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1000レス超えたので、パート2です。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/
2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
[スレ作成日時]2015-01-25 19:21:48
1000レス超えたので、パート2です。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/
2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
[スレ作成日時]2015-01-25 19:21:48
250
貴方の合理的な意見教えてよ。
少なくても、芦屋、岡本、夙川は地価は高いよね。客観的事実だが。
誰と勘違いしてるのか解らないけど、逃げても無駄とは?
妄想癖あるんじゃないの。
一体、
何人のひとが書き込んでるの?
一人何役かしてるの?
まあええねんけど。
「岡本・芦屋・夙川」の人、なんべんも同じ事繰り返さないでもエエよ!もぅわかったからっ。
必死すぎて寒いよ。
俺みたいな独身・派遣・車なしにとっては、新在家がマッチしている。
新在家、飲食店多いし、買い物便利で
オッケー。
もうこのスレ終わりで良くない?
一人の西神粘着だけが色んなスレを荒らしてるんだよ。
通報しときました。
「本山・岡本」ももうエエですよ。
良いトコってのは皆がわかってると思うんで、十分です。
スレタイが住んでみたいだから、
人気地区に集中するのはしょうがない。
そこに不人気地区を書きこめば、
なんでやねん、
て事で叩かれるのもしょうがない。
このスレタイの宿命ですよ。
叩くのがおかしいやろ。
兵庫で働く人が西神に住みたくなってもおかしくないし、加古川で働く人が明石、舞子を希望しても不思議じゃない。
ライフスタイルによって違うんだからね。どんなに価値があっても姫路で働くのに夙川に住むのはしんどいわ。
264の修正
播州→播磨
全て阪急沿線より上の地区で
六甲(篠原北町、本町)、御影(新興住宅街除く)、岡本、住吉山手、芦屋の東の邸宅地(山手町~岩園町)
夙川は論外。駅がごちゃごちゃしてる。
篠原はこわ〜い人の家以外は普通の街並み
良い街並で比較しているのではなくて、上記であれば神戸では問題ないのかなって思ってあげてみました。
阪急より下の事情は知りませんので、機会があれば調べてみます!
普通の街並みって仰っている方は代々神戸に住んでる方ではないですね。
上記の住宅地を見れば、それとなく意図していることはわかると思いますけど・・・
夙川の阪急から西に上がったところは立派な住宅地ですが、道が狭いということで車利用者だと面倒くさいところもあったりしたんですよね。
勤務地が大阪寄りか三宮寄りかで変わりますけど、車通勤組だと上記の場所で良いと思います。
高速使う人だったら、住んでみたいというより、芦屋の山の手が一番便利なのは確かです。
>>270
>>車通勤組だと上記の場所で良いと思います。
車通勤組なら阪急にこだわらなくても良いのでは?
平日なら山手幹線より国道2号線の方が三宮にも元町にも早く着きます。
>>夙川の阪急から西に上がったところは立派な住宅地ですが道が狭い
一部の地域だけで夙川と一括りにするのもどうかと思うし、
貴方が上げた他の住宅地にも一部なら狭い地区もあるので同じ事。
私はもう還暦近い年寄りです
魚崎北町で生まれ育ち、高校卒業まで住んでいました
その後いろいろあって神戸市北区のニュータウン、神戸市兵庫区の下町、洲本市、三木市、明石の大久保などを転々として、いまは西神中央に住んでいます
友達は芦屋市、鳴尾、夙川、西岡本、新在家、尼崎、従兄弟が岡本に住んでおり、家に遊びに行ったり、近所でお茶したり飲んだり、ウロウロしたりしました
また、西宮北口と甲子園口、甲東園、芦屋の西の深江北町や甲南山手、住吉駅近くや阪急御影、三ノ宮のタワーマンションなどを本気で買おうと思って見に行きました
住んだ所以外は、うわべしか見ていないけれど、経験値は高いと自負しています。
私の結論、やはり摂津本山近くはいいです
下町的な親しみやすさとセレブの雰囲気、便利で何でもある感じは他の所では得難いものです。
岡本周辺より安くてしかも大阪に近い尼崎が庶民的で、しかも駅前はとっても広くてキレイ。
新しいマンションが結構建ってて売れてるので、立地重視の人はコチラも人気ですね。
安いのには理由があるから安い、
尼も例外ではない。
環境や名声などでは岡本、夙川なのかもしれないけど、利便性ってことを考えると尼崎も侮れないと個人的には思う。
阪神尼崎、JR尼崎の駅規模を見れば、皆がダメだしするほどの場所でもないと思うし、少なくとも駅前は他エリアからの入居者も確実に増え、以前に比べて雰囲気は随分変わってきている。
まっ、岡本エリアが阪神地区ではNo.1と発言されることに関しては異論は無いが、尼崎を真っ向から否定する気にもなれないなぁ。
交通費無料のチャリンコで行ける範囲は同一エリアと見ていいんじゃない
阪急にこだわらなくていいって言ってる人は神戸の人なの?
