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1000レス超えたので、パート2です。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/
2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
[スレ作成日時]2015-01-25 19:21:48
1000レス超えたので、パート2です。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74280/
2010年03月31日発表
http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
[スレ作成日時]2015-01-25 19:21:48
梅田でも難波でも三宮でも飲める。
快速急行でも直通特急でも帰れる。
阪神の尼崎、西宮、芦屋、魚崎。
甲子園だけは遠慮しておく。
142 阪神尼よりは甲子園の方がはるかに住みやすいでしょ?
>143
終電終わっても尼で身の危険を感じたことなんて皆無。
こちらかしかけなけりゃ何も起きない。
夜中は杭瀬や阪急園田の方がはるかにやばい。
あと甲子園の客は異常。
日常生活に害以外のなにものでもない。
京都には1本で行けないのが個人的には辛い。。。
>144
阪神尼崎は関西屈指の風俗地帯だし、女性が個人で客引きしてるし、歓楽街は893だらけだし、幹線道路はうるさいバイクが走り回ってるし、コンビニや公園はヤンチャな子のたまり場だし.....
阪神甲子園は人が多くても球場から駅までの短距離だけなので日常生活にはほぼ支障無し。
また北側は高級感があるし、ららぽーとは魅力的だし、南でも程よい環境が続き各種商業施設も充実していて、阪神尼崎とは比較にならないほど住みやすい。
阪神尼は独身男性には住みやすそうですね、深夜まで飲食が開いてるしその気になれば風俗も多い。
ギャンブラーには尼崎ボートもある
昼間っからボート新聞もった酒臭いおっさんがうろうろ?
そらあかんわ
>144
>こちらかしかけなけりゃ何も起きない。
彼らも地の人は匂いで解るんですよ、
よそ者と判断すれば直ぐに牙を向けて来るので、
身なりも溶け込む必要が有る。
でもそんな気遣いする気も無いし住むのは控えます。
尼崎って角田美代子に代表される犯罪の多い町のイメージしかないな。
>>152
キリンの工場跡地はマンションや商業施設も建ち確かに変わったが、
商業施設も経営不振でココエからキューズになったものの客足の伸びず苦戦してるみたいですね。
また駅から5分も歩けば尼崎らしい街並が続き地元住民とのギャップも気がかりです。
てか、イメージの悪さを気にしないといけないようなところには住みたいとは思わない。
だったら最初からイメージの良いところに住めば要らん心配はない。
今、尼崎駅直結のマンションが売り出されてるね。
独身なら買いかもしれないが、家族ではやはり躊躇してしまう。
尼崎駅直結のマンションは家族でも問題無しですよ、
駅直結なので地元住民と接しなくても大阪に行けるし、
便利なので気分を変えて京都や三宮や芦屋と行動範囲も広がります。
駅直結なので地元住民と接しなくても大阪に行けるかも知れませんが子供は学校に行かなければなりません。
地元住民と接さずに生活できる訳はないでしょう!
そもそも、地元住民と接したくないような土地に住みたくはありません。
あんな駅直結物件で子供の環境がどうのこうのと期待するのが間違い!
ここはそもそもそんなファミリー層をターゲットにしてないと思うな。
塾通いやら進学校通いで通学には便利かもしれないけど、多くは独身者や子供が巣立った夫婦、DINKS向けだと思う。
イメージ、イメージって言うけど、尼崎周辺の新しいマンションへの入居者は他エリアからもかなり移り住んできてるわけでイメージばかりにこだわっていると後悔することもあるんじゃない?
そりゃ、予算がいくらでもあって本山直結、芦屋直結なんて物件がこれから出てくるなら別だけど。。。
戸建てに比べ周囲に気を遣わず、マンションなら隣近所との接点をあまり持たないで良いというのはある意味メリットだと感じています。私も出来れば地元住民とはあまり関わりたくないと思っていますが。。。
そういう意味でこういった駅直結物件なら各家庭の生活時間もバラバラで良いのかなぁーって思います。
もちろん、挨拶等最低限の事に煩わしさは感じませんけどネ!
