クオーレブラン武庫之荘

仕切りの下があいてますよね？あそこからです。
もちろん、覗き込むようなことはしていません。

消防設備点検（年2回）の際、指摘事項としてあがりますから、誠実な管理会社の担当者なら、個別にお願いするはずですが・・・。

非難はしごも年1回テストすることになっています。

すべて消防法にもとづくものです。

先日、ポストに玄関網戸（？）のチラシが入っていました。
玄関を開けると、風通しが半端ないと思うのですが、
あれを設置してもいいのでしょうか？

７４７さん、
頭だけではないのでしょう？長いものが当たる場合もあるのかな～（笑）
双方に損傷がでる恐れがある、あったのでしょうか。

７６３さん
（ご参考）
専有部分の範囲（規約第9条ご参照）に、窓枠、窓ガラス、網戸および面格子は含まれませんが、玄関に後付する網戸はサッシと一体となっていないものですから、個人で設置することができると思います。
念のため、管理会社にもご確認されたらいかがでしょうか。

７６３さん
堅いことをいうつもりはありませんが、消防法上、玄関扉は自動閉鎖とする必要があります。（スプリンクラー等の設備設置を緩和するため）

玄関扉用のストッパーにて常時、玄関扉を開けておくのもＮＧです。

それなりの根拠があると思いますので廊下側個室の窓を開けるなどして我慢した方が良いと思います。

↑堅いこと言ってるよね？まぁ、いいじゃん

763です。
みなさんありがとうございます。

安いものでもないので、取り付けた後に「ダメ」と言われると困るので
管理組合ができてから、相談しようかな？

残り２邸になっていますね。
１３階の角部屋ととＧタイプ見たいです。

すごい！！
完売間近じゃないですかー

そりゃ、あれだけ値引きすれば・・・ね。こんな不便なところでも、考えますよ；

どんだけ

また荒しやん。
うっとおしい。

団地じゃないんだから、玄関扉の網戸は止めほいしです。
開けっぱなしの扉も危ないし、見栄えが悪い。
廊下に自転車やﾍﾞﾋﾞｰｶｰを置くなと言う書き込みがされてる割には、扉の開けっ放しはOKなんて矛盾してますね。
と私は思うのですが……

同感です。

風通しがあまりにもいいので、気持ちはわかりますが、見た目が悪いですね。

見た目悪いか？

そんなことないと思いますよ、気にしすぎだと思います。

玄関の網戸を使用すると、風通しが良いと思います。自然の風で過ごせ、エコにもつながるのでは・・・。
分譲で購入した割には、ここのマンションは何かと制限がありますね。

また、団地の批判も書かれていますが、団地なりの良い所もありましたよ。
別に比べることもないと思います。


ところで、室内の換気口フィルター、どちらで購入されていますか？
先日、どこかの業者が販売に来られていましたが、長谷工の業者で購入した方が良いのかな？と思い購入するのをやめました。
みなさんはどうされているのか、教えて下さい。

773>774>
見栄えが悪い？外観？
お前らに迷惑がかかるのか？
よほど上品な方が住んでおられるようで。

戸建ての玄関は、ドアクローザーがストップ機能付です。マンションではなぜその機能がないかと言えば、そのドアが防火ドアであり、防火の要件の一つとして、
「常閉であること」が謳われているます。

つまり、部屋の火災時に、有毒ガスや炎が、避難通路である共用廊下に流出しないように、ということです。
厳密に言えば、すかしておくことは、消防法違反です。それを根拠にすれば、禁止といわざるを得ません。

ただ、工作物としては、玄関より内側に付けるものということですから、制限される物にはあたらないでしょう。

とりあえず、法に違う話なので、この場で「いいよ」「かまいませんよ」とは、言えませんが・・・、屋内に設置して、ドアは常閉しているという前提で、たまたまドアを開けた時に虫が入ってこないようにするということなら、仕方ないでしょうか？
スプリンクラー等必要設備を具備することで法制上クリアーすることも可能ですが・・・話が大掛かりすぎますね（笑）

