東西線「東札幌」駅近辺の新規発売のマンションです。イーアス札幌にも近く、共用施設が充実していて、設備仕様が豪華なマンションです。モデルルームを観ましたが、間取りも工夫されていて価格もリーズナブルでした。みなさんのご意見もお聞きしたいです。
【完売のため、住民板にスレッドを移動しました。10.02.14 管理人】
[スレ作成日時]2009-05-26 19:44:00
東西線「東札幌」駅近辺の新規発売のマンションです。イーアス札幌にも近く、共用施設が充実していて、設備仕様が豪華なマンションです。モデルルームを観ましたが、間取りも工夫されていて価格もリーズナブルでした。みなさんのご意見もお聞きしたいです。
【完売のため、住民板にスレッドを移動しました。10.02.14 管理人】
[スレ作成日時]2009-05-26 19:44:00
修繕に問題あるのは断トツでグランデじゃまいか？
グランデは大体が駐車場代2～3000円で激安だよね？その安い分が修繕に響いてくるよね。他のデベは駐車場高めに取って余剰分を修繕等に回してるから将来に柔軟性あるから多少修繕積立安くても問題ないよね。
久しぶりに出てきたグランデ大好きな桃太郎よ、そこんとこどうなの？
はいはいみなさんここ買うのやめましょうね。それでいいんでしょ？みなさん。
で、どこをかえばいいか教えてよ。けなすだけなら誰でもできるしね。
妨害しても他社よりも売れてしまう現実。
他デベかどうか知らんが
必死に頑張ってるけど無駄な努力。
ダイアを例えにしても昔は今と違って
修繕積立基金なども無かったし。
今は誰もが簡単に情報集めれる時代。
買った人間がその後、支払いが困難になったとしたら
マンション購入するのに勉強不足だったというだけ。
そうすね。桃太郎とやり合うの面倒臭いからそれでいーや。ただ他デベでは無いよ。
>因みに修繕積立金が一番低くて問題があるのは意外にも三菱
初耳だね。若葉公園のパークハウスのこと？？？
駐車場代の余剰分は修繕積立金に回るんじゃないの？少なくともうちはそうだけどね
駐車場代ってのはほとんどが駐車場の維持にかかるお金なんだから、管理費に組み込まれちゃうのは、管理に問題がありそうですね。
グランデの物件は確かに気になりますね。
うちも買う時にモデルを見にいったし、ここのパンフも貰いにいった。
良い所も多いけど、悪いところも多いって感じですね。
人気のデベはってスレが以前にあったが、そこのレスにあるが三菱が平米あたりの修繕積立金が最下位だったな。二年近く前のだから見てない輩も多いと思うがの。
まあ、結論から言えば将来の大規模補修が大変なマンションは共有設備の多さではなく第一にタイルなしの塗装物件だわ。
タイルなし非常階段が鉄製、機械式駐車場でエレベーターが多くディスポつき、それで共有区に温泉がついているマンションができたら、それが最悪の金喰いマンションだぜよ。
１５５の桃よ。ヒーティングコストも負けず劣らず高いぜよ。
グランデはもともと、豪華設備をうたってるんだから、金喰いは他のMSといっしょ、もしくはもっと金喰うんだろうね。
個人的には、今後も新築物件を買い換える人や、修繕費をおしまない人には良い物件でしょう。
もし、修繕積立金が足りなくなった時に文句を言うような人には向かないんじゃない？
グランデは確かに室内装備も共有区の設備も満載だから、将来的に金がかからないと言ったらウソになるわな。
ただオレが言いたいことは温泉と（たぶんだか）岩盤浴を除けばまとまった出費にはならんと言うことだわ。
室内装備については確かにトイレの蓋が自動的に開かなくなりました、ミストサウナが壊れましたなど将来的にはいろいろあるかも知れんがこれはエアコンやテレビが壊れましたと同じレベルの話だろう。グランデ物件を買うのは豪華装備に惹かれて買う輩が大多数だろうから、室内装備の修理や更新費用は当然のこと頭に入ってるよな。入ってなければ入れときな。共有設備については金喰い金喰いとうるさい輩がいるが、例えばアスレチックジムからカラオケ、酸素バー、マッサージ機などの備品を入れ替えて壁を貼り替えたとしてもたかだか数百万のコストだろ。前にも書いたが外壁の全塗装に数千万円もかかるタイルなしマンションに比べたら遥かにましだぜよ。
