神戸のお勧め地区は何処でしょうか？

書斎代わりというのは、週末趣味や読書のためにゴロゴロしてすごすという意味ですけれども、何か不思議でしょうか？そごうから３ブロック南にある至便のマンションというのが私が最大に気に入っている点です。
明日もデパ地下でおつまみ買って夕方から行くでしょう！　ルミナリエで人波が増えてるのが困ります。。。
中央区が住むのに最高とは私も思いませんね。

書斎代わり、結構な身分で何よりです
少し鼻につく言い方ですが、別に良しとしましょー
神戸は大阪や東京に比べ田舎だと私も思います。

田舎って意味知ってる？

三田が最高だそうです？？

あそこは書斎代わりにもいらねえな（笑
まぁ神戸は都会とは言えないけどなぁ〜
残念ながら名古屋、福岡と比べても田舎になるかな
三田かー
アウトレットできたとこか・・・

一般論ですが阪急岡本・阪急御影、ＪＲ住吉それぞれ徒歩１０分以内で
かつ急な坂がないところが神戸では最も良いと思います。

一般論ですが神戸では北野町か旧居留地でしょうね。
私の価値観です。

私も住吉から摂津本山あたりの雰囲気が神戸らしくて素敵なショップも多く一番大好きです。
６０６さんや６０７さんのいう地域は私も大好きですが、ここ２〜３年で中古でも築浅物件は手がでない程高額になってしまいました。

良い住宅地の条件

・第一種低層住居専用地域 （絶対条件）
・とんでも山手ではないちょっとだけ山手、麓
・きつい坂道が無いが完全平坦でもない緩やかな南斜面
・駅に近いが近すぎない徒歩4〜8分（近すぎると電車の音や人の多さなどが×）
・かつて田や池や沼だった低湿地を埋め立てて宅地にした場所ではない
・厚い盛土地ではない
・大雨による土砂災害警戒区域や浸水想定区域ではない
・200メートル以内に架空高圧線や地下埋設高圧線、変電所がない
・200メートル以内に携帯基地局、無線中継局、テレビ中継局、ラジオ送信局が無い（ウィルコムの基地局は携帯の端末以下の微々たる出力なのでどこにあっても可）
・500m以内に暴力団事務所、宗教関連施設、＊＊関連施設、朝鮮総連関連施設、ラブホテル、パチンコ屋、風俗店が無い
・500m以内にゴミ焼却場、火葬場、汚水処理場、産廃施設、工場、宗教関連施設が無い

そんなとこ関西には存在しないね（笑

>>609さん
そんな稀少地はお高いのでしょうね。
でも至極的は得ていますね。

あるよ

Ｄグランフォート三宮です

>609
真下のNHKの存在を除けばワコーレ・トアレジがちかい。
でもほとんど残ってなす。ort

関西に住まうなら神戸北町でしょう！
あの素晴らしい自然環境から国際美港神戸まで
僅か３０分でいけるのですからね。

神戸北町も素晴らしいですね！

六甲アイランドは？？？！！

Ｄグランフォート三宮、ワコーレ・トアレジよりは良いと思います。

私は神戸北町とても好きですよ
検討していきたいと思っています

中央区を考えますと、
①　のぞみが停まる新幹線駅がある（新神戸駅）
②　空港がある（神戸空港）　札幌・東京・沖縄等へ直行
③　兵庫県庁・神戸市役所・県警本部等＝官庁街がある＝便利。
④　デパートが集中（大丸・そごう・阪急・もうすぐ阪神）
⑤　商業施設が集中（三宮センター街・元町商店街・旧居留地・モザイ
　　ク・ミント）
⑥　観光地が身近（北野異人館・メリケンパーク・中華南京町・相楽園）
⑦　外国人が身近（中華同文学校・聖ミカエル国際学校・イスラム寺院・　　インド系寺院）
⑧　山手の住宅地（北野・山本通）、中心部・海岸部のマンション
　　いずれも普段から神戸港からの汽笛が聞こえる
⑨　神戸らしさを実感できる神戸の中心
⑩　都会であるが、すぐそこは海であり、山である。
と、思いますが・・・