快適・見栄え云々の話のまえに、安心・安全の話と思います。

773,774さんは、どんな暮らしをしてるんでしょうね？
玄関網戸が見栄えが悪いなんて！（笑）

777さん
通気口のフィルターはネットで、購入しました。
換気扇フィルターも一緒に。

長谷工の業者よりは、ずいぶん安く買えましたよ！

見栄え云々じゃなく、規約違反かどーかの問題ですよね？
マンション規約すらも「かたいこと言うなよ～（笑）」みたいな感じで扱われるんですかね？

781さん

ありがとうございます。　ネットで調べてみます。

玄関網戸の取り付け自体に問題はないんでしょうけど、
玄関を開けっぱなしにしてはいけないんでしょう？
だったら、玄関網戸の意味ないしねっ！

駐車場から見えるお宅、いつも玄関が少し開いているのは
あれくらいならいいのかな？

７８２＞
玄関の網戸は規約違反なのか？

↑
規約違反とは言えないのです。用法が法制上問題なのです。
「防火戸の開けっ放し」は、消防法上問題があるので、やめてください、共同住宅という概念で。それだけでしょう？？
だから、用法が限定されていれば、いいんですよ。

菅政権におかしくない？といえばいいんです！不満があれば（笑）国民が賢くならないと・・・ということです。

見栄えが悪いのは、玄関網戸の事ではなく、扉を開けたままの事をいってるのではないでしょうか。
標的を見つけると、いつもすごい勢いで攻撃されてますね（苦笑）

玄関網戸ってちゃんとｶｷﾞがついてるのでしょうかね。

778・780は又荒しでしょう。
相手にしたらダメですよ。

結論、玄関網戸は良し。
せっかく風通しの良いマンションで、それを活用しないのはナンセンス。
工事業者はきちんと選びましょう。

↑何勝手に結論つけちゃってんの？（笑）
センス云々で語る内容じゃないって議論をしてる最中だよね？

もう終わりにして下さい。
見てるこちらも不愉快な気分になります。
荒らさないで下さい。

私も割安感が魅力でしたが、そこには理由があるのだと思いました。
①最寄り駅からの距離
不動産業界では、徒歩＝８０M／分を基準にして、徒歩10分なら±０とされていますから、マイナスポイント５％
②土地価格
規模が大きく、駅から離れている等という状況から、大規模開発のニーズ掘り起こしは容易ではない？という要因もありURの入札は、一般市情勢より低かった。
③長谷工の場合は、建築、販売、管理まで一貫して行っているため、マージンの圧縮が可能であり、グループ下流への営業拡大も期待できる。
④確かに内装、外装は品質は質素に仕上げているが、購入層のニーズ（コンセプトは平均的なファミリータイプ）とのバランスも考慮して、機能的には遜色はない。

【ご参考】
階段の皮膜防水塗装は、5年程度のサイクルでいずれ補修が必要だし、新築当初はコンクリートのひび割れが発生していないので（コンクリートのひび割れは10年経過くらいから発生、その時期に合わせ、第1回大規模修繕）見栄えが気にならなければ、劣化を早める心配は少ない。ちなみに、コンクリートは使用箇所によって、性能が違っていますので、たとえば、屋内床のコンクリート（スラブ）はコップ１杯の水でも通してしまいますから、階下への水漏れにはご注意を！！
また塩ビシート（ベランダなど）は防水機能がありませんので、植木の散水、クーラーの排水にはくれぐれも注意してください。

結論、価格を考慮すると、私は大満足です。
以上

↑７９９です。（追伸）

平置き、自走式駐車場なので、数十年のメンテナンスでは、機械式駐車場と比較して億単位で費用が軽減できます。また、メンテナンス費用が高額なエレベーターが少ないことも、少々の不便を我慢できれば、コンセプトに合致していませ。
さらにここは直結給水方式なので、水道水は戸建てと同様に新鮮ですね。
よく考えているというより、潮流かもしれませんが・・・。

