりとしてあるもののようで驚きました。そういうのって
    なかなか公開されてなかったりするので…。
    ご近所さんの話を聞くとマンション自体にあるもの以外にも自衛してたりしました。

    ファミリーで入るならお子さん一人のご家庭がギリギリかな。
    これだけ戸数あってもほぼディンクスさん仕様でもったいない気もしましたが。
    小中学校まで通いやすい距離で良いと思います。

  13. 13 匿名さん

    忍び返しというものがあるのですか、何もないよりは安心かなと思いますけど。
    一階だと外からの視線もあるだろうからかえって安全なのではとも思いますけど、
    通りから奥まっているとそうともいえないですか。
    専用庭に個別に防犯カメラは付いていないようですけど、
    1階と最上階?は防犯マグネットセンサーで対応しているのですね。

  14. 14 匿名さん

    最上階もマグネットセンサーあるのですか?
    1階だけじゃなくて上の階もあると安心だと思いますが…。
    上の方を検討している人は、セキュリティはチェックした方が良いかも。
    マンションだからって上の方でも安心できない部分が多いと思われますから。
    1階だと慎重になるけれども。

  15. 15 匿名

    犬がいるので庭のある部屋いいなぁって考えてたけど、この辺治安が悪いから一階はやっぱりちょっとこわいかな。
    あと住所が兵庫区っていうのも気になる。
    この辺から新開地の方まで歩いてみたら噂通り治安が悪くてびっくり、、、歩きタバコや自転車の違反なんてごろごろいた。もう少し神戸駅寄りだったら少し違ったのかなぁ。
    値段が魅力的で考えていたけど悩み中。

  16. 16 ご近所さん

    >>15
    この日本で歩きタバコ、自転車の違反がないとこ教えて下さい!!
    その地域のマンション買います!!

  17. 17 契約済みさん [男性 20代]

    この物件はすでに22件以上契約済みです.本当ですか?誰か教えてください.

  18. 18 匿名さん

    >>17
    それはあなたが和田興産の販社の貴方の担当者に聞いたほうが確実ではないでしょうか?

  19. 19 近所さん

    >>18
    確認しましたが,なんか半信半疑.理由は第2期発売は延期されたからです

  20. 20 匿名さん

    そもそも、まだ1期分が販売中だから、それを売り切ってからということになるのかなぁなんて思いました。
    22件以上契約済みということなら、そういう事なんじゃないでしょうか。
    さすがに嘘は言えないと思いますし…。
    販売ペースはゆっくりですが、それくらいは売れているという事で。

  21. 21 匿名さん

    ここ結構売れてましたよ。

    狭すぎて対象外になりましたが、一期分は
    ほぼ契約済やったように思います

    一階もすでに購入済でした

  22. 22 匿名さん

    21さん、 1階ももう既に売れていたのですか?
    最上階から売れていくものだと思っていましたが人気の証拠かしら。
    あと何期にかに分けて販売されると思いますが、
    希望の間取りがあるか見てみたいと思います。

  23. 23 匿名さん

    1階は投資目的でしょうね。

  24. 24 匿名さん

    モデルルームにいった時には一階は契約済
    となっておりました

    一期分はほぼ完売状態でした

  25. 26 匿名さん

    >16さん
    本当にその通りです。
    歩きタバコを条例で禁止する地区でもない限り、どこにいても目にしますし、
    自転車は6月から道路交通法が変わった事もありルールを守らない自転車が
    目につきます。
    どちらもこの地域だけの話ではないと考えます。

  26. 27 匿名さん

    たしかに、どこでも目にしますね。
    治安が良くないというのはタバコや自転車の問題なのでしょうか?
    その程度ならあまり心配しなくてもいいかななんて思っちゃったのですが。

    1階の話題が見られましたけど1階は全部で2戸みたいですね。
    もう完売してるんですか。
    1階でも投資目的になるっていうことは賃貸の需要があるっていうことなのかな。

  27. 28 匿名さん

    グレードUP100セレクションってすごいです。
    アイテムがたくさんあって、いろいろ選べるのでいいなと思います。
    多分、元々この値段も入っているのでしょうけど、最初から決められた仕様でなく
    自分たちで欲しい物を選べるのはいいかな?
    無駄なところにお金をかけなくて済むので良いと思いました。

  28. 29 ゆゆゆ

    >>28
    売れ行きがよくないらしい

  29. 30 検討 [女性]

    第二期販売はいつか問い合わせたところ
    まだ分からないとの返答。
    2500万程度の3LDK希望。買えるかな?
    いつ販売なのか気になります。

  30. 31 検討 [女性]

    バイク駐輪場いっぱいとのこと…
    この辺りの駐輪場の相場が分かれば
    教えて下さいm(__)m

  31. 32 匿名さん

    バイクは停められるようなところって本当にどこも少ないですよね(汗)
    ガレージみたいなところがあるといいのだろうけれど、
    そういうスペースがあるのなら、車の駐車場になってしまうのかなぁと。
    バイク乗りはなかなか大変です
    いいところが見つかったら、ここで情報をシェアできれば。

  32. 33 近隣で契約済みさん [男性 40代]

    ほんとバイクの駐車場は無いです。
    この辺りは駐車場を借りるしかないと思います。
    公営の神戸駅周辺に有りますが空きなしです。
    マンションの第一条件にバイクの駐車場だったので、
    バイク駐車場空きがあるところを選びました。
    マンションから離れた駐車場は面倒臭いし、心配です。

  33. 34 購入検討中さん [男性 50代]

    このマンション契約済み件数は何件でしょうか.現時点

  34. 35 匿名さん

    マンション事態の価格は安くて魅力的ですが、
    バイク駐車場だけでなく、駐車場も確保数が少なすぎる気がします。
    せめて、総戸数の半分くらいは確保していただきたいなと思いました。

  35. 37 匿名さん

    交通便が良いので、日々の生活が便利かなと思います。

    でも、気になるのは治安です。

    このあたりって、品がある人が多いかなというイメージなのですが

    子育て環境などについても知れたら嬉しいです。

  36. 38 匿名さん

    全体的にコンパクトな広さの印象を受けました。
    子供2人いたらこのくらいの広さだと少し狭いかなと思います
    もう少し広い間取りがあったら家族にはうれしかったかな
    縦長になっているので角部屋率は低いのかしら。

  37. 39 購入検討中さん [女性 30代]

    ベランダから、電車を見えると思う、騒音は大丈夫かなぁ〜?