岡本も道が狭いけど、格が違うからね。そうむきになるほどでもない事だと思うけど。
私個人は阪急より上とかは気にしてないから、沿線はどうでもいいとは思うけど、県外の人にも神戸のあるあるというような感じで言われたことがあるからそうなのかと思って言ってみた。
自分はずっと阪急より上住まいだったから気がつかなかったし、気にもしてなかったけど、
世間に出ると結局は阪急より上のイメージは良いらしい。
車通勤だからどこでもいいわけではないと思う。車通勤の人は阪急~麓の住宅地に住むんだよ。
私は場所建物関係なく住むなら、旧居留地近辺のマンションが良いかな。そんな感覚だから個人としては沿線は気にしてません。
岩園には住んでみたいけど、私には無理だしね。
JRは飛び込み含む 人身事故が多いよなあ。
豪雪の米原辺りの影響受けるから、冬場は遅れがち。
しかし、複々線のスピードは私鉄の比に非ず。
あんまりこんなこと書いてると、好きな鉄道スレちゃうで、と横槍入るのでもうやめておきますが。
JRは雨の日本当に臭かったし、嘔吐も見かけたり、空きカンが電車内で転がってる事もありますね。
それに遅延なんでしょ?
でも割引チケット販売機が目の前にあるのは羨ましいです。
阪急に住んでる人は生活圏が阪急周辺なので生活するのに何の問題ないです。
JR使う場面といえば学生の頃友達と大阪から帰ってくる時くらいですかね。
日々のお買い物は車ですから、スーパーも近くなくて平気です。
電車通勤であれば駅近が良いですが、駅からもタクシーなので不便に感じません。
雨の日は待ち時間が長いですが、殆どの方がワンメーター利用ですし、タクシーの方はワンメーターにも慣れてるので、比較的すぐにきます。
対応も良いですしね。
278さんは発言が荒すぎて怖いーー。
なんかの雑誌で見たけど、住みたい街ランキングも情報操作があるらしい。そうやって街は作られるそうです。
本当に売れる場所は口コミで広がるみたいですよ。
将来的には病院の数や便利さも考えておかないと
元々、人気のある場所じゃなくて、今はイマイチでもこれから人気が出て資産価値が騰がりそうな駅に近いとこってどこなんでしょうね?
>287
そうでよね住みたい街ランキングは仕掛が有ると思います。
そんなのを見るより土地価格を見る方が現実味が有るかな、人気があれば買いたい人も多くなり価格も上昇するし、価格に対して人気がなければ下落するし、土地が高いのは人気の証だと思います。
ただそこで気を付けるのは容積率ですよね。容積率が2 倍あれば建物も2倍の大きさが建つので、出来たマンションは土地所有率が半分になり価格も下がる。結局その価格が本当の土地に対しての価値なので、土地価格と容積率との関係も重要。
また新駅や大規模開発で評価が変わる場合も有るが、出来てしばらくは過剰な投機対象になったりで真価が出るのは落ち着く迄には10年以上もかかる。
そんな諸事情も加味して考えてもやっぱり、長年人気を継続し土地価格も安定して高い御影〜夙川間が一番じゃないでしょうか。
御影~夙川間は鉄板ですね。
阪急の車窓から見る御影~夙川間の風景は他とは違いゴミゴミした感じがなく家並みも素敵ですね。
>289
290を書きましたが阪神間で289様の希望を全て叶えれる場所を見つけるのはかなり厳しいかと思います。ただ少し何かを我慢しても良いとお考えなら無くもないです。
何を我慢するかにもよりますが、西宮の臨港線はご存知でしょうか?各日本酒メーカーが広大な敷地を所有していましたが日本酒離れで所有地が次々と商業施設やマンションに生まれ変わり住みやすい街に変貌しつつあり今後もまだ発展すると思われます。
まだ価格も高くないし通勤も遠くないし環境も悪くはないです。
>>290
容積率に関する言い分は可笑しいよ。
地価は容積率だけで決まるものではないが、一般に言って容積率が甘い分価格に
反映されている。
低層住専より中高層、それより商業地区と価格が高いのは容積率の甘さが要因。
つまり、土地の持ち分が少なくても元の
土地値が高いので、結局は大して変わらない。
確かにバブルの頃に開発された地域なんてもう目も当てられんし、
田中角栄の列島改造以降に出来た住宅街ももうあかん。
住みたい街は昔からいい場所やな。
何が人気で高いのか、何が欠点で安いのか、
その理由を知らないと高いのを買っても宝の持ち腐れ、
割安だからそれなりと覚悟して買っても欠点が気にならないって事にもありますよ
その点人口の多い地域はどんな需要にも応えられるオールマイティーだから地価も高いんでしょうけど
マイカーが有って通勤通学もしなければ、世間で言う人気物件に拘る必要も無いんじゃないかな
単身者や老後は賑やかな三宮が寂しくなくて良いんじゃないの
>293
>土地の持ち分が少なくても元の 土地値が高いので、結局は大して変わらない。
大して変わらないですか?
