千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その２）

千葉NTは県内勤務者が主流だから浦安と比較するのが間違い。

残念なことに、新浦はまだ高い。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7861/res/859-859
未だに中古物件に新築分譲価格以上の値段がついている。

でも、
>>220
のバス便は例外かな。

226、千葉都民ばかりだよ

続々とＣＮＴからテナントが撤退しているね

いや、CNTは店も人も増えてるよ

今年3月からCNT在住だけど店は増えてるか？
ここ5年くらいのスパンだったら急に増えたのだろうけど、この1年ではむしろ減っているのでは？

人は間違いなく増えてますね。北総の混み具合が日に日に増しているという感じ。

ＣＮＴの一票

白井は減ってる。
店は入れ替わりがある、東部は。

ビッグホップやモアもボロボロですよ

トータルブレインが千葉ニュータウンエリア（北総線の西白井—印旛日本医大駅間）についてまとめたマンション市場調査によると２００６年から現在までに約２４００戸（１０物件）が供給されて、このうち９００戸（８物件）が現在、販売在庫となっており、一駅で３００円、二駅で４４０円と高い北総線の運賃の高さなどがネックとなり、都心からの顧客誘導にもてこずって苦戦が続いていると分析している。
　千葉ニュータウン物件は都心物件に比べるとかなり割安だが、施工会社が同じで商品性にあまり特徴がないうえ、周辺エリアに持ち家居住者が多いことが売れ行きを鈍らせているという。
　今後、白井、西白井駅付近で１５０戸、千葉ニュータウン中央駅付近で１０００戸、
印西牧の原で６００戸、印旛日本医大で２００戸程度の販売準備物件があり、千葉ニュータウンエリアの供給過剰感は当面、払拭するのが難い。（２００８年８月）

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駅前にまだまだ空き地があり、こんなにどばどば作るのであれば、今買う千葉ニュータウンエリアのマンションの資産価値の維持が難しいのは当然。

CNTに戸建を買うのであれば、全面的に賛同します。
過ごしやすいと思いますよ。

>>235

>このうち９００戸（８物件）が現在、販売在庫となっており

どこをどう計算したら、こんな数字が出てくるの？
具体的なマンション名をあげて解説してくれませんか？？
現在売り出し中の物件をどう計算したら、こんな数字がでるのかまったく分からないのですが。
根拠も無いのに適当な数字を出して中傷するのは止めてくださいね。

あと、白井市と印西市では2008年9月1日の人口と2009年9月1日時点の人口を比べると合計で4123人も増えている。
これは大型開発の物件が着々と売れているお陰だと思うけどね。

10物件って、どことどこ？

そのうちの８物件で販売在庫って？

訂正

×　2008年9月1日の人口と2009年9月1日時点

○　2007年9月1日の人口と2008年9月1日時点

>>237
北総地区での戸建てで厳寒期は辛すぎる。

完売後の中古売り出しはカウント外ですよね？

>>238

図書館に行って、
日経産業新聞2008年8月11日号13頁
「千葉ニュータウンのマンション、９００戸、販売在庫のまま。」
の記事をお読み下さい。

それでも納得がいかなければ、お問い合わせは、同記事の提供元
調査会社トータルブレインへどうぞ。

>>243

あなたの頭では、根拠がどうなっているのか理解できなかったということですね。

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/ensen_shitetu/257ma.html

現在売り出し中の物件一覧がありますので、一生懸命カウントしてください。
どう考えてもおかしい数字です。

>>北総地区での戸建てで厳寒期は辛すぎる。
東北や北海道じゃないんだからｗ

そもそも、高度経済成長期に作られた断熱材も発達してない頃の戸建ならまだしも
今時の戸建は東北や北海道みたいな寒冷地でもそんなに辛くないだろ。

>>244さん
全ての物件がネットに広告を出しているわけではないですから、
ネット広告の数を数えても何も意味がないですよ。
不動産は基本的に地産地消なので、
ネットに大々的に広告を出している方が少ないかと。