７９９さん
もう少し正確な情報を．．．

正確ではないとなぜ思ったんだ？
知っている事実があるなら書けばいいやん。

802です。
建物の仕様について
・塗膜防水は通常１０年ぐらい大丈夫。
・コンクリートは基本的に不透水。コップ１杯の水が浸み透ることはない。（打ち継ぎ部や施工不良、クラック部、常時水と接する部分を除く。）
・バルコニーは、一般的な仕様。クーラーの水や、清掃、雨の吹き込み程度は問題なし。
・給水方式は、確か受水槽方式で、直圧給水方式でない。（１５階建てなので、ブースターをかまさないと、直圧では出来ない。）

含みのあるような発言になりすみませんでした。
住民が不安になるような内容だったので、取り急ぎのコメントでした。

804さん、
受水槽はどこにありましたっけ？地下ですか。それともパンフの間違い？直結増圧ポンプ方式とありますが・・・受水槽清掃の管理費もありません。
コンクリートは基本的に蒸発がない限り、透水では？モルタルに近いものは、通しにくい？
保護塗装があれば、十年くらいは大丈夫でしょうが・・・？

運が悪ければ・・・、コップ1杯の水でもマンションの床は水を通す場合があるのでしょうか。
以下は引用です。

『いまもって、コンクリートは水を通さないと、本気で信じている住宅業界の人間が多くいます。

【補足１】コンクリート打ち放しの建物などは、浸透性あるいは撥水性の防水剤がコンクリート表面に塗布されています。
【補足２】マンションなど、コンクリートを何回も打ち継いでいく建物では、打ち継ぎ面には必ず打ち継ぎシーリングをしています。（上のケースの方法）
【補足３】地下室などのコンクリート打ち継ぎ面では、打ち継ぎシーリング以外に、止水板というものを入れて止水しています。


つまり、補足１から３のように、普通は、『コンクリートは水を通す』という前提に立って設計されているのです。

しかし、住宅業界では、そういう経験（補足１～３のような経験）が少なく、コンクリートは水を通さない。と誤解している人が、まだ多く存在しています。
設計者も、現場監督も。。。。』

コンクリートは砂利と砂をセメントでくっつけただけのものなので水を透しますよ。

でも、コップ１杯の水が、２０cm以上の厚みのあるコンクリートを通って下の階に被害を与えることは、まずないと思いますよ。（バケツ１杯なら危険！？）

洗濯機の排水が漏れて、被害を出すことが多いみたいなので接続は確実にしましょう。

昨日、国交省「住宅局市街地建築課マンション政策室」からマンション標準管理規約の改正が発表されました。
マンション住民にとっては、関心をもつことをお奨めします。
発表内容は、以下のURLで確認することができます。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000065.html

近所の夏祭り的なのはないのでしょうか？
次の週末、商店街でイベントがあるようですが・・・

西武庫公園は夏祭りみたいなのはないのでしょうか？？
ぶらぶらと歩いていけるぐらいの近所に何かお祭りあると嬉しいですよね(^-^)

昔はあったのにね、夏祭り。

♪　君がいた夏は遠い夢の中
　空に消えてった打上げ花火

URの盆踊りは、毎年やってますね。
８号棟前でちょっとした夏祭りを行っています。　焼きそばなども売っていたと思いますが、一度も行ったこといがないのでくわしくはわかりません。
７月はなかったように思うので、たぶんですけど８月２７・２８日あたりで、今年も開催するかも・・・。


ちなみに、ちょっと遠いですけど８月５・６日は宝塚の花火大会です。
花火だけなら、このマンションから見えますけどね。。。

上の階のガキの足音がうるさい！親は何をしとるんや！！我慢にもほどがあるぞ！！

８月６日は、淀川も花火大会ですね。
どの程度見えるのかなー？

先月の天神祭も、少し見えました。
「ドーン」という花火の音を聞くと、わくわくしますね♪

大阪の方は結構眺めがいいから楽しみですね。
ＰＬも見えたのかな？

814さん、我慢する必要ないですよ。
ハッキリ言って上の階の人、マンションの事を分かっていないみたいだから苦情言いに行くべきだよ。
多分貴方の両隣の方も同じように迷惑がっていると思うし。