同じ様な作りのマンションでも地域により価格差は結構ありますよ、
容積率が高く販売価格も高かったり逆に容積率が低いのに高かったり。
病院といえば山手が多いですが・・・
駅前駅近に住みたい人と昔からの住宅地を好む人の層は全く違うと思いますよ。だから意見が合わないのはしょうがないです。
私は閑静な住宅地で家から夜景が一望できて、バスで病院に行ける場所が良いです。せっかく神戸に住んでるんですから、綺麗な住宅地に住みたい。
利便性の高い場所は三宮が一番なので、わざわざ住宅地地の駅に住む必要ないのかなって思いました。完全な個人的な意見です。
今は閑静な住宅地も相続でなのか、小分けしていってて、風格がある家が段々となくなってるのは寂しいです。
住みたいランキングは仕掛けがありますよ。
そこ?ってところが上位にランキング。
きっと開発しやすいからなんでしょうが、本当にすごいアドレスは住みたいランキングには絶対に載ってないからね。一般向けじゃないのかな。
一般論かもしれませんが、岡本・摂津本山は棲みやすくて最高ですよ。
良いと思いますよ。
岡本は道が狭いけど、格上ですよね。
それより昔、知人が
摂津のちょっと下に住んでたけど、岡本に住んでるって言ってたり、JR住吉から徒歩5分、御影まで徒歩15分の場所に住んでたのに頑なに御影に住んでるって言ってたんだけど、それってやっぱり神戸ならではの事情があるんですかね。なんでそんな事言うのかずっと不思議でした。
>298
もう単純すぎてお笑いなんだけどそんな事も解ってないのですか?
容積が同じでマンション仕様も階数も日当りその他もほぼ同じ条件でも完売価格は倍以上開きがある事はあるし容積は半分の地域であっても価格が倍以上のマンションもその逆もありますよ。
人気地区は価格が高めで人気がない地区が安めなのはもう常識、容積率が高くたって不人気地区は販売価格も安めだし、人気地区は容積率が低くたって価格は高め。
勿論人気地区は地価に由来する価格差だけじゃなく仕様も高級なのが多くさらに価格差が開てる訳だけどね。
少し不便かもしれないけど、子育てするには六甲アイランドって素敵だなって先日訪れたときに思いました。
人工的に流れる小川で遊ばさせている親子は皆、同じ年代風でなじみやすそうな雰囲気だし、子供のお友達もスグに出来そう。
広場も沢山あるし。伸び伸び育てるには良いなぁーって思いました。
安易な決断はせず、よく情報を整理して下さいね。詳細は省きますが、ネットを検索すればいい情報も悪い情報も得られます。
>>303
当たり前の事を何を大層に言ってるのか?
そんな事は承知の上で言ってると理解した上で吠えてくれ。
不動産は二つと同じものが無く、不動産価格決定の要因は多種多様や、
一般論で言ってるものを、個別の都合のいい部分を持ち出しての批判しても仕方ないよ。
六甲アイランド?