そもそも竣工後1年経つと自動的に中古物件になるので、
不動産で言う「販売在庫」と言うカテゴリにはカウントされなくなります。
売れ残りと言う意味ではどっちも変わりませんけどね。

こんなに電車賃が高いところに住みたいと思わないよ。
普通の感覚ならね。

>>246
竣工後1年経つと自動的に中古物件

具体的にどの物件ですか？
ほとんどないものを丁稚あげられてもね。

「住みたくないところ」と言う割には２市あわせて１年で4000人以上の増加。
これで不人気ってどういうことですか？
事実をしっかり見てください。

戸建ての友人が我家に遊びに来ての感想。
マンションは暖かくていいなあ。
戸建ての友人の家に遊びに行っての感想。
マジ！さみー！

スタンドでポリタンに灯油何缶も買って行くのは
戸建て住人。
マンションは灯油器具なしでもどうにか越冬できる。

マンション住人で友人作って遊びにいって体験すべし。
それにここはマンションスレだ。
戸建派はスレ違い

>>249さん
調べようにも調べようがないですよ。＞新築中古
「自動的に」中古扱いになるので、
過去売れて中古になったのかの区別は特にありませんから。

売る側だって本当は中古扱いにしたくないので、
（売れ残り新築ならまだしも、売れ残り中古なんて叩かれるだけですから）
敢えて「元々新築ですよ」とは言わないですし、
そのほとんどが賃貸として市場に出て行くためもっとわからなくなるし。

分譲物件だったのに妙に賃貸が多ければそうじゃないかと予想できるぐらいかな。

>>250
無知過ぎですよ。

244は販売在庫戸数と期分け販売で販売中戸数の
区別が付かない気の毒なひとだね。

その程度で反論したつもりかね。笑止。

ＣＮＴ。過剰感ありありな状況で真名井の湯の裏側に作ってるけどこのエリア大丈夫なの？しかもこれから大不況で日本版サブプライムな人が払えなくて中高も増える予感。

>>254
ではあなたの見識で具体的に説明してください。
抽象的な説明できないのに印象操作ですか。

それから売れる見込みがない地域になぜこれからも大型開発が続くのですか？
不動産会社はボランティアでしょうか。

>>251
ＣＮＴ地域では築３年以内の中古物件および賃貸物件のいずれもほとんどありません。
そういうわけで「新築中古」はほとんど無いということは容易に推測できますね。

そういう視点で見ると「流山おおたかの森」は悲惨だね。

http://house.goo.ne.jp/rent/ap/result.html?rl=-1&ru=-1&fl=-1&a...[]=3102&t[]=3101_3105&t[]=3103_3104&by=3&wm=-1&fn=-1&ps=40&en[]=246&ek[]=2246320&la=shuto&et=shitetu

新築中古だらけですか。

柏の葉キャンパスも同様。

http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/ensen_shitetu/246/2246330.html?rl...[]=3102&t[]=3101_3105&t[]=3103_3104&by=3&wm=-1&fn=-1&la=shuto&et=shitetu

ＴＸ大丈夫？

うまくリンクできていなかったね。
興味ある人はどうぞ。

下記ページで「築年数」を３年以内に絞り込んでみよう。

流山おおたかの森
http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/ensen_shitetu/246/2246320.html

柏の葉キャンパス
http://house.goo.ne.jp/rent/shuto_ap/ensen_shitetu/246/2246330.html

流山おおたかの森や柏の葉キャンパスだけじゃない。
TXは頭からお尻まで新築中古だらけ。
こんな状態じゃ明らかに資産価値なんか保てないでしょ。

これだけ大型供給が続いているのに、新築中古がほとんどないＣＮＴ。
需要と供給がうまくバランスしているんだね。
それに大して新築中古だらけのＴＸ。
これではますます新築に買い手がつかず、さらに新築中古だらけに。
まさに負のスパイラル。

2006年からの物件(夏まで)