  38. 40 ゆゆゆ

    >>39
    大丈夫です.そろそろ完売予定.俺も買った。

  39. 41 匿名さん

    各戸の面積が狭いので、どうしても間取りが狭い感じです。
    無理に3LDKにしてしまったのかなという印象を受けました。
    交通便は良いだけに、もう少し広めの面積で設計されていたら良かったなと思います。

  40. 42 匿名さん

    バイクの駐輪場、確かにどこも少ないと思います。
    近所のマンションでは、置く場所がないのだと思いますが、
    自転車の駐輪場にバイクを無理やり停めてある所もあります。
    学校(高校)によっては、原付が認められている所もありますので、
    もう少し数の確保は必要なのかな?って思います。

  41. 43 匿名さん

    バイク自分もマンションの駐輪場で止めれる場所って少ないなと思います。
    サイクルポートなどがあれば自分のところに止めれるんでしょうけど、
    バイクは抽選になるでしょうね
    近所に止めれる場所があるといいですが、なかなかないですね

  42. 44 匿名さん

    バイクは近隣にシャッター付きのガレージがあれば良いなと思いますが、どなたか情報をお持ちなら共有できれば。
    あとは不動産屋さんを回って停められるところを探すのが良いと思います。
    個人でされていて広告は出していないけれど、不動産屋さんで仲介は行っている人もいると思います。
    敷地内に停められるのが一番ではある。
    でも難しいのならセキュリティのしっかりしているところを見つけて停めるのがその次のベターな道だと思います。

  43. 45 匿名さん

    >>バイクは近隣にシャッター付きのガレージがあれば良いな
    シャッター付きってありますか?
    以前、駐車場を探した時に屋根付きってあまりなかったです。青空駐車場?みたいな空地に砂利が敷いてある場所が大半でした。

    駐車場は賃貸なら不動産屋さんに聞くと、空き情報を教えてくれたりします。

    大切なバイクだとシャッターつきがいいですよね。

  44. 46 匿名さん

    言われてみれば、バイク置き場が広くあるマンションってないです。
    通勤にはバイクはかなり便利なのですけど。
    あと、趣味で乗る人も意外と居ます。
    その割に、車ほど駐車場は確保されていないので困ると思います。

  45. 47 匿名さん

    バイク置き場があっても2,3台レベルですね。
    ない場合もあるでしょう。
    分譲マンションでも駐車場を紹介してくれる場合がありますが。

  46. 48 購入検討中さん [男性 30代]

    11階以上なら目の前の土地が売りに出されマンションが立っても影響なさそうかな?
    まああのスペースなら高層マンションの前べたべたに高層マンションは無理そうだが、
    低層階は影響大有りだな

  47. 49 匿名さん

    >35さん
    駐車場の台数はマンション敷地スペースの関係もあるでしょうが、
    マンション住人が車をどのくらいの割合で所有しているか、
    駅からの距離や地域の統計を調査して作られたのだと思います。
    万が一余りでもしたら大変ですから。

  48. 50 匿名さん

    >49
    利益優先のデベが、そんな悠長なことはしません。
    建蔽率、容積率を100%使い切り、残ったところに駐車場というのが実情ですよ。

  49. 51 匿名

    利益を優先するから調査するんじゃない?和田興産の場合、近隣にもたくさんの分譲実績があってデータもあるし、都市計画上の駐車場附置義務もあったりするし、さすがに建蔽率、容積率だけで決めるような単純なことじゃないでしょ。

  50. 52 匿名さん

    なるほど!
    ここには無いけれど、調査して行けそうなところは平面駐車場を分譲するという新しい収益源を生み出しているんですね。

  51. 53 匿名さん

    駐車場のあるなしで検討者数も変わってくるのではと思います。
    駅前物件ならともかくここのように少し離れていると駐車場が欲しい人も多くなるのでは。
    バイク乗りの方の悩みもわかるような気がします。
    敷地内でないと安心できないので、駐輪場所のある物件を優先的に探すことになるのでは。
    調査もするような気がしますが、やはり敷地の都合によるものも大きいような気もします。

  52. 54 匿名さん

    駅まで徒歩10分以内なので駐車場が確保出来なければ
    手放しても良いかなと思います。
    この価格なら納得だと思いました。
    近くでカーシェアがあればもう文句なしですね。

  53. 55 購入検討中さん [男性 30代]

    プレミストとこっち、どっちが良いですかね???

  54. 56 契約済みさん [男性 50代]

    >55
    新開地駅までならリーブルの方が大通りがすぐですし近いですよ。

  55. 57 購入検討中さん [男性 30代]

    上層階のカバーが外れいよいよ外観がむき出しになってきました!

  56. 58 購入検討中さん [男性 30代]

    解体作業進んでいますね。

    1. 解体作業進んでいますね。
  57. 59 匿名さん

    車を通勤に使わず、週末買い物に行く程度であれば手放した方が維持費を他に回せ、ローンの支払いも早く終わると思います。
    普段の買い物は自転車で十分ですし、大型ショッピングセンターに行くにはカーシェアを利用した方がコスパがよいかもしれないです。

  58. 60 購入検討中さん [男性 30代]

    まだ完売していないのかな?
    価格が3020万→2950万に改定されている。

  59. 61 契約済みさん [男性 30代]

    SUUMO上の価格改定は最高値の部屋が売れたということなのだろうか?