阪神間では三宮エリアより東のいわゆる阪神間に住みたいですね。この時期特急やら快速やらが通過していく駅よりはやっぱり停車する駅の方が何かとやっぱり便利だと思います。
〉出来れば地元住民とはあまり関わりたくない
もはや「住んでみたい街」ではないね。災害が起これば嫌でも近隣のコミュニティとの協力が必要になるよ。気をつけて。
まもなく本山二分くらいの新築が出てきそうですよ。(限定11邸)
じゃあ、JRで良いやん。
駅直結でなくとも駅近で充分やけど。
まちの雰囲気にもよりますが、阪急の駅近なら直結でなくても悪くはないと思います。
雨の日を考えると徒歩二分くらいまでが良さそう。
尼崎は駅近のメリットばかり書かれてるが、
長~いJR貨物の騒音に誰もふれないですね。
芦屋や摂津本山の駅近ならまあ仕方ないかと思うが
わざわざ尼崎でそんな音に悩まされたくないな。
また、地元住民とかかわりたくないのにそこに
住む選択が理解できない。リセールバリューも
期待できないのに。はっきりいって駅近だけが
売りなら明らかに割高な地区。
駅近なんだから電車や貨物の騒音のことなんか真っ先にみんな理解してると思うんだけどなぁ。
こーゆとこに住む人って騒音とかはあんまり気にしてなさそう。。。
大阪の帝塚山もそうだけど、芦屋、本山も元々の販売価格がかなり高いから10年後、20年後の売却額は結構下がってる。
逆に言えば、中古物件とかの方がお得感はあるかもしれない。
他エリアと同条件で比べるとどうしても新築価格は高すぎる感じがする。
注目の尼崎直結物件は流石にスゴいと思う。尼崎にしてあの販売価格であるのも驚きだが、それでも売れているのだから認めさるを得ないことも確か。
個人的には神戸駅なんかに今回のような直結物件ができないものだろうかと思います。
>芦屋、本山も10年、20年後の価格は結構下がってる。
それは当り前。建物が老朽化するのに下がらないはずがない。
但し、ラポルテとかは今でも40百万円位で売りが出れば、すぐに
売れてます。戸建は順番待ち。20年経ったら尼崎物件ってまず
売る土壌に上がれるんでしょうか?
>騒音がない最大級の物件です。
では、他は騒音に悩まされる物件というご認識ですか。
また、地下にもぐったら「尼崎住民と接することはない」から
その物件がいいのですか。そもそも[尼崎にして」という表現からして
おかしい。そんなに持ち上げる地域ではない。
その物件はよく知りませんが、尼崎でそんなの作ったら、後々の維持費は
負担にならないんでしょうか。尼崎で地下にもぐって治安は大丈夫か疑問です。
芦屋、本山の物件価格が下がっているとありますが、
下がり方は他のどの地域よりも少ないのが特徴なんですが。
芦屋や本山の新築プレミアムのない駅近中古マンションだと大幅な値下がりはなく資産価値としては安定してるんじゃないかと思います。
駅近立地は、限られますからおのずと取引価格は高めで推移するし、売却しなくとも賃貸でも借りてに困らなさそう。
166さん
169ですが読み違えました。「騒音も最大級」と書いてたんですね。
場所からして、JR貨物の線路の真横ではないですか。
直結のメリットより騒音のデメリットのほうが大きい。
その地下道の作りがわからないが、駅から他人が侵入出来ない構造なのかな?
一番理解できないのは価格設定ですけど。
JR芦屋徒歩圏マンションですが、
築10数年モノで、新築購入時よりも僅かに高く売却出来ました。
新築プレミアムてんこ盛りの物件が多々あるので、割安感があったのでしょう。
リフォーム、リノベしてもお得だと。
J尼ってそんなに悪い気しないけど、「尼崎」ってのを目の敵かのように意見するのってどうかと思う。
J尼が良いと思う人はそこに住めば良いし、岡本が良いと思う人はそちらで良いんじゃない??
いちいち目くじら立てて否定的な意見ばかりじゃなくて、自分の住みたい街の意見を各々が述べたらどうかな?
>177
一連の書き込みを見直してみましたが、尼崎を奨める人が出てきてそれを叩く人が現れての繰り返しだと思うのですが、
どうも尼崎を奨める人は無責任で大げさな書き込みが多くそれで反感を持った人に叩かれてるのだと思います。
「尼崎」、「芦屋」、「岡本&本山」以外でお願い出来ませんネ?結構、お腹いっぱいです(笑)
>>180
お腹いっぱい…笑うた
ちなみに180さんのお勧めor気になる場所は?