高級な住宅地に必須の"閑静さ"という点から中央区はどうなんでしょうかね。

閑静という言葉を聞くと、都心部と距離のある場所を思い浮かべますが
中央区はそんなに都心部が大きくなく、実際三宮から徒歩で山に行けます。こんな都市は日本ではまず無いでしょう。
中央区＝騒然としていると考えるのはちょっと違うのでは。
私は北は札幌、南は福岡、近くの大阪、そして名古屋、広島にも住んだ
ことがありましたが、神戸ほど都心部でも自然の多い場所はありませんでした。他の都市の中央区（中区）は自然を全く感じません。
わざわざ郊外に住まないでも、中央区は他の大都市と比べれば、居住環境
は十分郊外と思います。良い意味で、大都会とは全く実感しませんが。

閑静さというのは、玄関から一歩出た街並みから感じ取れる感覚でしょう。高層でなければ、居室からも感じる事ができるでしょう。徒歩で山にいける事とは異なる価値ですよね。
あと、子供を自宅の前、周辺で自由に遊ばせることができるかという事も重要だと思います。出たら繁華街というのはその点から異なりますよね。

閑静にこだわるのであれば、交通・買い物に不便な郊外の住宅地が良い
のではないですか。
私は繁華街の真ん中というのは全く良いとは思いませんが、
神戸市中央区で山手幹線以北であれば、十分閑静とは思いますがね。

中央区は人口増加率で全区でトップ。都心回帰の影響でしょうが、
ドーナツ化現象は今は昔。人はより便利な都心部へ移動してきています。
特に神戸の中央区は山もあり、海もあり、空気も良いし、国際的。

私個人は「神戸らしさ」を感じるところに住みたい。
子供にも「神戸らしさ」を感じる環境で育てたい。
「神戸」を実感できる生活をするために神戸に住みました。

神戸中央区周辺程度で繁華街を感じるなら、日本の大都市には
住めないと思います。

622=624=626
ほぼ私と同じ考え方です。
私は閑静さを山手幹線以北とはこだわらず
しかしＪＲ以北は絶対条件
三宮ではなく海（メリケンパークに近い元町）と山手（公館より）にとてもこだわっております。
全国いろんなところに住んできましたが、結局生まれ育った神戸元町（中山手通）に住んでいます。
p.s 実家は山手幹線以北ですが・・・

とくに元町、花隈あたりはとても神戸らしいと思います。
神戸の中心は大都会ではなく海山ともに近くとても住み心地が良いですね。

神戸では東灘区が最も人気ありますが、阪急やジェイアール沿線徒歩圏内は高いのがネックですね。

閑静さ＝交通・買い物に不便な郊外の住宅地というのは異なる気がします。例えば629さんのおっしゃるエリアの一部には至便でかつ閑静というエリアもあると思います。
子供に神戸らしさを感じさせるという事と、子供を自宅の前、周辺で自由に遊ばせることができるかという事を両立させる事が必要と思いますがいかがでしょう？　公園に行くのに、保護者が引率して都市区画公園に連れて行き、目の届く範囲で遊ばせ、普段はビルの中ですごすのは本質的に如何なものかと。。。　その意味から、私は子育て世代が住むのはあまり中央区、とくに高層は適してないのではと思います。リタイヤ世代やDINKSには良いかも。。。

私達にはまだ子供はいませんが二人揃って中央区の選択肢はないですね
やはり神戸北町が良いな。

そう思いたいですが、現在子供が関わる凶悪犯罪は殆どが都会から離れた閑静な住宅街が殆どなんですよ・・・
都会と違い警察の巡回の数など少なく決して油断できないのが現実です。
都会＝子供の教育に悪い　こんな概念は捨てていかなくてはいけない時代となっていっています。
まあ閑静な良いとされている住宅街は狙われやすいんでしょうね。