なぜlinkのテナントがガラガラなのか、映画館が撤退したのか、 P&Gが移転するのか、スーパーが撤退したのか、
なぜ、中古マンションが投げ売り 叩き売り価格でも売れ残り続けてるのか、
余裕のある層から島を脱出して 本土に移住しているのか、
よくお調べになってから仰ってくださいね。
不動産屋さんも 六甲アイランドはねえ、と遺棄地感覚だそうですよ。
PGが撤退したのは日本より中国に重点を置いたからだよ。
子育て世代に支持されてるのかも知れないけど、島は交通費が高いから。やっぱり山手だよ。
P&Gが六甲アイランドから三宮に移転するのは米P&G本体の経営戦略で、この数年でアジア事業の戦略立案部門をシンガポールに移したことなどで空きスペースが増加したため今のスペースが必要なくなったことが主因です。
六甲アイランドは良い所だと思うけど10数年前の賑わいを知る者としては今の六甲アイランドは本当に寂しくなりましたね。
元々六アイが計画されたのは土地が足りなくなっていった頃で現在のような人口減少のトレンドで都心に大型商業施設やタワーマンションができる時代では衰退していくのは仕方がないでしょうね。
六アイにしてもポーアイにしてもちょっと横道にそれるだけですがそのちょっとも面倒と感じられるようになってしまったのでしょう。
六アイの現状をみると生き残れるのは従来よりのブランド住宅地の夙川~六甲や都心の三宮・元町・ハーバーランド辺りと風光明美でジェームズ山を代表とする須磨~垂水辺りではないでしょうか。
西神ニュータウンは過疎化が進むとそごうが撤退し六アイと同じ運命を辿るでしょうね。
>306
当たり前の事を当たり前に書いてるだけで、土地に2つとして同じ物が無いのも当たり前。
最初から人気地区は土地価格も高い、だけど土地は容積率も加味して比較する必要がある。
と書いてるだけでこれも一般論なのですが、
都合良く書いたつもとはないのですが具体的にどのような事でしょうか?
>個別の都合のいい部分を持ち出しての批判しても仕方ないよ。
>311
駅近くが良いと考えてる人は多いですが人気が高ければ不動産価格も高いですよね。
交通費が掛からなくても購入価格が高かったり小さかったり環境が悪かったりとかで結局何かを犠牲にしないと。
限られた予算内だと何を優先順位にするかで選ぶ場所も変わりますよね。
交通費とか気にしたことないわ。
いつも車だし、電車に乗っても帰りはどの道往復タクシーだから。
それが出来なければ確かに駅前が良いですよね。
316です、312さんではなく、314さんへの間違いです
新幹線利用なら青谷〜御影の山手が良いよ。
新神戸から深夜料金でもタクシーで青谷1300円〜御影3000円くらい。
わざわざ重い荷物を持って電車は気がひけるわ。
私は日帰り名古屋、東京くらいならそのまま車で新神戸に行くけど。
新神戸で考えるなら熊内あたりかな。青谷はいいところだけどバスか車になるから。
地下鉄新神戸徒歩圏の方が何かと便利かも。
314です。
阪急夙川とJRさくら夙川利用できそうですか?
三駅とは、阪神だと香櫨園になりますか。川沿いの感じはいいですよねー
お花見季節の混雑のマイナス点、ご存知の方、いかがでしょう?
新神戸駅が出たところで。
特定物件スレではないので恐縮だが、
三宮YMCA跡地のワコーレ、どうなんだろうかと。
新幹線ヘヴィユーザーなら ええんとちゃうの? あの辺り スーパーって元OPAの中のダイエーぐらい?
気になるが、便利で不便な不思議なエリアかなと。 同じワコーレでもフラワーロードどんつき曲がるの物件よりは良いと感じた。
若い層には人気なのですかね、夙川。個人的に川は好きではないです。
川沿いの桜は見に行くだけで十分です。近くの公園や神社にも沢山咲いてます。麻耶には桜のトンネルもあります。
反乱川はないはずなので、川の近くでもいいのですが、個人的にできれば川岸より歩道車道が下がっているところは避けたいです。
新神戸駅ってなんであんなに不便なんでしょう。新幹線のチケットは神戸市内は無料ですが、在来線と繋がってないので、私はそのチケットで在来線に乗ったことがありません。バス停にも地下鉄の駅からも遠いので結局タクシーです。
ということで私は飛行機派になりました。
自宅から高速で30分もあれば十分につきますし、新神戸駅の駐車場よりも安いんですよ。3日以上車停める場合は飛行機です。1週間以上の留守なら三宮まででてバスです。
住宅街とかではなく、利便性だけで言うなら、旧居留地~元町の下あたりだと思います。
3wayをお考えであれば上下斜めに走るバスがあるか確認した方が良いです。歩く距離半端ないので。
私は山幹よりちょっと上住まいですけど、一度阪神まで歩いて45分かかりました。
下手したら三宮か西宮経由の方が早いです。
全体的に良い街なので、悩みますよね。
山幹よりちょっと上って・・・・326さんは結局どちらにお住まい?