温泉と岩盤浴だけは大規模補修時にかなり金喰いになることだけは確かだけど、一見シンプルそうな、ぬりかべマンションの方が塗りかえ費用で長期的にコストは高くつきそうだな。
室内の電化製品なんてそんなもんだろね
水回りやボイラーを大々的に直さないかぎり、100万金なんて飛ばんからね
タイルの部分補修と吹き付けの全面補修の修繕費を比較してもあんま意味ないと思うから、そこはどうでもいいんだけどね。
いくらタイルと言っても修繕範囲が広けりゃ足場も必要になるやろし。
まあ、修繕積立金や販売価格が高けりゃたいして問題でないんじゃない？
私見では、管理費もっと高くていいから、アーチ型の窓の外側も拭いてほしいし。
ここは豪華設備だし、管理もしっかりしてるし、修繕も沢山必要だから高いんですよ！っ言ってもらったほうが買う気がおきるけどね。
豪華設備が売りのマンションなんだから、価格設定が安い事をうりにしなくてもいいんでは～？
見せかけの豪華設備の方向に振りたいんだろうが、狭いエレベーターとプロパン仕様では・・・？？
出た、分が悪くなるとエレベーターとプロパン指摘。
結局そこしか突っ込みどころ無いのかい（笑）
見せかけの豪華設備とかオプション満載の客を見下しているところとかですかね。
プロパンか… 残念だけどないわ～
先日契約しましたよ＾＾
住むのが楽しみです。
宮川の売れ残り安物件でもいいかなぁと思ったけど
時間がかかりそうなのでノリで契約しちゃいました。。。。
立地が悪いから客寄せ見た目豪華仕様にするんだろう
プロパンも☓ ここ都市ガス来てないの？
ぷっ(笑)
プロパン＝高いって、いつの時代の人？
エコジョーズって知ってますか？
FACTって知ってますか？
まさかオール電化は知ってますよね(笑)
え？
プロパンが高いとか誰か書いてる？
しかし、プロパンガスは都市ガスより高いよ
都市ガスのエコジョーズ・FACTと比べてみろよ
ぷっ(笑
エコジョーズもFACTも知らないくせに。
古い人間のくせに無理するなって(爆)
豪華設備だけが売りの立地の悪い物件に負ける他デベって情けないね。物件自体が魅力が無くショボいのか、営業マンがヘボなのか、どっちかだろうね。
立地、みなさんが言うほど悪くないですよ。
中心部から近くて、ダブルアクセスも可能。車もどこへ行くにも便利。一応、商業施設や大きな公園がすぐ近くにある。総合的に見て、転売しないならいい物件だと思いますよ。
私は外観と会社自体が好きではないのでパスですけど。
ここには大人気ない人が多いですね。
売り言葉に買い言葉…
醜いので他でして下さいね。
誰か入居予定の人いませんか？？？
設計変更とかもう終わったのかな？？？
おっしゃるとおり、そろそろ購入者同士の意見交換の場にしていきませんか？
下らない中傷・煽りは無視してさ。
ここは検討板。
購入者はさっさと住民版に消えなさい。
＞誰か入居予定の人いませんか？？？
＞設計変更とかもう終わったのかな？？？
ここの掲示板みてたら、買う気になりませんがな・・・。
よって、買った人は、ここの掲示板見てない人だと思うので、購入者の投稿は期待できないと思う。
購入者がもし見てたとしても、せっかく契約したおうちの誹謗中傷ばっかりで、読む気が失せてると思う。
好きで購入した人にとっては、とっても傷つく内容だったり、訂正する気も失せるようなテキトーな発言ばかりだもの。
まあ、ここのスレだけじゃないですけどね。
ここは他デベの毒吐く場でもないよね。
ここに書き込まれてる内容見たら検討版が聞いてあきれるわ。
ただの腐しばっかじゃない。
こんなところで誰が、何を検討するんだよ？
ここの会社に個人的にか会社的に相当僻み妬みのあるやつが
おもしろおかしく論ってるだけじゃないの。
どこのスレもマイナスのレスが多いのはここに限ったことじゃない。叩かれるのは当たり前。それが掲示板。誉めレスの方が要注意。その中から本質が見えてくる。MS買う人は、この掲示板絶対見るべきだと俺は思う。
そういった純粋なものならいいけど、ここは異常だよ。
検討するにはなんにも関係ない中傷が多いのも事実で。
検討する以前の問題です。
誹謗中傷にいちいち過剰反応するから面白がってるだって。大体そんなの程度知れてるしょ。スルーしなよ。ここ見てる方もバカじゃ無いんだから鵜吞みにしないで自分で調べるって(^^)