白井P,T

小室１

中央S,L,E,R,B

牧の原Ｒ

日医大E

完売のところもあるしそんなに残りないはず

総戸数を計算してくれや。
２５００？
販売在庫９００？

>>259
賃貸物件のアパートばっかりでは？
分譲物件のマンションはないの？

>>256
>それから売れる見込みがない地域になぜこれからも大型開発が続くのですか？
>不動産会社はボランティアでしょうか。

鈍そうなので、私から、詳しく教えてあげますね。

今、ＣＮＴでマンション販売中の不動産会社各社さんは、
どれも借入金の割には手持ち資金が少ないなど財務力の弱いところばかりです。
財務力が弱い不動産会社は、お金を借りて、即マンションを建てながら、
販売して借金を返済するという自転車操業の繰り返しのビジネスモデルなので、
売れないと分かっていても、マンション開発を中断して更地のままにして、
金利負担に耐えて状況の好転を待ったり、
土地を損切り処分するなどして事業を延期・中断することができるだけの
十分なお金を持っていないのです。

だから、進めば地獄を承知で大型開発に突入して、
伸るか反るかの賭けをするしか選択肢はないのです。
在庫を抱えてしまえば、借金を返せずに倒産ですし、
すでに、そのパターンで潰れた不動産会社は多々あります。

>>265
では売れれば問題ないわけですね。
ＣＮＴでは販売は順調なので大丈夫ですね。
それともＣＮＴでは販売不振ですか？
新築中古もなく、人口も順調に増加しているので私にはＣＮＴの
マンションは販売が順調なように見えますが。
もし販売不振であるというのであれば、あなたの鋭い頭で
具体的に理由を説明願います。

売れてないからね
相場はいつものようにまずＣＮＴから下がる

新高速も関係なし

ＵＲや企業庁が解散を控えて
マンションデベに虎の子の駅前の土地を叩き売ったからね

これからさらに下落が激しくなる

>>259
パッと見いっぱいあるように見えるけど、ひとつひとつクリックしました？
１つの部屋を複数の会社が仲介していて、ダブって掲載されてるから多く見えるだけですよ。

それと、例えば「柏の葉キャンパス」駅とは記載されているが、徒歩２４分じゃ・・
この資料では弱いね。

>>267
＞売れてないからね

根拠はないからね。
事実に基づいて説明をお願いします。

>>269
確かに。
十分価格が下がって需要と供給がうまくバランスしている地域だから、このスレには合いませんね。
むしろ
「千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？」
にあるべきですね。

>>259
アパートと戸建もチェックをはずすと
バス便とヒューマンスクエアらしきものしか残らないようですが・・・

バランスしてるなら下がらない。
安いうえに更に下がるのがＣＮＴ

>>259
・柏たなか
・南流山
の方が悲惨だね。
さらに茨城になってしまうと目もあてられない。

「ＣＮＴ全域」
これを共通認識として
そろそろ他を語りましょう

ＣＮＴ住人の数字なき精神論はもう読み飽きました。
お気の毒です。

>>272
>>274

相変わらず具体的なことに触れずに印象操作ばかりだね。

＞バランスしてるなら下がらない。

そう。だからＣＮＴは下がりにくい。
だいたい売れていなければ１年で4000人以上も人口は増えない。

売れていないというなら、その根拠を具体的に説明してね。
あなたの妄想は聞き飽きました。

ＣＮＴスレは専用がありますのでそっちへ移動願いますよ。

端的にはこの数年のミニバブルで高くなりすぎたところってことだよね？

>>277
湾岸、バス便、大規模団地がヒントです。

>>235さんの数字が正とすると、

100戸の供給があって60戸売れればその分住民は増えてるから、販売好調。
↑ＣＮＴ住人の着眼点
このロジックじゃマンション建てたところは少なからず人口は増えるから、
どこも資産価値が下がらないことになりますよ。

一般的な着眼点
100戸中40戸残るから周辺の相場を押し下げる。

過去、土気のあすみが丘で起きたように
ここＣＮＴも忘れられた孤島のようになってしまう、
悲劇が繰り返されようとしていることに気づいていない。

>>279
そもそもの数字が根拠薄弱だから、さっきからその数字の根拠を聞いているわけですが。
適当な数字を鵜呑みにしてしまうようでは、マルチ商法とか簡単にだまされる可能性があるので注意したほうが良いと思います。

