千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その３）

ヴェレーナ津田沼最強伝説

『東の吉祥寺』って言われているのは、柏だろ。
柏は『千葉の新宿』とも言われているらしい。
まぁ、普通の人は言わないけどね。

聞いていいですか？
ある物件を購入しました。３月完成予定です。
売り出し当初より３００万ぐらい下がっての販売だったので値引きもせす゛に買いました。
しかしスレをみるとみんな値引きの話しで盛り上がってますよね。
マンションは高額値引いてくれる売れ残りを狙ったほうがいいんですか？
失敗したのか悩んでます

投資目的でもない限り、住まいの購入というのは自分がこれを買いたいと思ったときが買い時だと思います。人の家の値段をあーだこーだ言っても始まりません。
また、売れ残りは人気が無いから売れ残っているわけで、同じマンション内だからといって必ずしも同じ物件なわけではありません。同じ間取りだとしても階が違ったり向きが違えば日当たりなども変わってくるでしょう。値下げするには理由があるのです。
ご自分の判断にもっと自信を持ちましょう。

そうですね。私は値引きまで待とうと思っていますが、自分のほしい部屋がなくなるのは本当にほしいマンションではなくなっているので多少の値は仕方がないと思っています。
これから、売れていく時期にギリギリまでを見極められることも大切だと思います。

値下がりリスクを避けたいのなら、マンション自体をやめた方がいいね。
戸建ての方がリスク低いでしょう。

同じだよ

戸建のうわものなんて評価されないよ

>>893
無知すぎです。

マンションが下がるのは、建物ではなく、土地が下がるからです。戸建も同じ。

こだては場所選ばないと下がるどころか、売れないよ。

資産価値の目減りははるかにマンションの方が大きいですよ。
このマンション恐慌の時代は、その度合いもさらに激しくなる。

それだけじゃない。建物が老朽化したときのリスクを考えてみなさいって。

ある程度不動産を分かっている人間には、そんなの常識ですけどね。

戸建てに興味のない人間も多い。
それにここはマンションスレ。
戸建てにはないマンションの良いところは室内が戸建てより
はるかに立派。インテリアが映える。

>>898
安普請の建て売りと比べられてもお話になりません。
それと普通のマンションなど、内装は建て売り程度でしょ。

注文ならいくらでも立派にできますが、そういうのはご存知無い？

戸建、マンション、それぞれ良い面、悪い面があり、資産価値については、一概にどちらとも言えない。
時代背景等により、変化したりするかも？

今後はさらに粗製濫造のマンションは評価されないだろうね。

>戸建てにはないマンションの良いところは室内が戸建てより
>はるかに立派。インテリアが映える。

単なるネタと思うけど戸建マンション問わず概して高い物件は良い材料を使える。
安さだけをコンセプトにしているようなマンションは戸建の建て売りレベルにも
達していないから。
プリントばかりなのにそれも見分けられない購入者って以外と多い。

あまりに物を知らないようだけど、898さん、大丈夫？

物を知らなくても大丈夫！立派に生きていける。

８９９、すべてご存じだよ。マンションの素晴らしいのは
素晴らしいよ

老朽化はマンションも戸建同じ。違いは戸建は建て替えが自由であること。但し、それには建て替え資金が必要。無理して長期ローンを組むと、支払いが終る頃には建て替えの時期で、その時はローンが組めない年齢。古家を売って、マンションへ。当然土地値以内の予算だから築浅マンションは買えず、老朽化のマンションへ。人生さみしいねエ〜。

たしかに安マンションは戸建を売って越してきた老人が多いね
老夫婦だけだとマンションの方が生活しやすいらしい

共有施設で差つけるのもあるね。
つい最近まで掲示板賑わせてた差○ン。専有部分は疑問だけど、正面の大きく立派なエスカレーター。はいってすぐのものすごく広いエントランスホール。それも高低つけて、ソファーなんかもスタイリッシュ。ホテルのロビー風。軽食とれるところも
鍵がないとのれないエレベーター。
空中庭園ふうの児どう公園。
マンションにはマンションの良さあるね。それであそこは安かった