  60. 62 匿名

    >>61
    違うと思うよ
    売れ残りを売り切りたい
    ただの値下げでしょう

  61. 63 購入検討中さん [男性 30代]

    販売戸数が5→3になってるんで、売れたんでしょう

  62. 64 購入検討中さん [男性 30代]

    3月くらいに行ったときは残り2だったけどなぁ。Cタイプのみ残ってると言ってた。

  63. 65 契約済みさん [男性 30代]

    販売戸数が減ってるから値下げではなく売れたと信じよう。まだ、慌てて売る段階じゃないと思うし。

  64. 66 匿名さん

    キャンセルが出ていたりしたんですかね?
    まだ入居まで3ヶ月以上もありますので流石にそれまでには売れるのではないでしょうか。
    まだまだ値下げする段階ではありません。
    入居してずーっと経ってもあるのであれば可能性として高くはなる。
    でも今のところは違うでしょうね。

  65. 67 契約済みさん [男性 30代]

    Cタイプ、Dタイプ契約された方いらっしゃいますか?広いわけではないですが、リビングなど配置どのようにお考えですか?

  66. 68 購入検討中さん

    Bタイプがいいですけどあまりに安すぎませんかこれ
    何か理由があるのでしょうか

  67. 69 契約済みさん [男性 50代]

    >>68
    元々の価格でしょうね。
    Bタイプは2〜4Fで2LDKですし、今出てるのは2Fだと思うので別に何もないと思いますよ。

  68. 70 契約済みさん [男性 30代]

    >>69
    私が行った時はA・Bは全て完売でC・Dが3戸ずつくらい残っていましたがねぇ。キャンセルが出たんですかね?それとも釣り広告か。

    だいぶ外観あらわになってきましたね、内覧が楽しみです。

  69. 71 匿名さん

    グレードアップ100セレクションは最大100万円相当のオプションという認識でよろしいのでしょうか?
    サービスの内容を確認すると、バスルームの浴槽をサーモバスに、床を綺麗サーモフロアに変更などは標準でついていてもよさそうに感じました。オプションサービスというよりは、標準仕様を落としてサービスをつける事で付加価値をつけているように感じました。

  70. 72 物件比較中さん

    Bタイプ完売ですか
    この安さはめったにないレベルだと思うのでとても残念です…
    1LDKの価格で2LDKですよ

  71. 73 契約済みさん [男性 30代]

    オプション会の案内来ましたね。
    皆さん何か申し込まれますか?
    値段がいちいち高いような‥

  72. 74 契約済みさん [男性 30代]

    オプション会の案内私もきました。
    窓ガラスにUVカットを付けようか悩んでます。
    後はエアコンですかね。引き渡し時に付いてると便利かな~

  73. 75 契約済みさん [男性 30代]

    足場の解体は完了したようですね。
    後は......何か工事してるようですが何が残っているのかな?

  74. 76 匿名さん

    足場が外されたのなら、もう完成になりますか?
    そろそろ入居の準備も・・・

    ところで今は窓もUVカットの処理が普通にされていたんですね。
    全然知りませんでした。
    我家なんてそんな洒落たものは無いもので。
    良いですね。

  75. 77 契約済みさん [男性 30代]

    窓のUVカットはフィルタを貼るだけなので比較的容易に導入できますよ

  76. 78 契約済みさん

    入り口部の装飾や建物周辺の整備などをされているようです。

    実質の作業は残り1.5ヶ月分、あとは再チェックや内覧会などの準備、
    といったところではないでしょうか。

    1階のエントランス部分に机と椅子をいくつかおいて談笑するような
    環境もできればと思うんですが、そんなのはないんですかね??

  77. 79 ビギナーさん

    神戸市兵庫区ってどういうところか教えてください
    あまり治安がいいイメージはありませんが
    住みやすいですかね

  78. 80 契約済みさん [男性 30代]

    神戸駅は三宮~のエリアである中央区の最西端、兵庫区はそこから少し行った新開地より西にあたります。

    新開地商店街にボートピア、もう少し北のエリアにはソープ街があり、昔から神戸に住んでいる人からすればイメージはいまいち向こうも共存を望んでいるので目立つような事は避けています。

    ここらへんを割りきれば、

    徒歩圏内にumie、東へ少し足を伸ばせば元町・三宮です。西は何も無かったですが、数年以内に中央市場あたりにイオンモールができるので、三田や垂水にお世話になる必要もなくなるかもしれませんね。

    また、JRや阪急阪神(山陽)、地下鉄も通っており、また高速道路も近くを通っているので交通の便は申し分ありません。

  79. 81 匿名さん

    イオンモールが近々出来る予定なんですね。
    するとイオンモールhがオープンする日から、周辺の道が超渋滞になるのも覚悟が必要のようですよ。

    ところでイオンモールですが、規模はどのくらいの大きさになるんでしょう。
    それにもよるかもね。

  80. 82 契約済みさん

    http://urashita.com/archives/8140
    http://kobe-journal.com/archives/1004788687.html

    結構大きいと思われる。

    これに追随し市場側も庶民向けにサービスを拡張してくれると良いですね。
    中央区がおしゃれ路線で行っている中、兵庫区も何かしら明確な路線を打ち出して
    町の活性化を期待したいところです。

  81. 83 契約済みさん

    私は兵庫区好きですよ
    新開地も、言葉はアレですけど、、、少し寂れた繁華街ってイメージです。
    ポートピアは、遅くまで交通指導員出してくれてるので、
    よい面もあります。
    ただ、客層がおじさん率く、怖いイメージがあるのかな?