あと４割も在庫があるのに、ＣＮＴに新築中古がほとんど見当たらないのはなぜですか？
適当にマンション作れば１年間で２市あわせて4000人も人口増えますか？

まあこれからどうなるか、という視点であれば現在もっと不動産価格が高いところが対象でしょう。

やっぱり湾岸、バス便、大規模団地でしょう。

>>282
ムキになって反論しているようだけど、数字出てこないじゃない。
いっこうに。
じゃあさ、ＣＮＴの在庫ってどれだけあるか、教えてよ。
９００戸じゃないっていうならさ。

調査会社の出している数字が信じられないと言うなら、
理屈はいいから、そっちも数字をだしなよ。具体的な数字だよ。

そういえば、３８階タワーマンション計画っていっこうに進捗が見られないようだけど、
オリックスまで逃げ出したのかい？ＣＮＴから。

>>285
そもそも販売在庫の定義をしてくれないとカウントのしようがないね。
↓さっきも言ったようにリンク先で数えてみれば？

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/ensen_shitetu/257ma.html

苦し紛れに新築中古とか持ち出す割りには、新築中古も見当たらないし。

>>280
都心までの距離が全然ちがうでしょ。
素人が雰囲気に流されて書いちゃだめよ。
ぼくちゃん♪

ずいぶん面白い書き込みが続きますね。

>>290
ＣＮＴで現地の不動産屋を回っても新築中古はほとんどありませんでしたが。
あなたこそ現地に行ったことあるんですか？
他人にどうこう言う前に妄想癖を治した方が良いと思います。

少なくともネット上で新築中古が出てるエリアよりは良いですね。

>>291

新築中古物件が無いという根拠は？

興味半分で
>>286さんに教えていただいた
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/ensen_shitetu/257ma.html
を見て、西白井以東で、即入居という表示のあるマンションに興味を持ちました。
それぞれのマンションの物件概要から、次の情報を抜き出してみました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　販売戸数　　完成時期
エストリオいには野　　　　　　　　　　　　　27戸　　　　2007年7月26日
レクセル西白井ステーションオアシス　　　　　 5戸(第4期) 2008年8月25日
ブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央　26戸　　　　2007年12月26日
エクセレントシティ千葉ニュータウン中央　　　 9戸(最終期)2007年3月27日
センティス(ファイナル・ステージ／予告広告)　未定　　　　2007年12月10日
センティス(先着順申込受付住戸) 　　　　　　　9戸　　　 2007年12月10日

去年完成したマンションで、ファイナル・ステージ／予告広告、販売戸数・未定
というのがあることがわかりました。
勉強になりました。
ありがとうございます。

>>292
築３年以内での販売物件や賃貸がほとんど無かったから。

訂正

×　販売物件

○　中古販売物件

>>293

その数字から在庫９００戸を導くのは大変そうですね。

>「値段じゃない」売れるマンション物件しだい
http://www.j-cast.com/2008/05/04019523.html
>とにかく年を重ねるほど便利性のよい場所で暮らしたい、どこへ行くにもあまり歩かずにすむ場所に
>住みたいということらしい。

確かにその通り。
やれ奇麗だとか道が広いだとか褒めちぎっている一部の人間がいるが
車必須の開発地は敬遠されると言うことだね。
高くても利便性が良ければ即日完売になるし、安くても利便性が悪ければ
1年以上も完売しない物件がゾロゾロ残っているのが千葉の秘境CNT東部(通称奥地)

>>297

＞1年以上も完売しない物件がゾロゾロ残っている

何も知らずに適当なこと書かないでね。
以下の２物件は例外として、他の物件はほとんど入居住み。
こんなの現地ＭＲに行けばどこも９割程度売れているのはすぐ分かること。
以下は販売が遅い例外物件だけど他物件で１年以上売れ残っているのは無い。