いけないことはいけないとハッキリ示すべきです。

↑817

814は荒らしって、なぜ分からないんでしょうか？
いいかげん、気付いてください。スルーが基本です！

あなたのような方が、このマンションの質をさげるんですよ！！！

犬の鳴き声、うるさくありません？

818さん
814さんが荒らしって言う根拠は？
また、817さんみたいな方がマンションの質を下げる
って何故断言できるんですか？

またしょうもないのが始まった。
ほっときましょ！

子供の走る音、大変気になります。。。特に、夜間。
場所を特定しないで「最近子供の走る音など生活音に苦情があがっています」という趣旨の文書の掲示を管理事務所に依頼されてはいかがでしょうか？
直接相手方に苦情を言って、成功すればよいのですが。。。お互い後戻りしにくいという事態になると厄介です。賃貸の居住形態とは違います。
基本的に集団生活ですから、できるだけ多くのひとが関与できる方法から選択すべきと考えます。。。順次。
余談ですが、ある観光ホテルに宿泊した際、たぶん子供が走るではなく、飛び跳ねる音が3時間くらい続いたため、あきらめ気分でフロントから注意をお願いしました。注意されて止めるくらいなら。。。とも思いましたが静かになりましたね（笑）悪いことだと思えば、はじめからもっと自覚が必要なんですが。。。それができない人も多くおられるのです。

犬の鳴き声は、聞こえないのですが
夜中、蛙の鳴き声みたいなの聞こえません？？

犬は躾して吼えないように出来るが、子供の躾(足音）は、親がしないで誰がするん？
878、あんたが言う質ってなんなん？荒らしは、書き込むな。

878訂正　818

818さんは、荒しではないと思うけど？

ペット可というマンションが増えましたね。。。時代の潮流といえば簡単。そうしないとマンションも売れない時代、当マンションも「ペット飼育規則」が端から制定されています。マンションというのは、そもそもペット、特に犬は想定されていませんでした。。。ペット飼育自体の目的・意味が今は変わってしまいました。
お年寄りの伴侶というのならまだ理解はできますが、まだ社会との接点が優先されるべき世代までが、ただかわゆいというだけで。。。マンションという居住形態を前提とした場合は、やはり疑問が残ります。
マンションのペット問題は、騒音に次ぐやっかいな話になっています。
専有部内で、鳴き声、異臭、汚損等の問題をすべて消化することが、マンション・ペットの前提になっているわけですから、ベランダ・廊下等での扱いは相当に慎重にお願いしたいところですね（笑）
鳴き声が聞こえるなんて、論外ですね。

子供の足音はどのマンションでも問題になりますね。私の知り合いのマンションの話ですけれど、直接苦情を言いに行ったところ余計に走り回ったりドンドン音をさせたりと嫌がらせをされたそうです。日中の生活音などはお互い様ですが、夜間はやはりお互いに気をつけるべきでしょうね。　階上の方はお子さんがいらっしゃいますが、音はほどんど気になりませんよ。　やはり親御さんの躾が良いのでしょうね。　

ただかわいいからって理由でペットを飼ってる人もいれば、訳があり飼ってる人もいる。

>まだ社会との接点が優先されるべき世代までが、ただかわゆいというだけで…

↑飼って何が悪い

お年寄りだけじゃなく、若い世代でも色々ありペットと一緒の生活をしなきゃだめな人もいる


偏見だ827

↑827
犬の吠える声も子供の泣き声もも同じだと思う。
子供嫌いからしたら、そっちの方が耳障りなこともあるし。
嫌なら、またはそんな考えを持ってるならペット飼育OKのマンションなんて買わなきゃいいんじゃないかなぁ。

↑ペットと一緒に生活をしなきゃだめな人もいる？その人だけの問題ではないと思いますが・・・そうであれば、今となっては解決できない問題も、色々あるのでしょうか。
このマンションは飼育可能なのですから、規約遵守をお願いしますね、というご意見でしょう。
ペット飼育が回避できない方は、それこそ規約遵守を率先されることを期待しています。