阪急岡本＞ＪＲ住吉＞阪急御影＞阪急六甲＞ＪＲ摂津本山＞ＪＲ甲南山手
お勧め度は上記順番でしょうか。

"子供が関わる"凶悪犯罪とおっしゃるのは詭弁のような気が。。。
現実問題として、物理的に、子供が屋外に遊びに公園に行くのに、保護者が引率して都市区画公園に連れて行き、目の届く範囲で遊ばせ、普段はビルの中ですごすのは本質的に如何なものかという事が心配なのですが。。。それに実犯罪の発生件数は、繁華街もまけず劣らず多いのではないでしょうか。。
例えば御影山手や岡本駅北、神戸市を出れば芦屋駅北や夙川駅近辺など、閑静で便利、かつ子育て環境として良いところはあるような気がします。
酔客がたむろしたり、街角で勧誘ビラをまいてるようなところが至近にあるエリアは子育てには避けたいエリアだと思うのですがいかがでしょう？

634の方は過保護ですね。
中央区の一部の繁華街だけを見て、中央区はどうこうというのはあまりにも神戸のことを理解していないですよ。
全国的に見て、神戸中央区はおとなしい街と思いますよ。
こんな中央区で住環境どうこうという人はおそらくいろんな都市に
住んだことがない人でしょう。

口を開けば、東灘という人は大阪を基準に考えている人でしょう。
私は「神戸」が好きなので、「神戸たる」神戸に住みたい。

友人が神戸に来たときに、どこに連れて行きますか。
まさか東灘に連れて行って、神戸の見所はここですと言えますか。

別に、見栄や喧伝で住まいを選ぶわけではないでしょうから"神戸の見所"に居住する価値が何かあるとは思いませんが。。
それに、私は別に過保護とは思いませんよ？　そう言い切る論拠は何でしょう？
繁華街に近接して住むなら、子供を放任して屋外で遊ばせる事は普通に心配してケアすべきだと思います。私は東京都心や広島や福岡のような地方都市、それにNYやロンドンにも住んだ事ありますけど、やはり都市の中心部は子育てには向かないと思いますよ。。。何かこだわりでもあるのしょうか？　

たとえば629さん、633さんのご指摘のエリアが、神戸では、より閑静で便利、かつ子育て環境として良いところだと思うのですが。。。
繰り返しますが、リタイヤ世代やDINKSには良いかもね。中央区。。。

遊べて便利で適度に閑静な中央区は非常によろしす！(`・ω・´) シャキーン

あ、わたしは556です。
週末グラフォートで過ごして帰ってきました。大人が街を楽しむには中央区、高層は良いとこです。グラフォートもその点では大好きですが、中央区山手の東門街辺りやその上辺り、あるいは新神戸辺り、それにそごうの駅南からトアロードの東西に関わらず、子供を育てる街には他に神戸にも良いとこありそうな気がします。
たしかに、私の書斎の高層に客人を招いてホームパーティして夜の眺望を披露すると、日本人のみならず外国人も感嘆なさいますが、それまでですよ。

眺望ほしす(;´Д｀)…ハァハァ
でもお金ないの(´・ω・｀)ショボーン

＞都市の中心部は子育てには向かないと思いますよ
要するに最近の「神戸の高校生いじめで自殺」の加害者は閑静な住宅、西宮、東灘区で育った子供。
過去の「神戸児童殺害」も須磨区の閑静な住宅街
逆に中央区育ちの子供が何か世間を騒がした事件って聞きませんよね
子育てに環境の良い閑静な住宅街で育った子供も、現実親の背中を見て育つものなんですよ。

＞中央区山手の東門街辺りやその上辺り、あるいは新神戸辺り、それにそごうの駅南からトアロードの東西に関わらず、子供を育てる街
何度も同じ事を繰り返し投稿されておられるようですが、かなりの敵対意識をお持ちのようですね。そろそろ同じ悪口はいいじゃありませんか。

638は（新神戸辺り）＝ジークレフ新神戸タワー、（中央区山手の東門街辺りやその上辺り）＝トア山手、トアレジデンスを遠まわしに批判されているように思われます。
残念ながら、神戸では一般的にＪＲ以南を好まれる方は少ないようです。

残念ながら神戸では一般的に中央区を住居に好む人自体が少ない。

神戸市中央区は人口増加率で全区でトップです。
しかしもう中央区は土地も少なくなってきています。
この先兵庫、長田、須磨、灘、東灘かポーアイ、ロクアイの埋立地などしか選択できなくなってしまうことでしょう。