エクセレントシティ千葉ニュータウン中央　　　 9戸(最終期)2007年3月27日
→これは販売が遅くて当然の訳あり物件。販売戦略を誤って一度売主側から契約解除したりしてるしね。

エストリオいには野　　　　　　　　　　　　　27戸　　　　2007年7月26日
→千葉県内の数少ない村で、しかも戸建がとても強い地域。ここでマンションが苦戦するのは当然。

それに高額運賃という重荷があり、しかも知名度も低いエリアなのに、これだけ販売できるということは、それだけ間取りや周辺環境の住環境が良いから。
なんでもネットだけの情報で済まそうとする人には分からないと思うけど。

>>296さん
２９３です。
レスありがとうございます。

在庫９００戸の記事を引用されたのは私ではありません。
私が興味を持ったのは、去年の３月に完成したのに、まだ堂々と「最終期」と言っていること、
同じく去年の１２月に完成したのに、「ファイナル・ステージ／予告広告、販売戸数・未定」
などと言っていることです。
もうじき竣工１０ヶ月というマンヨンで販売戸数未定は驚きです。
いったい何戸くらい売り出すのでしょうか。

こんなマンションがあるなんて、すごい地域ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000001-jct-soci
>野村総合研究所によると、所得上位の地域は生産年齢人口や雇用者の比率が高く、金融保険業・
>不動産業・情報通信業といった比較的所得水準の高い職業に就いている比率が高い。
>一方で金融資産上位地域は高齢人口が多く、同一住居への居住年数が20年以上の人口比率、持ち家
>比率、一戸建比率が高いという。

販売戸数未定というのはどういうことかとは思うが、ここもほとんど埋まっている。これはアジアンとかイタリアンとか
部屋の内装をコンセプト別に変更して
売り出しているからではないかな。
ＭＲには車がたくさんとまっているし、引っ越しもみかける

>>300

＞同じく去年の１２月に完成したのに、「ファイナル・ステージ／予告広告、販売戸数・未定」

言葉の使い方でどうこう言われてもね。
たしかに藤和不動産のネット広告はセンスないが、こんなの不動産会社の販売戦略次第だし。
でも実際、現地ＭＲ行けば中見せてもらえるし、入居の状況見ればかなり売れているのがすぐ分かるよ。
センティスに限らずＣＮＴの竣工住みはどこもそんな感じ。

事実としては、ＣＮＴ地域では大量供給にもかかわらず、ほとんど竣工１年以内に完売し、
それを裏付ける人口増加も起きているということ。
だから新築中古なんかも無い。

CNT, TX, 湾岸ネタが随分と目につきますが、他のエリアは下がりにくいということでしょうか。
それともCNT, TX, 湾岸が注目エリアだから話題にあがるのですか？

注目エリアだからです。
なんだかんだ言ってもこの３地域は完成度が高いこと、
またつっこまれる要素もあるからです。

確かに。
この３地域よりもっと下がりそうな地域だってあるのに話題にあがらないのは、そもそも注目されていないから。
あとこれらの地域はどこも供給数が多いから、どうしても突っ込みどころが出てきてしまうんでしょ。

昨年販売された首都圏の分譲マンションの平均価格が4600万だと言うのに
某奥地の売価は平均までいかないどころか最多価格帯が2000万後半なんだし
資産が下る以前の話。
擁護している奴らの価値観に違和感を覚える。

幕張はなんで話題に上がらないんだろうね？

津田沼も再開発物件が出たらこっちのスレに出ちゃうって意味ですかね？

定借だから。
ベイはいいようで生活しづらいから。

>>312
生活しづらいなら、むしろこのスレの対象では？

話題に上がるのは注目されている証拠、確かにそうだ。
マンション供給の多い地域はネタになりやすいってのも。

あと、値段で価値観を語る必要はないよ、309さん。
なんで自分の金持ちっぷりをアピールする人が出てくるんだろうね。
スレタイをもう一度読みたまえ。

幕張は定借じゃなくて普通賃借権じゃなかったけ？

千葉ニュータウンはこの１年で4000人も人口増えたという書き込みがあったけど、URのサイトによると計画人口は14万人強であと6万人増やす計画なんだね。でも毎年4000人増えても15年もかかる計算になる。うまくいけばいいけど街づくりの完成にはまだまだ時間がかかりそうだね
http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt/chiba-nt/tochi.html