ちゃんと規則を守りペットOKのマンションに引っ越した。

けど、

>お年寄りの伴侶というのならまだ理解はできますが、まだ社会との接点が優先されるべき世代までが、ただかわゆいというだけで…

の言い方に腹が立つ


勿論マナーを守らず飼ってる人に対しては色々言いたい事もあるとは思う。
けど守らない人ばかりじゃない。

ペットと一緒じゃなきゃ生活出来ない人もいるんです。
それが私です。

マナーは守ってます。

ペットが嫌ならペットOKのマンションにこなければいい。

829に賛成！
可愛いという理由のどこが悪い
ペットも家族の一員と思って飼っているんだ！
扱いとか物みたいに言うな。

今日　宝塚の花火　あまり見えませんでしたね。

明日　神戸の花火大会に行ってきます。　

すごい混雑覚悟で、メリケンパーク内で見る予定です。

ワンコの鳴き声も子供の足音もそのお宅によって生活音だからね。

人住んでるのに音や声がしないほうが心配になるわ。

ほんと、ほんと！

ペットの鳴き声が・・なんていうなら、一軒家だって近隣のワンコの鳴き声聞こえますよ！
心に余裕をもちましょう♪

827です。こんにちわ。

マンションと戸建てはやはり権利・義務で少し違っています。ベランダ、廊下、玄関、エレベーター等は共用部分ですから慎重にお願いします、ということです。
マンションは特別法で律せられているという制約された生活空間であることを尊重したいものです。「可」とは、「できるが・・・」という限定的な意味合いです。

戸建ての敷地内は所有者の権利ですから、基本的に自由ですが、それでも、隣の庭のペット犬の鳴き声で問題は発生しています。
専有部分内（部屋内）なら、戸建て並みにご自由に、ということですけど、おのずと節度は戸建てと同様にあるはずです。

///誤解を憂慮していますが、このマンションで子供の足音、犬の鳴き声を聞いたことのない者の意見です。
ただし、長いマンション生活で上階からの水漏れ以外は総じて快適な生活を過ごしてきましたが、相隣の争いは多く見てきましたので、余り気分のいいものではないと感じています・・・今後快適なマンション生活への一助という観点から、失礼とは思いましたが、投稿させていただきました。///

ペットの鳴き声あまり気になりませんけれど・・・。　私のところでは飼っていませんが、飼われてる方にとっては家族というか子供みたいなものでしょうね。　子供の足音についても聞こえますがそれほど気になりませんけれど。　子供が嫌いな方や動物の苦手な方の場合、敏感になられるのかもしれませんね。　ですが初めからペット可でファミリー世帯が多いということは子供がいると分かっているのですから、ある程度多めに見なければならないと私は思います。　

そうですよね！分かっててこのマンションに決めたのですからね・・・。

なにかしらにつけ文句ばかり言う人（クレーマー）はあまりいい人生を歩めないと思いますよ！たぶん・・・
誰かが言ってたじゃないですか!?
♪「こんにちわ！」「ありがとう！」魔法の言葉で・・・♪

827さんは、難癖をつけたいのですかね？

お互いに、ちょっとした意識の持ちようだと思います。
快適な生活が送れるようにしたいですね。

８２７です。投稿はこれを最後にします。

私はペットを飼いませんが容認していますので、誤解のないようにお願いいたします。

みなさんのご意見がややもすれば少し軽い？もう少し慎重にお願いできればと思い投稿しただけです・・・予測されそうな反響がありましたので、お考えがなんとなく理解できたように感じます。有難うございます。

最後になります。ペット愛護の方へは、このマンションの規約42ページから51ページは、是非、目を通していただき、ペットクラブの設立、その役員への就任、総会準備、事務手続きなどに先ずは思いを馳せていただくようお願い申し上げます。