    80さんが、おっしゃる通り交通の便が凄く良いですね。

    また学区が兵庫大開小なのも、地味に良いです

    湊小なら、2号線渡らないと行けないし、学区が中央区と一部兵庫区なので、、、

    ここから福原は多少距離ありますしね。
    近付かなければ、良いだけです。

    純粋な治安なら、三ノ宮の繁華街の方が危ないイメージです

  82. 84 契約済みさん

    私も兵庫区好きです。

    交通の便がいい所はやはり治安には不安があると思いますが、私は元々兵庫区が地元なので気になりません。
    学区に関しても兵庫区の西部の方は小学校に上がる頃には引っ越しされる方が結構おられます。

    引っ越した学区がこのマンションの学区になってる方も多いですよ。

    交通の便もいいし仕事場も近いので私はここに決めました

  83. 85 契約済みさん

    表五区の西の方はほぼ長田ですもんね。そりゃ引っ越しますわ。

    徒歩圏内にイオンモールもできるし、他にもマンションが沢山建ちだしていますし、
    ファミリー層や若い人も増えるでしょうから酔っ払いはおっちゃんがフラフラ
    する光景もだんだん減っていくでしょう、きっと。

    電気が切れている街灯とかをこの気に新しいものに付け替えてくれないだろうかね。
    八百屋の前とか、何個か切れている。

  84. 86 契約済みさん

    7月30日引っ越す予定方いらっしゃいますか。長男生まれたばかり、匂い気になるが、大丈夫ですがね。

  85. 87 契約済みさん [男性 40代]

    鍵渡し会が30日みたいだから当日の引っ越しは無理では?

    皆さんエアコンどうされますか?オプション会で事前取り付けですか?

  86. 88 契約済みさん [男性 30代]

    エアコンは付けたいと考えてます。
    家電量販店の店頭価格と遜色ないと思いますんで。

  87. 89 契約済みさん [男性 30代]

    SUUMOでの販売戸数が2戸になりました。
    もしかして完売するのか?

  88. 90 契約済みさん [男性 40代]

    横長リビングの家具配置悩みますなぁ。
    CとDは細長いので広くみせるのに工夫が必要ですね。

  89. 91 匿名さん

    立地的にはとても良いと思うのですが
    せっかくの3LDKなのに、部屋が狭くて
    収納スペースが少ないなという印象を受けました。
    今は少ない和室があるのは良いのになぁ~という感じです。

  90. 92 契約済みさん

    ベットは下部収納付のものを配置する、クローゼット内・洗濯機・洗面台周辺は収納名人のサイトなどを参考にし効果的に収納する、オリジナルのカップボードなどは頼まず機能的な食器棚を配置する、廊下のカウンター下部に奥行き20mm程度の収納家具を置く、などなど工夫すれば棚だらけになることなく効果的に空間を広く使い住むことは可能だと思います。

    立地は非常によいので、価格が安い分狭さに関しては工夫することを考慮したうえでの購入がよろしいかと思います。

  91. 93 匿名さん

    30日込み合わなければ引っ越し可能って言ってましたよ。

  92. 94 契約済みさん

    30日・31日に引っ越したい人殺到でしょうね。
    上層階、下層階のどちらが優先でしょうね。

  93. 95 契約済みさん [男性 30代]

    30、31日に引っ越しできると金銭的に有利なので殺到するんでしょうね。

  94. 96 匿名さん

    オプションは軒並み割高になると聞いていましたが、エアコンに限っては家電量販店と変わらぬ価格帯なのですか?
    参考までにお聞きしたいのですが価格はおいくらですか?
    家電量販店の場合、値引交渉可能でポイントもつくので複数台購入の場合はかなりお得なのではないかと考えます。

  95. 97 契約済みさん

    オプション会の案内冊子の中に値段入っていませんでしたか?
    それともどこかの業者の回し者ですか??

  96. 98 契約済みさん [男性 30代]

    値段はあえて伏せますが、
    施工の安心感と入居当日から使えることを考えると、
    エアコンは付ける価値ありの価格設定だと思いますよ。

    入居時期を考えると付いた状態で引き渡されるメリットは大きいですね。

  97. 99 契約済みさん

    住まいの設備という観点でいけばエアコンとカーテンくらいですかねえ。

    カップボードは高いなあ、ニトリとかでやってもらった方が安そう。

    コーティングやけいそう、エコカラットも自己満足の世界だろうしね。

  98. 100 匿名さん

    確かに真夏の引っ越しなのでエアコンがついた状態で荷解き作業ができるのは大きいですね!
    こちらはモデルルーム見学でトイザらスのギフトカードプレゼントと言うことなので、ファミリーの契約数が多いマンションなのかな?と推測します。

  99. 101 契約済みさん

    公式ページが、完売となってますね!

    入居案内も来たし、今からわくわくです!

  100. 102 契約済みさん

    やはりこの立地でこの価格は破格ですもんね。

    近所のプレミスト神戸は戸数も多く団地気味ですが、
    こちらは中規模で商店街から外れているのでこちらの
    方がやはり好みです。

    引っ越し会社、皆さんどこにされますか?
    案内書に入ってた会社にされますか?

  101. 103 契約済みさん [男性 30代]

    オプション会でつい想定外の物を注文してしまった。
    キャンセルせねば。

  102. 104 契約済みさん

    エアコンは家電量販店の価格とそれほど変わらない、と言われたが、
    価格comの最安値と比べると大きく変わる機種もやはりありましたね。

    悩みますねー。

  103. 105 契約済みさん

    外構工事も大詰めに!

    1. 外構工事も大詰めに!
  104. 106 契約済みさん

    はやく中がみたい!
    1階Aタイプはたまたま玄関が開いている時に通りかかってちらっと中見ましたが、綺麗でしたよ!