その共有施設がトラブルの元。その他、同一建物内に複数世帯が住む不便、不合理は多々ある。

高齢者のマンションへの住み替えもマンションデベによる誘導。
実態としては、そんな住み替え止めときゃ良かったてケースも多数。表には出ないが。


906はマンションに継続して居住し老朽化した場合のリスクは知らん振り？

結論：千葉県であえてマンションに住む経済合理性は、基本的に無い。

総戸数500戸の大型物件と100戸以下の物件が並んでいるとする。
500戸の方は最多価格帯が2900万。(110ヘーベ)
100戸の方は最多価格帯が3700万。(90ヘーベ)

〇1次取得者は500戸に飛びつく。
何故ならば「エントランスがきれい」だの「屋外プールがすてき」「大きいから設備が充実」
欧羅巴風で私の好みにぴったり♪

〇2次3次取得者は目が肥えているから100戸の方に目が行く。
何故ならば隣の500戸より面積も狭く価格も高いが質ではずっと上。
華美な造作は少ないが造りは隣よりもずっとよく出来ている。
余分な共有部分など必要もない人にも資産として共有しなければならない。


価値観といえばそれまでだが、粗製濫造の某奥地はどうも上の方らしい。

ニートとぼ毛老人の集まりか

９１２の説に反対〜！
小さいからいいとは限らないし大きいから粗悪とも限らない。己の感情でもの言わない事。幼稚だね

ニート理論炸裂

９１４の説に反対〜！
ソースも説得力もなく妄想で言わないこと。己の脳内でものを言わない事。幼稚だね。
相変わらずだけど。

912
どこの話ですか。（○レーナ？）
そんな値段のところではリストラ受けた2次3次取得者以外買いません。
大体そんな価格はCNTか茨城、栃木しかないでしょう。

相変わらずと言われましたが書き込みはお初です。
あしからず

>>917

千葉市稲毛区バス便を忘れてるよ。

ダイア建設が破綻しましたね
http://sankei.jp.msn.com/topics/economy/3046/ecn3046-t.htm

さあ、そろそろまとめるか・・

そうそう、稲毛ってそんなにいい場所でもないのに、さらにバス便なのに高価なマンションが多いね。
いつも不思議に思ってた。
なんでだろ。

ダイア逝きましたね。

業界内で年内・年明けの動向に「注意」が集まってる4社だそうです。

http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-date-20081218.html

911さん
マンションが持つ良い面を理解せず、千葉県のマンションを全否定する貴方の考え方は極端過ぎますよ。
そんな狭い考え方では物件の良し悪しも分からないでしょう。
不動産には手を出さない方が賢明ですよ。

923

新浦安マリナテラス。
新裏の魅力が全く感じられない低層マンション。
それでいて坪230で完売。
２年度ぐらいに170くらいに落ちると見ました。

２年度→２年後

60万円下がると予測するのは勝手だけど、書き込みするなら、根拠を示すこと。

破綻したところを狙って、ゲット！

９８２
それは現在この辺の築浅中古の坪単価だからです。
ここは新浦の魅力がないから、5年ぐらいの前の坪単価１３０ぐらいに落ちるかも。

930
あなたはマリナテラスの板でもネガレスを書きつづけている人ですか？
これまでも予想がことごとく外れているようですね。お可哀そうです。
心配いただかなくても、マリナイーストの中心部にあるマリナテラスの価値は落ちないと思いますよ。

この状況下で、価値が落ちないと言い切る貴方も、かなりいい加減な人です。
関係者サイドの立場の方なら、尚更正しいことを言わないと野村さんの信用を落としますよ。

932
野村はそんな書き込みはしませんよ。
931は買っちゃた人ですよ。
やっちゃたんですね。
反論するなら根拠と他の下がりそうなマンション挙げればいいのに。

アーバンのスポンサー選定入札は不成立になったようです。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m020175000c.html