権利の主張だけでは、「いい人生を歩めない」と確信します。

宝塚の花火大会やっていますね。
少し距離がありますけど高く上がった花火なら見えています。

８４１何だ？
わかってなくね？


>権利の主張だけでは、「いい人生を歩めない」と確信します。

↑なんだこれ


残念な人だ

８３２さん、最後の言葉、言い過ぎとちゃう？本流がペット飼いと違うと思う。このマンションを動物園マンションにするつもり！？ペットを飼わないとこのマンション買えないみたいな、主客逆転の発想だけはやめてほしいな。

８４４

大袈裟（笑）

子供が嫌いな人は足音が気になり
ペットが嫌いな人は鳴き声が気になる。。。
嫌いなものに対しては偏見の目で、目の敵に文句を言う。

たしかに、ペットを抱いてｴﾚﾍﾞｰﾀｰを待ってると露骨に嫌な顔される時もありますし、
小さな子供がちゃんと親御さんと一緒になって挨拶してる子をムシしたりと
たまに変わった方がおられますね。

でも過剰に気になられる方はどこのでも居ますので仕方ないかと思いますが
気分よく生活できる様に、少しでも心がけていきましょう。

無神経なお方はこのマンションに居ないことを願います。

８４３こそ残念な人だ（泣）

８４７（笑）

君も残念だ…

頑張れ(;_;)

確かに、ガキの足音はうるさい！！

しゃーないがな　それより親のしつけが悪い！

情報の場が単なる鬱憤を吐き出すところにならないようにしたいですね。直面したら恥ずかしくて言えないようなことまで・・・。いい人生を送れないよ、自身がクレーマーみたいな人、残念だ、ガキ、こなけりゃいいじゃん・・・限がありませんね（笑）
本当に感覚でものを言ってしまいますが、そうした言動を誘引するのは、自分の常識だけに頼り過ぎてるからでないでしょうか？少なくとも一定の根拠を示してから意見、提案というものがあると思いますが、いかがでしょうか？
色々な方がおられますから・・・という、原則以前のことをおっしゃられる方、そうではなくて、色々な方がおられたら、こういう提案をしたいなら、話を聞こうと思うわけです。
拠り所はケジメだと、私は思います。誰かが言われましたが、権利を主張する前に、義務を果たす、これが人の道だと思っています。義務を果たしている、果たさなくてもそう努力していると窺えるひとに対して、敬意こと表することがあっても、非難をすることなど許されないではありませんか、社会共通の理念でしょう。
先ずは自分の置かれたポジションをお互い認識したいですね。

851さんに賛成です。
客観視できない人間が鳴きわめくペットを飼うな！

↑で？あなたが言いたいことは、あなたのおっしゃることが常識だから、みんな聞け！ってこと？
まずはあなたの立場を説明ねがいます。入居済みだという根拠は？通りすがりの荒らし？
上から目線の姿勢自体が、たいへん不愉快です！

８５２さんへ
８５１さんに賛成って言うのなら、自分の言動に対して
根拠を示して下さい！
よろしくお願いします。

>852
客観視できない人間が鳴きわめくペットを飼うな！

そういう事を言うなって851さんは言ってるんだよ。
君は、誰に賛成なのかな？
根拠を示せと言われてるやん。早く示しなよ。

みなさん！
８５２のような輩は無視でいいですよ！
見なかった事にしましょう！

ここのマンションの住民さんではない犬の飼い主が、マンション敷地内の植栽に堂々とｵｼｯｺさせてる人を良く見かけます。
禁止の看板立付けてもらった方がいいのでしょうか。しかし理解できません。。

犬の散歩中に犬がオシッコ（マーキング）するのは当たり前の話ではないのでしょうか？
フンをさせて飼い主が処理しないまま放ったらかしにするのは問題だと思いますが、犬のオシッコぐらいならごく当たり前と思いますが・・・。
そうではないのでしょうか？

車にするなんて見たことも聞いたこともありませんので、喩えとしては不適切かと・・・。
↑は植栽でしょ?別にいいんじゃないですか？
肥料になってかえっていいかも？（笑）