  105. 107 匿名さん

    そろそろ完成ですか。
    契約済みの皆さんはお引越しの準備をしながら
    ワクワクしているところでしょうか。

    グレードアップ100セレクションというのがあったみたいですが
    それはオプションとは違うものだったのでしょうか?
    オプション代金の100万円分補助のようなものですか?
    皆さん、どんな部分に利用されたのでしょうか。

  106. 108 契約済さん

    内緒★

  107. 109 契約済みさん

    秘密◆

  108. 110 通りがかりさん

    教えない♡

  109. 111 評判気になるさん

    訪問販売多すぎウザイ。
    廊下に私物置く人非常識。
    管理会社なぜ対応しない。

  110. 112 口コミ知りたいさん

    理事会で住民の承認を得て、
    共用地への放置物は管理人さんが、
    強制撤去できるよう、
    働きかけてみてはいかがですか?
    ベビーカーや三輪車、自転車が共用地へ
    置かれたマンションは、
    管理体制の弱さの露呈となり、
    資産価値が10%下がると言われています。
    管理会社は住民の声がなければ動けません。

  111. 113 匿名さん

    >>111 評判気になるさん

    1階のエレベーター前の三輪車とベビーカー、あれはやめて欲しいです。玄関前とはいえ、共用廊下という認識はあるんでしょうか。共用廊下への私物は管理会社から注意すべきです。こんな管理会社の動きでは今後の管理が心配です。

  112. 114 匿名さん

    駐車場1番の横に置いてある、バイクみたいな3輪の乗り物も、許可のあるものか気になります。

  113. 115 言ってきます。

    おれ言って来る。

  114. 116 匿名さん

    駐車場1番の横のバイク、明らかに無断駐輪だと思います。廊下の自転車とかベビーカーに三輪車、非常識な住民が多いと思いましたが、掲示板のコメント見ると常識的な人も多く安心しました。私も管理会社にきちっと仕事するように注意します。

  115. 117 評判気になるさん

    意外ですが、生活感あふれる
    三輪車とベビーカーを置かれることが、
    最も資産価値を落とします。

    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0707/329277.htm

    駐車場への無断駐車と
    駐輪場以外への駐輪は、
    毎月のマンション収入泥棒ですね。

  116. 118 匿名さん

    駐輪場が足りてないのかもしれませんが、自転車を廊下に置くと無料というのも納得できません。増やせないのでしょうか。
    プロパティーズから言われたことですが、駐輪場に当たらなくて置けない人がでたら、廊下などに置くような管理規約を作成するマンションが多いらしいです。次の管理組合の議題にあがるのでしょうか。難しい問題ですね。

    それとは別に、
    郵便受けのあたりに自転車や台車を置く方がいますね。

  117. 119 匿名さん

    確かに駐輪場は足りないかもしれませんね。
    私は自転車に乗らないのですがやはり敷地内(外の郵便受けの横等)に無断で置くのは良くないと思います。
    それと廊下共用部のベビーカー、玩具等を置くのもルールに反する事ですし、住んでる方々が気分良くないと思いますね。

  118. 120 匿名さん

    郵便受けの横、1Fエレベーター付近は住民だけでなく、訪ねてきたお客さんも通るところですので、正直、不快です。

  119. 121 口コミ知りたいさん

    >>120 匿名さん
    ほんとに、不快すぎます

  120. 122 評判気になるさん

    二階以上は最悪よいけと、一階は全住人が通るところ。
    ベビーカーやおもちゃの三輪車、中に閉まってくれ、目障り。

  121. 123 評判気になるさん

    しかも共用庭にあえて置くという図太い神経

  122. 124 匿名さん

    せっかくの新築マンションなのに知り合いが来た時に恥ずかしくなる。
    やはり管理会社に苦情を入れて管理組合から警告して貰いましょう。

  123. 125 匿名さん

    >>122 評判気になるさん

    2階以上なら最悪よいという神経が理解できません。
    廊下は共用部分です。消防法上の避難通路でもあります。エアコン室外機以外は置いてはいけません。
    管理規約を確認しましょう。

  124. 126 匿名さん

    駐車場2番にもバイクが停めてありますね。

  125. 127 評判気になるさん

    >>125 匿名さん

    自分の階以外は一階以外寄らないから最悪、って意味ね。

  126. 128 評判気になるさん

    おもちゃの三輪車、廊下から駐輪場に置場所変わりました~w

  127. 129 匿名さん

    まだベビーカーが置いてますね。
    しかも自転車の空気入れが追加され増えてる。

  128. 130 匿名さん

    ここの管理会社、全然ダメですね。問題解決しようという動きが見えません。。
    それに引渡し後間もなく2ヶ月になろうかというのに、引越養生パネルの放置。。。
    エレベーター前なんて外れかかって不細工ですよね。
    管理会社の担当者は全く見に来てもないんでしょうかね。
    管理費払ってるのに、こんなずさんな管理状況だと管理会社変更も考えないといけませんね。。

  129. 131 匿名さん

    >>130 匿名さん

    外れかかった養生パネルで、せっかく付いてるエレベーターの内部を映したモニターが見えにくいし、なによりエレベーター呼ぶボタンが押しにくいです。

  130. 132 検討者

    管理会社はどこですか?