私は阪神石屋川。身の丈わきまえてます(笑)
理由?もっこすが近い&車掌さんが起こしてくれるから。
阪神大石も良いかもしれません。
まや駅が出来たら二路線利用も出来そうですし。
では、出てないところで
山陽電鉄月見山や須磨寺あたり。
離宮公園付近。
そうは言っても 本音は芦屋・岡本推しですけどね。
じゃあ、芦屋、岡本は殿堂入りと言うことで、二番目に住みたい街について情報交換してはどうでしょう。
2番目なら夙川か甲陽園線か阪急御影に住みたいです。
垂水、舞子駅近で、
何と言っても意外と三宮に出るには
近くて便利。
阪神間に長く暮らしてるから 離れたくはないけれど、
それ以外も書かないと このスレの意味ないし、で。
私も舞子駅近くで、舞子公園や明石大橋、淡路島ビューの所に住んで、離雑踏(リゾート)気分で暮らすのも良いかとも思いますね。
大阪までは遠いので、通勤通学は神戸市内限定で。
やっと「芦屋!岡本!!」って連呼するコメントから開放されて良い感じになってきましたね。色んな知らないエリアを参考にしたいと思っています。
舞子も素晴らしいですよね。私もハーバーランドの周辺の景色より明石大橋が見える舞子とかが落ち着いていて素敵だと思います。
新快速が停車する「明石」も私は許容範囲かな!?
明石駅前に出来ると言われているタワーとかからは橋は望めないのかしら??
大阪通勤と子育てという条件を抱える人々の憧れの地が芦屋・岡本なのでしょう。
昔から、京都で学び、大阪で稼ぎ、阪神間に住む、なんど言いますからね。
かつて別荘地として好まれたのが、山と海の風光に恵まれた須磨、塩屋、垂水、舞子ですね。
阪神間の海は残念ながら埋立と汚染で美観は消滅しました。
美しかった芦屋の浜も、殺風景なコンクリの護岸と人工海浜になってしまいました。
須磨は神戸らしい風景を残し、大阪通勤圏の西端でしょう。
須磨から舞子にかけて海岸の新築マンションは大抵竣工の半年前には完売することからも、この辺りの土地の人気を示していると思います。
舞子〜明石大橋付近はいいですね。
よくいきます。遠方からの人も少ないし。
須磨海岸はドラッグまみれのごみ溜めみたいになってしまいました。夏に家族で行くのは絶対無理。
ウイークデイは夙川に住み、
ウイークエンドは林崎から江井ケ島までの海沿いで、
ゆっくり過ごすのが良いですね。
夙川は何もないから、苦楽園口がいいです。
支線という点以外で実利的なところで負けてる点あるかな?
個人的には垂水、舞子も駅近ならじゅうぶん大阪通勤圏内で住みよい環境だと思います。
>>189
星陵高校通ってました。
高台からの眺めは絶景でしたね。
神戸第三学区はハイレベル。
ただし今年から新学区に再編されて、大きく変わるのがどうなるのでしょうか。
公立中学→公立高校なら第三学区、
私立中高なら、阪神間
という昔からの図式が変わるのか否か。
>>199
結局は自宅から近い高校を選ぶのでしょうが、
例えば交通の便の良いところに住んでいる子で、今までは兵庫高校や神戸高校行ってたところを群を抜いてハイレベルな長田高校に行けますよ、
てな、感じかと。
子育て終了世代はどこがいいかな
六甲アイランドなど如何でしょうか?
緑の多い周回コースもあり暮らしやすいと思います。
癒される自然も、賑やかな市内も好きだから、
両方とも気軽に交通費が安く行ける場所がいいね
船戸に住みたい
六甲の裏ならあえて神戸に住む意味はないと思うな。
>>207
住む意味がない!とか自分だけが思っておけば良いんじゃないの?
ここは何処に住みたいかが議題なんだから。
そんな否定的な事ばかりしか言えない人間って普段でもそうなんだろうな。可哀想。
私も舞子辺りを通るといつもステキだな。こんなとこに住んでみたいなって思います♪
北区西区住民も多くは余裕があれば灘〜西宮間に住んで見たかったはずだし
老後はもっと便利な地区に移り住む計画を立ててた人も多かったと思う。
でも最近の価格下落でその夢も危うくなり必死にここでアピールしたくなる気持ちも分かる。
もうどうにもならないと思うけど、夢は望めば叶うかもなので頑張ってね。
阪神間ばかりで寂しい。。。播州地区、姫路の情報誰か求む。
この地区は馬鹿にされがちだけど、全国区の大手企業が大きな工場構えていたりするのだよ。。。
姫路・加古川で働くなら明石、三木、西脇あたりも通勤圏になるのかな?
丹波篠山!