批判派はプロパンや過剰設備が嫌だと言ってるだけで誹謗中傷にはあたらないのでは？
なにが目的で批判するのかな？
人それぞれ好きな会社、嫌いな会社があって、沢山のスレの中でもここが複数の人から嫌われているのでは？嫌いなら批判的意見を書き込みますよね。好きならもちろん逆です。
他デベの書き込みなんてあってもわずかだと思います。
また出たね。マンコミュさん。みんなの嫌われ者
せっかく質問に回答したのにな。
＞No.189 by マンコミュファン さん
人それぞれ好きな会社、嫌いな会社があって、沢山のスレの中でもここが複数の人から嫌われているのでは？嫌いなら批判的意見を書き込みますよね。好きならもちろん逆です。
他デベの書き込みなんてあってもわずかだと思います。
181さんの、購入した人（好きな人）は
「読む気も、訂正する気も失せてる」ってのが正解だと思います・・・。
嫌いなら書き込む。
好きなら「見ない」か、「訂正する気が失せる」。
だから、批判的な意見が増えてる。
181さんが言ったとおり、「この板に限ったことではない」ですけどね。
否定的な意見を、誹謗中傷とは思いません。
でも、たとえば
「キューピーについて、長所と短所を話し合う板」
があったとして、
キューピーのことが好きな人がいろいろ魅力について語ったら、
「裸だ」「ハゲだ」「わいせつだ」と書き込む人がでてくる。
まあ、どれも間違いではないのだけど、
キューピーのことを好きだと思っている人は、訂正できないし（間違ってないからね）、
他の魅力について語っても、行燈（デベ）だとか批判される。
キューピーのことを好きな人は、その板は見たくもなくなるし、書き込まないでしょう。
好きじゃなくなるかもしれない。
うそじゃないかもしれないけど、好きな人には不快な指摘ってありますよね。
キューピーのところを、それぞれ板のお題目になっているマンションに置き換えて考えるとわかりませんか？
元々このスレは知っていてマンション購入を決めたんですよ。
別に中傷されようが、人の意見は参考程度で別にどうでも良いです。
文句ばかり言ってる方は最高のマンションに出会えると良いですね♪
こちらは一度拝見致しましたが、設備は抜群だったのですが、立地と下品な外観で検討外となりました。外観に関しましては、とても住みたいとは思えませんでした。あの外観は絶対に損をしているような気がします。設備は良いのにもったいないですね。
＞No.194 by 入居予定さん
＞文句ばかり言ってる方は最高のマンションに出会えると良いですね♪
文句ばかり言う人は、そもそも、購買力がない人たちですから、一生賃貸でしょ（笑）？
東京に長く住んでいると、
「プロパンは、都市ガス来てない場所、リゾート地とか田舎にあるもの。」
というイメージがあります。
だから、セカンドハウス用途のマンションでしょ。
立地も実物も見てないからわからないけど、ラブホみたいな外観とか書いてあったし、岩盤浴とかあるのでしょう？
セカンドハウス用のリゾートマンションを、ほかの物件と比べるなんて、かわいそうだわ。
だからプロパンにしてもエレベーターにしてもコストダウンって言ってるしょ。その分、分譲価格安いんだから。
やたらプロパンだのエレベーターだのって、やかましいどこかのデベさん～ 売れないから暇なのか、売れてるマンションが憎いのか、いつもワンパターンしか言えないのかよ。 ま！ここの設備と共用施設を考えたら、これ以外つくところがなかもね。ここのグランファーレシリーズのマンションは、どこのエリアでも仕様は落とさない。よく他社で見られるのは、中央区なら仕様は良く、それ以外の区はコストダウンってのが当たり前。ここのシリーズはどこに出しても仕様は落としていない。むしろバージョンアップしている。あと以外にも外観を指摘する人もいるけど、わしなんかここのヨーロピアンが好きやね。最近は大手でも外観にタイルを貼らなくなったし、バルコニーの内側はほとんどが吹き付けよ。近くの大和のＶガーデンも貼ってなかったと思うよ。１０年後の大規模修繕では大変やで・・・ ま薄汚れた大手デベのマンションに縋っているのも今の不景気な世の中しかたがないか。