  131. 134 匿名さん

    1階の件を除けば上下隣といい人達だし、住むには何の不満もないですね。

  132. 135 契約済さん

    とりあえず1階の住人(入り口側)に管理会社から直接指導入れろ。
    ほんと毎朝毎晩私物だらけで目障り。チャリもたびたび入口横におきっぱにしとる。

  133. 136 匿名さん

    駐輪場の自転車、イタズラされました。
    ウチだけでなく、複数台のようです。

  134. 137 匿名さん

    注意換気文書配布されましたね
    これで改善するといいですね

    初めての総会もまだですし、もう少し見守りたいと思います

  135. 139 通りがかりさん

    1階は駐輪場も契約していないのでは?
    廊下放置罰金制にできれば、なくなりそうだけど。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  136. 140 評判気になるさん

    管理会社が一階入り口住人に直接注意しにいく、

    まずはこれでしょ。なぜ皆悪者みたいに掲示板のみで済ませるかな。月水木金が管理人室の空きやけど、これって単にごみの日なだけやん。

    ごみ処理だけじゃなくちゃんと管理せーや

  137. 142 匿名さん

    このマンション、(差別する気は全くありませんが)アジア系の外国人が住まれてますよね。
    その方達って掲示文を理解できんるんでしょうか。管理規約を読めるんでしょうか。。注意文配布後も改善されてませんよね。
    購入時に管理に関する承認書に署名捺印しているはずなので、知らないは通用しないと思うので、管理会社の対応に期待しますが、もしそもそも日本語が理解できてない場合、どうやって契約したんでしょうかね。販売時の営業マンは何語で重説したんでしょうか。疑問が深まります。
    もし賃借人の場合でも、管理会社から仲介業者や貸主へ是正依頼してほしいですね。
    今、この状況を良しとするとマンションの景観が悪くなる(資産価値が下がる)一方です。
    ここに書き込みされている良識ある区分所有者の皆様で継続的に問題提起していきましょう。

  138. 143 評判気になるさん

    一階の廊下に物置きまくってる奴、あろうことかエントランスホールからチャリに乗りながら出てきよったぞ。郵便受けあたりに放置されてたチャリとおなじものだった。

    張り紙ばかりせんといい加減直接警告しやがれよ管理組合。ほんま一階のやつらウザい目障り。

  139. 144 匿名さん

    >>143
    やりたい放題ですね。
    その暴挙は防犯カメラにも写ってるでしょうから、管理会社に確認してもらいたいですね。

  140. 145 通りがかりさん

    どんな一家が住んでいるの?
    日本人ですか?

  141. 146 匿名さん

    >>143
    管理会社に連絡はされましたか?

    本当に困ります。
    逐一、管理会社に連絡するぐらいしか方法はないのでしょうか?

  142. 147 評判気になるさん

    他マンションで、一番効果があるのは、
    金銭の要求のようです。
    まずは管理規約改定。
    今期の理事さんに期待。

  143. 148 匿名さん

    子供がいる親なら、「ルールは守る」というお手本を見せてやれ。

    ここは日本。
    日本では「ルールは守る」のが当たり前。

  144. 149 評判気になるさん

    子供がいる前でも、
    発見したら、注意。
    みんなが見たら、注意。
    何度でも、あらゆる人が注意する。

  145. 150 匿名さん

    リビングの窓を開けていると、数時間おきにタバコの臭いが入ってくる。

    くさい。

  146. 151 評判気になるさん

    掲示板に書いても何の解決にもなりません。

  147. 153 評判気になるさん

    マンション1階は地震がおこったとき、壊滅状態で最も危険。
    だめだこりゃって言っている場合ではないのですよ。

  148. 154 通りがかりさん

    [NO.152~当レスの一部をスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

  149. 155 匿名さん

    朝、ベランダの窓を開けるとタバコ臭い。
    注意の紙がポスティングされたのに改善されないなら
    どうしたらいいんでしょうか。

    タバコ臭いマンションは資産価値が下がるかもしれないですよね。

  150. 156 評判気になるさん

    廊下に自転車やおもちゃを放置している住居を未だに注意しないアホ管理会社。

  151. 157 通りがかりさん

    ゴミの日にゴミ置き場に置けばいいだけの話では?
    そういうものが欲しいおじ様方が
    すぐに持って行ってくれるので。
    全く自身で行動しないのも変です。

  152. 158 評判気になるさん

    廊下に自転車や子供のおもちゃを置いている方を見かけますが、私物を廊下に置いても良いように管理規約が変わったのですか?

  153. 160 通りがかりさん

    共用廊下への私物放置は規約違反なので、どんどん撤去していこう!!

  154. 161 通りがかりさん

    三階にも廊下に自転車置いてる人いますね。この前エレベーターに乗せてるの見ましたが、壁とかにぶつけてたように見えました。こういう場合、傷ついてたら弁償させられるんですか?当て傷だらけのマンションは嫌ですよね。

  155. 162 通りがかりさん

    昨日の地震の揺れ、どのくらい揺れましたか?

  156. 163 匿名さん

    ベランダのタバコはどうしたらいいのでしょうか?
    本当にくさいです。

  157. 164 困ったさん

    理事・副理事が参加しない理事会総会(笑)

  158. 165 通りがかりさん

    [No.159と本レスは、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  159. 166 買い替え検討中さん

    いくらくらいでここ売れそう??

  160. 167 評判気になるさん

    売りに出てますね~2940万。
    元値より高く売れる?

    http://www.athome.co.jp/smp/mansion/8724815102/?DOWN=1&SEARCHDIV=1...

  161. 168 通りがかりさん

    虫がスゴい

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  162. 169 検討板ユーザーさん

    私も思ってました!ハエのような虫が大量に飛んでますね。なんだか変な臭いもしますし。

    それにまだ1階のエレベーター前に子供オモチャが出たままですし、傘も大量に引っ掛けてて、古い団地のようで見苦しいです。

    共用廊下には私物を置いてはいけないのに、管理会社はまったく対応してなくてがっかりてす。管理費払ってる分はしっかり仕事して欲しいです。

    せっかく買ったのに綺麗なマンションに住みたいです。引越屋さんが台車を壁の角にぶつけてへこんだり傷つけたりも見かけます。
    このまま無関心でいると資産価値がどんどん下がって、売るに売れない貸すに貸せない、住んでてうれしくないマンションになってしまいます。