脱サラしてゆっくりした時間の中で過ごすの
憧れます。
ここはマンション掲示板、
マンション立地でない地区を語っても.....。
西神中央に住んでます。
西区批判がたくさんあって悲しいです。
確かに大阪へは遠いです。
地下鉄の特急、再開してほしい…。
でも大阪まで大学通学に3時間を費やした時期がありましたが始発で座れるし本を読んだり落ち着いて考える時間を持てて今思えば良かったですよ。
灘区、東灘区の根強い人気もあり何ヶ所か見学しましたが買えないとか買うと生活が苦しいって事は無いです。
ただブランド志向で偏った考えの方がいらっしゃる印象を受けますし私は住みやすそうにはおもいませんでした。
西神はもともとその地域に縁がある人または転勤で住んでみて気に入った人が多いのだと思います。
ハローワークの人が言ってましたが、西神の人は再就職率がとても高いし離職率も低いらしいです。
いいところなんですけどね。
218
別に構わないやん。
丹波篠山にもマンションはたってるし…
少ないだけで。
西神中央は 機能の整った街ですよね。
地下鉄の運賃の高さと、市街地よりも寒いこと、暑いことを無視すれば、ゆったりと綺麗な区画で良いです。
しかし、ニュータウンも時が経ってオールドタウン化が進んでいます。
ここも含めて、かつてのニュータウンはこれからどうなるのでしょうか。
プレンティに無印良品やハーゲンダッツがあった頃を知る者からすると、街にお年寄りが増えたなあと 用があり立ち寄った時に感じました。
数年前に三田の夏祭りに行き驚いた経験が有ります。
今時時代遅れだと思っていたヤンキーが大勢いて、
真面目な格好の中高生は少数派です。
子育て環境としては緑も多くの良いと思って居たにですが、
その時から三田に対するイメージが変わりました。
田舎ほど ヤンキーがいます。
マイルドヤンキーってやつ。
尼には今でもハードヤンキーがうじゃうじゃいます。
そうなんですよね。結局子育て優先とか言いながら、都会であろうが、郊外であろうが親次第なんですよね。
私は都会派ですが子育てで困った事ありませんし、何の問題もありません。
これからの人口減少と都心回帰は止まらない事実なんで、西区や北区なんて言うのは間違いなく論外でしょう。
ただ、子育てとか子供を理由に住みやすいとかの意見を述べる西神推しの人は異常に多いですけどね。
後何のプライドかわからないけど、無駄に自慢話しも多い。完全な主観なんですけどね。
結局、また芦屋、岡本、夙川称賛に戻ってしまいそうですよね(笑)
結局、芦屋・岡本あたりがみんなの住みたい街なんでしょう。
これが結論では?
芦屋はプライド高い見栄っ張りおばさんが沢山いて鬱陶しい。岡本あたりは道が狭く坂が多かったりで住みにくい。
見栄っ張りな人は住み心地よりも芦屋、岡本アドレスにこだわる。
坂の定義にもよるが、岡本はいうほど坂は多くはない。駅近辺の阪急以北では道が狭いところは多いが、それは阪神間でも古くからある伝統的な高級住宅街に共通する点だし、またそのような地域は岡本でも一部。岡本でも阪急JR間は坂もなく幅員も普通。十二間道路や甲南大学近辺も同様。判をついたような坂道や道幅の指摘には違和感を感じる。
ね本・摂津本山に住んでますが、とても住みやすいですよ。
利便性、環境ともにここより良い場所はないかなと思います!
もう他の街では住めません。
ね本→岡本です。
スミマセン
大阪に働きに行く人が多いからそういう結論になるんだろうな。
岡本・本山が良い街なのは激しく同意。
三宮、大阪どちらにも通勤、買い物便利だし。利便性と環境が両立してる。
摂津本山駅が改修後、さらに電車乗るまで遠くなったことや(めっちゃ上って、また下る)普通しか止まらないことを差し置いても魅力はある。岡本特急停車もよし。
しかし。2号線以南の、ハッキリ言って青木寄りなのに、本山エリアを標榜するマンションには大いに違和感あるが。
青木住みなのに、岡本住民とうそぶいてはアカンだろうと。
深江南なのに、芦屋川とか芦屋西と標榜するマンションも同じく。
裏返せば、それだけ芦屋岡本本山がブランド地名てことか。
私の回りの小さなコミュニティー内だけでの書き込みですが、子供が芦屋市内の小さな幼稚園を卒園し現代は大学生です。
その幼稚園は市外から通園も多い特殊な幼稚園でしたが、半数近くの人とは今でも何かしらの繋がりがありその情報を辿れば多くの人が今何処で何をしてるかまでが解ります。
もう卒園から15年以上が経過し7割以上の人が当時の住所も変わりましたが、転勤、転職、親との同居、を除けば卒園時よりも多くの人が御影〜西宮間に住んでいます。一時的に梅田や三宮のタワーマンションに住み替えた人も居ましたが現在は転売や賃貸貸しにし現在はまた戻ってきています。
他の地域はあまり解りませんがこれらの事からもやはりこの辺は住みやすいのかなと思っています。