近所に住んでいる人がマリナテラスの悪口をいっているのは、自分は賃貸マンションに住んでいるので、近くにできた高級マンションに嫉妬しているのかな？

高級？

確かに値段は割高。

935さん
マンション買ったのだから、二十歳過ぎてますよね。内容と言うか脳感覚が、中学生並みですよ。

>>938
私は読んで、中高生の書き込みと思いました。
成人なら酷すぎ。

>>935
賃貸といっても日の出の賃貸がいくらぐらいか、知らないのか？

スレタイと随分話ずれてきてるよね

このスレは新浦安に恨みを持つスレ主が、
新浦安をこき下ろすために作ったのだから、
スレタイにぴったりの展開ですよ。

>>941
新浦安をこき下ろすために作ったって事は・・・
認めちゃってますねｗ

逆に言えば、それだけ新浦安が千葉では飛びぬけた住宅地だということ。
いつも出る杭は打たれるのは、しかたないんだよ。

942
941ですが私はそのこき下ろされている海側駅遠の高層階住民です。
リゾート気分で毎日充実して暮らしています。
このレスもとても面白く拝見させて戴いています。
熱くならなきゃ、とても面白いですよ。
本当に。

こき下ろすためのネタ満載だからね。

９４３なんか、たった２行の書込みでネタ提供してくれてるし。

某所駅遠住人はズレてる人が多いね。

まぁ俺の実家のチバリーヒルズには勝てんがな。
そんな俺はプラウド新浦安住民ですが何か？

スレ主に乗るわけではないけれど、
千葉全体はわからないので、新浦安に関して言えば
最も下がりそうなのはマリナテラス。
あそこで坪220なんて、歴史的なオランダチューリップ球根事件を思い出してしまう。
多摩ニューの超人気も一緒か。

坪１３０位かな、5年後には。
新浦全体そのくらいに戻るでしょう。
だから2006年販売までは元。
それ以降は大幅下落は避けられないのでは。

新浦の海より住民

>>832さんが言ってることに俺も同意。

広い家で、そんなに都心から離れてない、で探すと、新浦安のバス便しかないんだよね。
他にある？
ＣＮＴも良いんだけど、通勤が大変。

８０〜９０㎡なんて狭くてイヤ。

そしたら新浦安しかないんだよ

俺が買えるまで値上がりしないでくれ・・・

>>946
千葉では最もバブリーな組み合わせですね。
それを自慢できるセンスもたいしたものですね。

>>948 は販売関係者か住人でしょ？

本当の検討者だったら、これから果てしなく選択肢が広がる状況で
駅遠の割高マンションに限定して考えるなんて、有り得ませんよ。

そもそも、もうマンション購入はやめた方がいい時代に突入していると思うよ。

5年後に、130/坪まで下落すると、年収700以下の住民が中心の街に変わりますね。
今の新浦安人は、より便利な都内の何処かへ。そうなると、またそこからバブルの始まりかな？

950は流れを全く理解していませんね。KY
新浦をたたけば良いんですよ。ここは。
流れに乗ったら。

948なんですが。

＞駅遠の割高マンションに限定して考えるなんて、有り得ませんよ。

割高に関しては同意。
だからまだ買ってないんじゃん

他に都心に近くて、広いマンションあるなら教えてよ
別に新浦安にこだわってなんかないよ

それに急いで買おうとなんてしてないし。

いろいろ調べたんだけど、新浦安しかないんだよ

本音はもっと安くなった新浦安が欲しい。　今の新浦安は買う気がしない。
というか買えない。

どうしても新浦安駅遠の売れ残りマンションに誘導したい953は関係者。(笑

９５４
はスレ主か
少しは意味ある発言したら。

俺は単に都心から近くて、広いマンションを探してるだけなんだけど。

無いなら無いで良いよ
今は買えないから値下がるのを待つだけだからさ。

俺は新浦安に固執してないって言ってんのに、こだわってんのは９５４じゃないのか？

950さん
質問1、これから果てしなく選択肢が広がる状況下で？
物件が限りなく出てくるということですよね。
なぜそうなると思いますか？

質問２、そもそもマンション購入は止めた方がいい時代に突入してる。
既にミニバブル前の平成15〜16年当時の価格で売買されてる物件も有りますが、何時が買い時だと思いますか？それてもマンションは買うなと言うことですか？