最寄が夙川で山幹近辺なら阪神香櫨園まで45分もしないと思うが?
読む身になって書いて貰いたいね、結局訳がわからんわ。
私は夙川には否定的な人が夙川には住まないと思いますけど。ここで個人情報垂れ流しする人なんていないし、内容みてる分には阪急と阪神が離れてる所に住んでる方なんじゃない?芦屋山手〜青谷辺りかな?そんな場所、神戸では沢山あるから知ったこっちゃないですけど。
勝手にあらし認定とか皆様単純ですわね。
皆様、ごきげんよう。
以前、手続きの為西宮市役所へ行って住基カードを提示し、自分の事について問い合わせしたところ、
本人(私)を目の前にして「個人情報だから言えません」と言ったアホ職員がいた。
当然、私は激怒し、怒鳴りまくってやったが、何かにつけて個人情報云々を振り回すアホがいるのには
閉口するよ。
330のアホも同様やね、別に住居表示まで言えと言ってる訳でもなし、何を大げさに言ってるのか。
まあ、典型的な荒らしやけどな。
331
コメントの仕方に気をつけた方がいいですよ。
口が悪いと見てて不快です。
王子公園、灘、岩屋の周辺も3wayエリアだね。
>>330
もう言い訳は良いです貴方がその辺りに住んでい無いのはばれてますから。
因に皆様の参考にもなると思ったので阪急と阪神の徒歩時間を調べてみました。
阪急ーー阪神ーー徒歩時間
夙川〜香櫨園 13分
芦屋川〜芦屋 13分
岡本〜〜青木 19分
御影〜〜御影 17分
六甲道〜新在家 14分
王子〜〜岩屋 11分
春日〜〜春日 9分
326が主張してる山幹より少し上で阪神まで45分も掛かる地域はこの辺りには存在しませんし、山幹より少し上と書けば最大解釈でも阪急よりは下です。
因に阪急夙川からだと最短の香櫨園駅より2駅はなれた阪神芦屋まででも徒歩38分です。
ただ尼崎まで行くと阪急塚口から阪神尼崎まで徒歩で53分もかかります。
川の上流下流で阪神阪急両駅がある、
芦屋川と夙川が それぞれ阪神駅と結構近いことが分かりました。
ありがとうございます。
御影~御影は、アタマで考えてたよりも離れているし。
JR住吉がもうちょっと西寄りで、両御影駅とも近いならすごく住みたいエリアになりそうだが。
323さん
地下鉄新神戸使うなら
あの辺りはバスの方が便利かも。
なんと言っても本数が多いです。
青谷辺りでも三ノ宮出るのは楽ですし、
ちょっと頑張れば阪急王子公園使えます。
新神戸駅近なら青谷周辺の方がいい気がします。
325
徒歩圏にピーコックがありますね。
自転車あれば、万代、toho、市場と
食料品は困らない。
ただ新神戸は新幹線利用でも不便で
私はいつも利用時は新大阪まで在来線で出ます。
325です。
あの辺、スーパー多いんですね。
確かに新神戸駅は地下鉄と新幹線だけだから、結局三宮まで歩くか自転車になるのかな。
青谷辺りは邸宅街ですよね。王子公園駅ギリ歩けるかな。
340さん
バスがJR並みに頻繁に走っているのは知ってます。バス便エリアでも青谷あたりは別と思ってますよ。元町へもバスで1本ですね。
ただ災害などあったとき、三ノ宮から青谷まで歩くのはかなりつらいです。自分は熊内までが限界です。
王子公園までなら15分位ですね。
慣れるまで帰りは大変ですが…
災害時はどこも帰宅は大変だと思います。
頑張れば50分程度で歩けますから検討範囲かも。
熊内も良い場所ですけど、
三ノ宮から熊内まで
来たら青谷もあとちょっとですよ。
できることならくもちがいい。
そうですね神戸で本当に住みやすいのは王子公園より西側です。
岡本も芦屋も夙川もマスメディアの情報操作で人気がでた見せかけの住宅地です。
今後少子化に伴いますます都心部に人口は移るでしょうし、
資産価値も下がりにくいと思います。
王子公園 辺りが出たので。
新駅まや駅っていかが思いますか?
もちろん普通しか止まりません。周りには何もない。水道筋商店街は、駅とは逆方面行かないとダメ。
が、王子公園、阪神西灘も使えるメリットあり。
三井不動産のマンションしかまだ売り出されてないけど。
個人的には微妙な立地かと。
西宮は快速がと止まるよね