    総会で管理会社を変更できるそうなので、そういう所から環境を良くしていくよう皆さんと前向きに考えたいです。

  163. 170 通りがかりさん

    >>169 検討板ユーザーさん

    あのハエの量は異常ですよね。
    衛生的に問題はないのでしょうか?
    お客さんが来た時に必ず通る場所ですし、恥ずかしいです。
    それにエレベーターに乗って上の階にも上がってきてます。
    ハエについて何度か管理会社に電話しましたが、虫よけの芳香剤が置かれただけ。
    あんなもので対処できるハエの量ではないと思います。

  164. 171 通りがかりさん

    エントランスとガーデンが全く無駄スペースですね。

    家に入れたくない来客対応や待ち合わせスペースになるよう、椅子とテーブルくらい置けないでしょうか。

  165. 172 匿名さん

    窓を開けたい季節、相変わらずタバコの匂いが部屋に入ってきて開けられません。

  166. 173 名無しさん

    9日の薬剤散布ってなに⁉︎
    何の薬剤⁉︎殺虫剤⁉︎
    あんな回覧では目的がわかりません!

  167. 174 検討板ユーザーさん

    1階エレベーター近辺にうようよしている虫達の殺虫対策ではないでしょうか。

  168. 175 管理担当

    検討板から住民板へ移動

    いつもご利用ありがとうございます。

    本物件の完売を確認いたしましたので、スレッドを検討板から住民板へ移動いたしました。
    今後は住民の方以外の書き込みは禁止となりますので、
    どうぞご了承ください。

    投稿にあたりましては、以下のページ内にございます
    「住民板の利用ルールについて」もご参照ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

    引き続き、住民の皆さま同士での情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

  169. 176 住民板ユーザーさん7

    まだハエ飛んでる

  170. 177 住民板ユーザーさん5

    飛んでるね~なんとかならんかね~

  171. 178 匿名

    可愛い虫ちゃんではないですか。自由にさせてあげてください。

  172. 179 住民

    こういうのじゃないと良いですが…

    http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7950/outline/gaiyou.html

  173. 180 日本人

    1 年間 1 階の三輪車おきっぱなしですね。

  174. 181 A A

    管理会社、仕事しませんね。
    周辺住民の質もよくないし、あげく車に石投げられた。
    グローバルに言っても何の対応もしてくれません。
    近々、引っ越します。
    こんな怠慢な管理会社見たことないわ
    バーカ 日本人じゃないマナーの悪い住民多すぎ

  175. 182 住民板ユーザーさん8

    確かに他と比べても、他国の住民が多くて秩序が保たれませんね。
    煙草を投げ捨てているとか
    管理会社、管理人はごみ収集の仕事しかしていないのでは?
    管理費がもったいないです

  176. 183 住民板ユーザーさん8

    管理会社 仕事しませんね。
    管理人もごみ収集のみ

    管理費がもったいない

  177. 184 住民板ユーザーさん3

    >>181 A Aさん

    引っ越されてしまうのですか?まともな感覚野方が減ってしまうのは残念です。
    私は引っ越す余裕がないので管理会社を変更する等の働きかけを考えてみます。

  178. 185 住民板ユーザーさん1

    働きがけに賛同します。
    ハエ問題、共用部の三輪車、管理会社に相談しましたが、全く解決せず。
    和田興産にも相談しましたがあしらわれてしまいました。ハエ問題は深刻だと思うのですが…

  179. 186 住民板ユーザーさん3

    こちらも働きかけに賛成します。
    せっかく分譲を購入したのにストレスのある生活にがっかりしています。
    ハズレ物件を引いてしまったのでしょうか

  180. 187 住民板ユーザーさん7

    一階の私物、直接、朝の管理人から注意されてましたけど、日本語わからないフリをしていました。
    購入時、どうされて日本でどのように暮らしているのでしょう。
    呆れます。
    あれがエレベーター目の前の住民とか、毎日目に入るのでかなり不快です
    しかも廊下から三輪車に乗ってエントランスから出て行きます。
    廊下、エントランスの傷汚れが一階の日本語わからない家庭に責任があります

    一階だけに、目に余る

  181. 188 住民板ユーザーさん3

    みなさん昨日の総会に行かれましたか?
    管理会社の対応ひどかったですね。。質問してもヘラヘラと頼りない態度でびっくりしました。
    廊下の私物の件も一度も連絡してなかったとは驚きです。
    日常の管理にしても何もやってないという印象でした。
    人の資産をお金をもらって管理してるという意識がなさ過ぎます。
    出席された住民の方々はよくわかったと思います。
    我々住民がもっと管理の事を意識して、改善させましょう。ダメなら今年の理事さんに管理会社の変更を検討してもらいましょう!

  182. 189 住民板ユーザーさん4

    また同じ管理会社と契約してよかったのでしょうか。多々不満があり否認していた方もたくさんいましたが、本当に過半数の賛成があったのかも疑問です。
    何もしていないことが分かりました。報告がないと思っていたのは、何もしていないから報告できないのだと思いました。なぜ、私物放置の直接注意ぐらいのことが出来ないのでしょうか。
    高い管理費を払って、自社の下請けに清掃だの防犯カメラだの虫除けの機械だので売り上げ貢献しているだけですよね。虫問題も一体どうなってるのか、本当に困るし腹が立ちます。
    問題解決しようとしていません。何か物を買って終わらせているだけ。それも積み立てからです。

    私物の注意していないこと、ビックリです。何のためにいるのか疑問です
    角が立ってもいいなら私たちで注意、私物の撤去ぐらいできます。
    管理会社がいるから、それが仕事なので任せていましたが話になりませんね

    虫の原因も、教えてくださいとか言ってた。ヘラヘラして腹が立ちました。
    一応常識人なので声を荒げたりしませんが、新築の価値落とす行為には我慢の限界もありますから