マンションが急に増えれば、増加「率」は高い。

私も中央区にマンション検討していますが、なかなか南向きでよいところは売れるの早いですね・・・値段も高いです・・・
次はハーバーランドのツインタワーの販売を楽しみにしています。

神戸市で東灘区限定で検討しています。
東灘区の新築や中古相場を教えて頂きたく思います。
また東灘区内での情報もヨロシクお願い致します。

646さん
＞東灘区限定で検討しています
ってことですが下記提示版をご紹介いたしますのでよろしくお願いします

「神戸市東灘区で住みよいところは、今後地価はどうなるでしょう」

中央区に住むメリットは十分分かりました。
東灘区に住むメリットは何ですか。

この週末に神戸北町に出かける予定です。
神戸の六麓荘との評判もあり見逃せません。
お天気に恵まれるとありがたいですね。

東灘区の良い点は閑静かつ利便性でしょう？
利便性なら中央区でしょ。東灘区のどこが便利ですか。
デパートの一つもない、新幹線も空港もない、観光地もない
ただの田舎では。神戸市に併合されるまでは武庫村でしょ。

>>655
何度も言いますが閑静でかつ利便牲が良い
これが東灘区が単なる田舎町と違う所でしょう。
街並みが綺麗で自然もあり洒落たショップもあり利便性も良い
このバランスの良さが東灘区の人気なのでしょうね。
新幹線や空港や観光地？から近いことはマイナス要因であっても決して
プラス材料ではありませんよ。それから間もなく御影に
阪神百貨店もオープンします。
東灘区には歴史的な観光地も沢山あります。
中央区は利便性が高いのは認めます。
ただそれだけのことでしょう。

638さんの言ってることを曲解してる人がいるようだが、この人は
１．大人が街を楽しむには中央区、高層は良いとこです。
２．中央区山手の東門街辺りやその上辺り、あるいは新神戸辺り、それにそごうの駅南からトアロードの東西に関わらず、子供を育てる街には他に神戸にも良いとこありそうな気がします。

といってるから新神戸もそごう南（グラフォートね）、トアロード東西にかかわらずすべからく中央区は子育てには？だといってるんじゃないの？それをどうして新神戸やトアロード周辺の高層支持者が炎上するのかよくわからないが。。
私も中央区は子育てには向かないと思う。
サカキバラなぞもちだしてあそこを閑静な住宅地だと揶揄してる人も要るけどあの辺りは閑静至便な高級住宅地とは違うんじゃないの？　ただの山地の静かな宅地だよ。言葉のすり替えしちゃだめだよ。。

653さんが真理でしょう！！！

神戸北町もいいところですね　笑

＞子育てには向かないと思う

だから子供は「親の背中を見て育つ」ということです
東灘区で育てたら立派な人間になるんでしょうか？
先にもでてますが、「神戸高校生いじめ自殺」の主犯格の親たちもかなり虚栄心の強い過保護だったらしいですよ

656＝653
東灘区について
①資産価値も高いこと
-中央区のほうが高いです
②住人の質も中央区とははっきり違います
-東灘区はご立派で何よりです
③神戸にお住まいの方は大抵ご存知ですよ（笑）
-気づいていないのはあなただけです
④洒落たショップ
-・・・
⑤利便性も良い人気
-どのようによいのでしょうか？
⑥新幹線や空港や観光地？から近いことはマイナス要因
であっても決してプラス材料ではありません
-とても便利に利用させていただいていますが・・・？
⑦それから間もなく御影に阪神百貨店もオープンします
-それはなによりです、よかったですね
⑧東灘区には歴史的な観光地も沢山あります
-今度機会があれば観光させていただきます