305
事実としては、ＣＮＴ地域では大量供給にもかかわらず、ほとんど竣工１年以内に完売し、

え！って感じです。
マンションズ（業者の広告）を見ても、完成年月日
センティス　2007.12.10
エクセレントシティー　2007.3.27
ブレーミングレジデンス　2007.12.26
エストリオいには野 2007．7.26

すべて駅から10分以内をいまだに売っています。

マンションズにのってない物件もいっぱい売れ残っているのに。
ものによっては、サブプライム問題の前に完成しているではないですか。
つまり、CNTは日本経済が好調だった時でも売れなかった。
この状況で、どうして305のような主張ができるのでしょうかね。
反論お待ちしています。

>>259のリンク先を見てみたけど
一戸建てとアパートのチェックはずして３年以内で見てみたら
おおたかの森から歩いて１８分のマンションの二部屋だけが該当するみたいだね。
柏の葉キャンパスには一件もなかった。
やっぱりおおたかと柏の葉は売れてるんだね。

逆にいえば…

今や朝座れず、毎日一時間の苦行を経て会社へいかねばならない千葉ニュータウン中央駅物件が少々と、構造偽造問題で再調査を行ってる間、一切の販売を中止して結果問題なかったのに竣工前の販売がほとんどできなかった誠意あふれる？お人好しな村の物件でしょ。

そんななかよく売っていると思うよ。

現に印西牧の原物件は絶好調だし。

そんな座れずゴミ焼却場がある千葉ニュータウン中央だって感度りょ〜こ〜物件は好調みたいだし。

満更でもないよ。

中央も一台待てば座れます

座りたい人は印西牧の原。鍛えたい人は千葉ニュータウン中央で。

座れる座れないの続きはＣＮＴ東部スレでよろしく。

仕方ないのでまとめると、資産価値的には、
千葉ニュータウン＜印西牧の原
ってことでファイルアンサー。

はぃ、次！

>>316

■完売・入居住みマンション
トワイズ白井ステーションマークス
プリスタ
リステージ千葉ニュータウン中央
レイディアントシティ印西牧の原（アクア・ヴィラ：299戸分）

■竣工済み・販売中マンション
レクセル西白井ステーションオアシス（竣工２ヶ月）
ブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央（竣工１０ヶ月）
センティス（竣工１０ヶ月）

■竣工済み・販売中マンション（例外物件）
エストリオいには野
　→自治体が「村」。徒歩圏内で安く買える戸建が多い。耐震偽装問題時に検査のため販売一時停止など。
　　これらの要因で販売速度が遅い。
エクセレントシティ千葉ニュータウン中央
　→ちょっと訳ありの物件。面倒だから過去ログ読んで。
　　ちなみに総戸数はたったの４８戸で大勢に影響なし。

現状、例外物件以外で竣工１年になりそうなのはブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央とセンティスだけね。
しかもブルーミングレジデンス千葉ニュータウン中央はネット広告上では販売戸数27戸になっているけど、実際に現地で見ると視認できるのは最前面の棟の3戸だけ。裏の２棟の見えない部分だけで24戸もあるとは思えない。

>>317
そうだね。
おかげで街並みがゴミゴミすることもなく、ゆとりある生活がおくれてるよ。
中心部は便利なのにちょっと中心部をはずれれば手付かずの自然も多い。

ついでに言うと、計画人口が半分程度なのに、平成18年度の財政指数は
・印西市：1.05
・白井市：0.95

基本的に住宅街で構成されている白井市でも千葉県上位の数字。
印西市にいたっては、空港のある成田市やTDRのある浦安市をのぞけば千葉県内トップレベルの財政力。
これで計画人口に至るころには更に良くなっているだろうね。