  183. 190 住民板ユーザーさん2

    管理会社が悪いのか、I氏が悪いのか。
    一度管理会社の本社に困っていること、担当者を変更してもらうよう訴えてもいいかもしれません。
    何の仕事をしているのか見えません。
    電話代も高すぎますし、質問あっても、だから早くソフトバンクに変えましょうと、論点がずれます。
    私たちは、一体いつどこに、そんなには電話をしているのか知りたいのです。
    肝心なことから逃げ、時間が経てばみんな忘れるとでも思っている態度でしたね。
    来週の金曜日に勝手に消防点検予約しているのも何なのでしょう
    級に言われても在宅対応できません
    昨年も突然で点検受けれませんでした、早く日時知らせてほしいと管理会社に言いましたけど・
    また来週受けてくださいと言われただけで、 全く改善されていない対応です
    給料泥棒です

  184. 191 住民板ユーザーさん6

    管理会社の人もこのサイト見ていると思うのですがね

    一階以外の廊下の私物放置はなくなってますよね?
    一階と自宅の階しか毎日チェックできませんが、普通の感覚の人なら注意されたら、やめると思います。
    一階の人は普通ではない。一階にもかかわらず、堂々と悪びれもなく、当たり前のように私物を置いている。
    管理会社、タイミングが悪いですね。と逃げたでしょ。住民は常に私物放置していること知っているのに。総会が簡易すぎます。仕事しようという感覚で来ていない。時間が過ぎて給料もらえたらいいと思っているのでしょうね。

    アジア系の住民は昨日も出席していないだろうし、改善する思いもないみたいなので、まともな感覚を持っている住民の方が少ないのでしょうか

  185. 192 住民板ユーザーさん1

    みなさん やはり昨日の総会で怒っておられますね
    当方も同じです
    年度の途中でも、管理会社の変更可能なので
    理事会で検討してもらいましょう。
    こちらにいる意識の高い方々と役員を一緒にしたいです
    一階の例の方は分譲で住んでるんですかね〜
    役員回ってきたらどうされるのでしょう
    みなさんの気持ちは同じだと思います 毎日 晴れの日も大量の傘 目障りです
    三輪車も
    i氏はいつ傘と私物が改善されたと言っているのでしょう
    そしてまだあると言うとタイミングが悪いとかたまたまだと言ってましたね
    まだ と言うか ずっとです。が総一致の答えです

  186. 193 住民板ユーザーさん1

    それから ハエ問題は
    例の住民が何か虫を寄せ付けるようなことをしているのではないかと

    それは今日 一階の三輪車の付近に大量のハエが飛んでいたからです。
    普通三輪車にハエ寄りますか?
    一階の西側の方にはハエが飛んでいないので
    何か原因があるんです
    管理会社は一階住民に意見出来ない理由があるんですか?
    一階の方があっち系とか⁇⁇

  187. 194 住民板ユーザーさん1

    総会に参加しました。
    管理会社の継続決議、あれって最初の方にしたのは管理会社の作戦ではないでしょうか❓
    総会半ば過ぎであれば、管理会社変更になっていた可能性は高かったような気がします。
    やってる詐欺にあったような気持ちです。
    議事録に電話代の件、各問題の記載がないならサインしないでほしいですね。

  188. 195 住民板ユーザーさん1

    通話明細を出すと言っていましたが、出すでしょうか
    いつ三輪車がなくなるのか見ています
    それ思ってました
    なぜ会のはじめに継続審議?
    来年も契約となり怖いもんなしなのか、後半適当でした
    そして管理会社的に意見言わない他国の方のが都合いいんですよ
    こちらも何回か諸問題の件で電話しましたが迷惑そうにされました
    ハエが将来大変なことになりそうでとても心配しています

  189. 196 住民板ユーザーさん2

    何度かこちらのサイト拝見しています。
    初書きます が、みなさんと一度会ってお話ししたいです。
    もしエントランス等で雰囲気で、危機意識をもっている人だとわかりましたら声かけて欲しいです
    いつも感じの良いあいさつしてくださり感謝しています
    ただ一部の規則違反に苦悩しています

  190. 197 住民板ユーザーさん8

    一階の方は入口前廊下に大人用自転車と空気入れを置いてましたね。
    さすがにあれはないな。駐輪場でやればよいのに。

    六階から引っ越しで人部屋空になりましたね。
    いくらで売れたんでしょうか。広告2940でしたが。

  191. 198 住民板ユーザーさん5

    引っ越しされたんですか〜広告でその価格なら2900位ですか
    もっと安いでしょうか。大規模修繕のことを思うと早く引っ越すのも有りかなぁ
    まとまり悪いずさんな管理で将来積立が足りないなんて事にならなければ良いですが‥‥

  192. 199 住民板ユーザーさん8

    バイクの件で文句言ってる方いましたけど、バイクって左にハンドル切らないと鍵かからない。
    写真に晒されて気の毒でした。確かに自転車置場使いにくいし、自宅に保管されている方も結構見ます
    一番端の自転車置場は100円なんですか?

  193. 200 住民板ユーザーさん1

    今週、出張で帰宅出来ないのですが 三輪車と傘と野菜はどうなりました?
    もうすぐハロウィンでまた何か騒がしくするのでしょうか。ここは住民の暴走防止に24時間の管理人が必要なのでしょうか。分譲である程度の常識ある方ばかりだと思っていました。
    今はまるで市住や県住の家賃補助もらっている賃貸物件と質かわらないですよ。

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59.22m2~72.47m2

総戸数 810戸

リベール東加古川駅前通り

兵庫県加古川市平岡町新在家字弐丁目

3,190万円~4,460万円

2LDK~4LDK

61.41m2~73.02m2

総戸数 42戸

クレアホームズキセラ川西

兵庫県川西市火打1丁目

3850万円~4950万円

2LDK~3LDK

55.72m2~71.63m2

総戸数 86戸