いろいろ検討してみましたが、東灘区はちょっと無理があるように思います

もちろん数億する大豪邸を建てるなら土地も余っているようですし東灘区は良いと思いますが（笑

東灘や芦屋周辺が住宅地として開発されたのは明治末あたりからで、大阪の金持ちが集団移住してきて高級住宅地という定評をとるようになりました。彼らの住家は戸建です。ここはマンション掲示板なので、戸建エリアの方が住環境がよいと主張するのも、いささか論点がぼやけています。
さて、私は東京23区出身ですが、昭和期には世田谷、杉並、文京あたりが子供の教育にはよいと一般的にみなされていました。それが、21世紀に入ると、かつて人の住む所でないと思われていた池袋や六本木や湾岸地帯にタワマンが建つようになり、さらに戸建を買える大手会社の役員とかＩＴ長者とかリタイア組がそこに住み始めました。他方、人口動態学的にみると、晩婚化が進み、出産する子供の数が減少し、単身者も増加し、例えば、夫婦子１人や単身者の世帯が、持ち家選びで利便性を重視するようになっています。その結果、従来の世田谷戸建エリアの住環境がよいという価値観は、東京ではかなり崩壊したと言えます。
神戸では、戦前から続く価値観が維持されていることはよいことだとは思いますが、駅近や買い物便利という観点に重きをおく人たちが増えているのは日本全国的な傾向でしょう。

659さんのおっしゃるとおりです。
何度も言いますが、神戸の中央区を本当に知っていますか。
区の半分が「山」ですよ。これが繁華街ですか。ビル群ですか。
全国の都心部でこんな「自然」があるところはありませんよ。
ここで、住みにくいと考える方は余程の「世間知らず」でしょう。
人口増加も東灘は停滞していますが、中央区は増加の一途。
当然です。便利だからです。「便利」は最大の資産価値です。
「人」は知っています。「人」がいるということは死角が少ない。
全国的にも例外なく都心部に人が集まり、郊外から人は流失しています。
確かに、阪急以北の岡本駅や御影駅の徒歩圏は「魅力」は感じており、
じいさん・ばあさんになれば、考えが変わるかもしれませんが。

私も「神戸市中央区中山手通」などの住所とても憧れます。しかしとても高いです・・・

でも私は中央区は子育てには向かないと思うよ。
658さんのいってる成金親だって西宮辺りの雑居新興住宅地の住民だろ。閑静で交通至便な高級住宅地の出地じゃないねえ。
それに半分が山でも山にすむわけじゃないだろうから面積比で中央区は自然豊かでなおかつ至便という論述こそ世間知らずだろうね。
中央区の人口の上昇の理由知ってる君？　相対住居費が安いからだよ。金を持つ人種が至便で閑静な高級住宅地に出て、都市部はバブリーな投資物件化するか、あるいは賃貸低所得住宅地化する傾向はアメリカの例見ても自明だろ。。。知らないの？？

>663

山にすむわけじゃない　？
相対住居費が安いからだよ　？

内容が支離滅裂、批判するのも結構ですがここまできたら少し無理があるように思えます。

住所名、字名や観光客に自慢できるかで住まい選ぶ奴なんて、まあまともに考えるといないだろうね。　販売側の虚構や喧伝に欺かれずに真に価値のある住居選びをすべきだろうね。
高層マンションの戸別の地代なんて微々たるものだから、すぐに減衰する上屋価値以外に宣伝するにはそこを突くしかない販売ストラテジー上のジレンマはよーく分かるよ。便利、お店がたくさん、神戸らしい。。。でもだからどーなの？　そんなもの住居選びには微々たる点だろうね。。。。日本人がついえの住まいに選んで子供育てる土地柄じゃないよ。

663＝665
前者共に何度も言ってるように環境に左右されるような子供は今の時代
どこにいっても通用しない人間に育ってしまうということですよ。

一通り読ませて頂きました。663＝665＝669のような要するに中央区は良いよという話に納得できない輩が、ただ毎回自分の固定観念で他人の意見を完全否定しているだけですよ。（同じことの繰り返しです）
個々の意見は尊重したいですが、他を蹴落としてまで主張するのはみっとも無いのでやめましょう。
そんなに一生懸命にならなくても東灘区にも中央区に負けない良いところがたくさんあるではないですか-笑