ヒント：
総悲観の時に買えないと、いつまでたっても買えないよ

でもそれはなかなかできないんだよね。

これが上がり始めると、「おいおい、ちょっと前はこの値段だったんだから買えるか！」
と思って、気付くともっともっと上がっちゃう。

で、もっともっと上がってくると、「ヤバイ、これ以上上がったらもう買えなくなる！」
と思って、えいやで買っちゃう。　そこが天井。

過去の例では、今が２００２年頃で、「そもそもマンション購入は止めた方がいい時代に突入してる。」なんて、誰でもが思ってることを言う輩が根負けして買っちゃうのが去年だね。

分譲価格が株価のように景況感を即座に反映してビクビク反応しているものならあなたの安っぽい相場観も当るときがあるかもしれませんね。

ヒント：住宅価格は遅行指標

景況感反映しまくりだけど？
この一年でどんだけ下げてると思ってるの？？

遅行指標ではないよ。
それは賃貸相場ね。
知ったぶりちゃん

これから少し地価が下がっても建築資材が世界的に高騰しているので、販売価格はそれほど下がらないよ。もし大幅に安い物件があるとすれば、どこかで手抜きしていると考えるべき。
優良物件で安いマンションなんか、これから期待するのが間違っている。

賃貸価格こそ全然下がってないよ
新浦安だけかもしれないけど。

で、結局広いマンションは新浦安以外には無いってことで決定？

あるなら早く教えてね。

広さを求めるなら戸建でいいんじゃない？
徒歩30分、バス5分程度ならいくらでもある。探せないほうが低レベル。

＞2008年7月1日時点で調査した首都圏（1都3県）駅別新築マンションの70㎡換算価格は4,161万円で昨年の3,965万円と比べ4.9％上昇したものの、2007年7月1日時点の10.4％上昇からは伸びが鈍化した。（東京カンテイ調べ）

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/200809kakakuranking-syuto-sin.pdf

9月のリーマン・ショック以降の足元は、ほんの少し下落しているかもしれないけど2002年水準なんてとんでもない。20年近く前のバブル崩壊のときも、92年に日経平均が一番底つけて中間反騰した後の93年にピーク時から少しだけ下がった新築価格を見て「チャンス」とばかりマンションブームが起きた。でも、その後10年かけてそこから半値以下になったのはご存知のとおり。株でもシロウトが大損するのは、ほんの少し下がった所を高値覚えで買うとき。

今の新築分譲価格は業者が勇み足で高値仕入れした土地、そして日経商品指数が22年ぶり高値（現在では3割以上下落）をつけたときの資材価格をもとに値付けした物件ばかりだから、これを今買うのは愚の骨頂。新築価格はこれから数年かけて実体経済に収斂していくのだよ。分かった？

新築価格はすでに崩壊しているよ。
中古もな。
何社倒産や民事再生していると思ってるんだい？
今回のあしは異常に早い。
地価下落も早い。

株と住宅市場は連動するところもあるが、違うのは実需。住宅は必要、株は不必要。どんな状況下(まだ下がることが分かっても)においても、住宅を買ったほうが良い境遇の人は沢山いるということ。
まだまだ下がると思っている内に速度は緩やかだが、物件は減っていく。暫らくの間は供給が少なくなるから。

建てすぎて価値が下がっているのでは

そうですね。完全に供給過多。
というか、現在の値引き販売以上に今後価格が下落していくと考えている人がいるのでしょうか？？バブル時と状況が全然違うように思うのですが。

>965
こっちはデータ示してるんだから脳内だけで下がった下がった言わずに最近の新築で去年の同地域物件よりも坪単価が大きく下がった事例いくつかあげてみ。
もしかして中堅デベの倒産続発＝分譲価格下落なんて感覚だけでモノ言ってる？
>966
そんな供給少なくなったらマンション業者全滅だね（笑）
大丈夫。あいつらどんな時でも作るから。山一、長銀とか潰れて興銀や富士が倒産寸前までいった世の中真っ暗なときでも都心回帰ブーム扇動してたでしょ。