699のように文章を＊マークにされるような方は他人を否定する前に、少し頭を冷やすべきではないでしょうか？皆さん感じることは同じだと思いますよ。

中央区ではトアレジデンス、トア山手、ジークレフ新神戸タワーがお勧めです

収益物件ってなんか発想が貧乏くさいですね、そんなせせこましいことせんでも、商売で十分儲かってますから¥笑¥

あれ随分荒れてますね。
657さんありがとう。　あなたの仰るとおりです。別に中央区エリアどこでも、グラフォートも含め、このあたりの高層に関する私の意見は変わりません。個人的にはそごう至近平地であるグラフォートがあの辺りでは最善です。トアロード周辺や新神戸周辺は、わたしの足では三ノ宮から遠すぎますし坂が私の足にはきつすぎます。
わたしも653さんに賛成します。　中央区に自身で物件を相続してなんとなくですが持つ者としての意見ですよ。
共稼ぎ夫婦やリタイヤ組で田舎嫌いにはいいかもね。景色の良い、交通の便が良い、デパ地下で買物が出来るマンションというだけです。

687、何回も同じことばっかり、もういいですよ。
これで４，５回になるんですが・・・
同じ意見はもううんざりですのでよろしくお願いしますね。

>>687
言葉を選んで下さい。６８７さんに失礼ですよ。

間違いました
>>688へが正解です。

失礼？
556.563.565.573.577.589.593.601.636.638.687全て解読させて頂きました。おおよそ読み返して頂きましたら判りますが同じ内容です。あなたは中央区のマンションを全て同じ思考により否定されておられます。しかし、同じ中央区内の自己所有されている物件のみを執拗に擁護されているのです。もう一度読み返してこちらのスレの空気を読んで下さい。早く気づいて下さい。

同じ思考なのは同一人なので当然そうかと。笑
しかし誤解されておられますね。擁護なぞしておりません。私の意見は

１．中央区のマンションは私の所有する物件を含めて、子育て世代には向かないと思う。共稼ぎ夫婦やリタイヤ組で田舎嫌いにはいいかもしれない。

２．その中で個人的には、三ノ宮駅至便でそごうも至近のグラフォートが私は一番良い。しかし、グラフォートも所詮便利な景色の良い高層マンションに過ぎず、閑静で便利な住居地域は他にあるであろう。

３．グラフォート以外の中央区の高層物件は、三ノ宮駅からの距離、坂、人の多さを考えると私はお勧めしない。私はですよ。。。

ということです。665さんのおっしゃるように、ついえの住まいを選ぶには色眼鏡を棄てて、冷静にみることも必要でしょうね。私にはファッションや、車、時計を選ぶようなセンスで住まいを選ぶ勇気はありません　笑

削除依頼さびしいもんですね・・・依頼するほどでもないと思いますが・・・プツリとレスなくなったので削除された方も限定されてきますね、

６９２さん　皆さんの思っているとおり少しくどすぎますよ

中央区は子育てに向かないと言う人がいますが、そんな人は東京２３区で
なく、八王子とか町田市志向なんでしょう。大阪市でなく、池田とか吹田市志向なんでしょう。
神戸より三田市の方が子育てには良いですよ。子育て子育てとこだわるなら三田に住まれたらどうですか。

695さん　同感です

いえ、東京で言うなら、虎ノ門でなく、松涛が良いというぐらいの意味でしょう。

大阪で言うなら、梅田ではなく千里中央、神戸で言うなら、中央区でなく、東灘か灘のごく一部、神戸市を出るなら芦屋市と西宮市の限定地域というところでしょうかね。　住まいはわたしは実利と満足感、家族の安全と教育など、いろいろな事を考えて選ぶべきだと思います。
グラフォート三ノ宮、便利で楽しくて眺望の良い、楽しいマンションですよ！　でも、ずーっと住もうとは私は思えません。。。。

転勤族です。三宮ってそんなに危険なんですか？　東京に住んでいるときは
確かに夜、渋谷や新宿あたりを歩くと、明らかにクスリだな、とか明かに
ヤバそうって感じの人が本当にいて、怖いなあ、と思ったんですが。三宮で
まだそんなに深夜歩く機会が今の所ないのですが、実際、そんなに怖いの
ですか？　反対に西宮や芦屋の一部、東灘ってそんなに安全なんですか？
　ちょっと、具体的にお話が聞けたらありがたいのですが。

三宮、東灘区でクスリの売人なんてありえないです