カンテイがだしてるのは表の数字ね。
対面価格はとっくに暴落している。

下落は経済の崩壊によるもの。都近郊においては、需要の方が遥に多い。今は様子み、状況判断の時。

こういう人はカンテイが売り渋りと書いたら売り渋りと信じる人。

>>971
嘘ばっかりw

東京カンテイのデータは基準地価みたいなもの。(数ヶ月前の調査事例)今回の下落はハイスピード。事例はあてにならない。
売れないことが分かってて、建てるデベがありますか？20年前のバブル崩壊以降新築の供給は、既に土地の仕入れをしてしまったものを除いて、10年以上ほとんどなかったことを知ってますか？

>>963

広さ、距離が同じなら俺はマンションの方が好きなんだよね

963も言っているように広いマンションは新浦安しかないんだね

ありがとう。

975さん　新浦安へ誘導ですか？安くなれば、新浦安で買いたいとおっしゃってますが、100㎡以上のマンションがいくらになったら買うのですか？

なんで毎回、新浦安へ誘導って言われんの？
新浦安以外であるならそっちにするって言ってるのに。

１００平米で５０００万なら買いますよ

共有施設とかも含めて。

>対面価格はとっくに暴落

語るに落ちたな。その通り。表示分譲価格は全く落ちていない。だから山のように売れ残っている。
この掲示板の個別物件スレでは「ここは大手の優良物件だから値引きなんてあり得ない」「やっぱり○○人気はすごいね、完売だよ」なんて業者の書き込みが花盛り。でも、あなたが言うように対面価格は暴落してるんだから表示価格から100万円くらい引いてもらって喜んでるようじゃ駄目だよ。「新価格」と言われたものは地相場より平均的に2〜3割高い。検討者の皆さんは値引きを金額じゃなく率で考えること。ただ、残念なことに、まだ率ベースで満足できる値引きには応じてない所が大半だと思う。
No.970とかNo.974は、どうやら率ベースでも満足できる値引き物件をたくさん知ってるようだからここで具体名だしてみんなに教えてよ（笑）

>20年前のバブル崩壊以降新築の供給は、既に土地の仕入れをしてしまったものを除いて、10年以上ほとんどなかった

手元に1999年の週刊ダイヤモンドのマンション特集があるが、エアーズシティ、ベイマークスクエア、パークシティ横浜なんかの直近に再開発された土地での大型物件が百花繚乱。「10年以上ほとんどない」なんて感覚だけでモノを言わない。不況になると土地はたくさん出てくるのだよ。分かった？

↑
分かりません。
六大学卒ニートの漏れにも分かりやすく日本語でおながいします

その1999年(平成11年)がようやく土地下落が止まり始めた頃。
デベがおそるおそる分譲始めた時ですよ。それ以前の分譲はほとんどないんですよ。平成13年頃からがブームの始まり。
今の在庫を捌き、価格が落ち着くまでは新築はないです。但し前のバブルと違うところは、70㎡の物件が誰も買えないような1億円以上の破格であったのに対して、現状は30才前後のサラリーマンが買える価格帯、かつ超低金利で、更に減税措置まであること。(バブル時は7〜8％)
経済情勢は今回の方が悪い可能性はあるが、家賃払うか買うかの選択。持ち家の方が家賃より安い支払いとなれば購入へ走る。企業は社宅廃止等も増えることが予測できるし、そこそこ下がれば落ち着く可能性が高い。住宅は必需品であることを忘れてはいけませんよ。

でも家賃も暴落でしょうね。マンションは売れない。

最初から永住前提で、耐久性の高い戸建てとして計画的なメンテナンスをするのが
最もリスクが低いでしょう。

>１００平米で５０００万なら買いますよ
あなたの検索能力に呆れました・・・

そんな条件だけでも探せないようであれば、買うのはまだ早い。

つまりTX沿線は避けた方が無難って事かな？
違う沿線を捜します