京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「シエリアシティ大津におの浜どうでしょう?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2026-02-12 00:21:15

西武大津ショッピングセンター跡に建設予定のマンションについて情報を求めています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします

公式サイト:https://www.cielia.com/m/nionohama708/
資料請求/エントリー:https://info.kanden-rd.co.jp/l/577441/2022-05-20/cpcz6k
来場予約:https://kanden-rd.my.salesforce-sites.com/reserve

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/シエリアシティ大津におの浜
所在地:滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通:JR東海道本線琵琶湖線「膳所」駅 徒歩7分
   京阪石山坂本線「京阪膳所」駅 徒歩7分
敷地面積:12,994.70m2
建築面積:8,413.14m2
建築延床面積:67,684.48m2
構造・規模:鉄筋コンクリート造、地上15階建
総戸数:708戸
間取:1LDK+2S(納戸)~ 4LDK
住居専有面積:59.36m2 ~ 84.14m2
バルコニー面積:10.6m2 ~ 12.4m2
サービスバルコニー面積:2.70m2 ~ 5.61m2
駐車場:575台(自走式駐車場567台、平面駐車場(来客兼サービス用含む)8台)※月額使用料:未定
自転車置場:1,416台(スライドラック 428台、2段式下部ラック式 240台、2段式上部 238 台、垂直昇降2段式 280台、3人乗りラック 230台)※月額使用料:未定
バイク置場:36台※月額使用料:未定

事業主:関電不動産開発株式会社・住友不動産株式会社・株式会社長谷工不動産・アートプランニング株式会社
設計:株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

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シエリアシティ大津におの浜

[スレ作成日時]2022-06-06 11:36:54

PR

琵琶湖池畔×31の多彩な共用施設 「大津におの浜」に暮らしのテーマパーク誕生!

所在地:滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通:JR東海道本線(琵琶湖線) 膳所 駅 徒歩7分
価格:3749万円~6369万円
間取:1LDK+2S(納戸)~3LDK+S(納戸)
専有面積:68m2~84.14m2
販売戸数/総戸数: 30戸 / 708戸
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シエリアシティ大津におの浜口コミ掲示板・評判

  1. 3201 検討板ユーザーさん

    >>3200 eマンションさん
    購入したけど住んでない、って投資や別荘として購入した人が多いということですか?
    自宅として購入してないなら思い入れも無く、今後の管理組合運営の足枷になりそうで不安ですね。
    琵琶湖に近いと言うだけで外国人も好みそうですし、、

  2. 3202 名無しさん

    >>3201 検討板ユーザーさん
    上に書き込んだ3201ですが、新婚さんとか事前に押さえてる可能性もありますね。
    ファミリータイプの間取りが多そうですし、よく考えれば投資とは限らないですね。
    あと、暗く見えるのも実際は住んでいて遮光カーテンの場合もありますし、遠巻きでは一概には言えないですね。

  3. 3203 マンション掲示板さん

    「可能性」
    「限らない」
    「場合もある」
    「一概には言えない」

    そんなん当たり前やん。
    世の中に存在する全ての事象において言えるわ笑

  4. 3204 マンション検討中さん

    3200さんは関係者の可能性もありますね。事実を知らないとは限らないですね。むしろ知っているから書いている可能性もあります。実際の残戸数を知っている場合もあります。掲示板に書き込んでるからといって一概にただの検討者とは言えませんよ。

  5. 3205 匿名さん

    >>3204 マンション検討中さん
    つまり可能性に満ちたマンション♪わくわくします(⌒∇⌒)

  6. 3206 検討板ユーザーさん

    >>3205 匿名さん
    世界中全てのマンションが可能性に満ちているとは限らないとは一概には言えませんね。そういう場合もあります。

  7. 3207 マンション検討中さん

    最近の遮光カーテン、中でも1級は外から見ると本当に真っ暗です。レールのところがボックス仕様なら漏れ出る光も無くてマジで留守みたいに真っ暗です。

  8. 3208 マンション検討中さん

    昼間見れば人が住んでるか住んでないかくらいわかりますよ♪

    何故か多くの住人が1級遮光カーテン使ってる前提の話書いてる人がいますが、におの浜周辺の分譲マンションの現実をご存知ない様ですね。
    現にお金があると思われる角部屋や最上階の方々のお部屋でも光漏れまくりですね。
    他の部屋は言わずもがなです。

    このマンションだけ周辺のマンションと違って1級遮光カーテンを使ってる方の割合が特段高い、などと言うことは考えにくいですよね(^_^;)

  9. 3209 マンション検討中さん

    1級遮光カーテン使ってボックス仕様でも外から見たら真っ暗にはなりませんよ。窓とカーテンの間には必ず隙間がありますからね。中学生で学ぶ光の性質を考えればわかることですがカーテンを壁や窓にテープ等で密着させない限り光は漏れます。
    逆に考えればわかりますよ。夜に家の中の電気を全て消して1級遮光カーテンを閉めてたら完全に室内が何も見えなくなりますか?なりませんよね?目が慣れてくれば外から入ってくる光により暗闇でも歩ける程度になります。つまり外から光が入ってきている証拠です。外から光が入ってくるということは中から外へも光が漏れるということです。
    本当に完全な闇であれば目が慣れて見える様になることはありませんからね。
    人間の目は優秀ですから屋外の闇の中であれば僅かに漏れた光を検知できますよ。

  10. 3210 匿名さん

    >>3209 マンション検討中さん
    そんなに目よくないから真っ暗にみえる

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  12. 3211 マンション検討中さん

    防炎マーク付きの遮熱遮光1級カーテンで色が紺色や茶色の濃色なら本当に暗いです
    白系やベージュなど明るい色は生地の織り方によっては微妙、、
    メーカーによったら1級と謳っていても怪しいのがあるのは事実です

  13. 3212 マンション検討中さん

    カーテン自体はそりゃ遮光で売ってるんだから光通さないだろうよ。問題は隙間なんだって。遮光カーテンにしててもテキトーに閉めて中央の部分ちょっと隙間開いてたりな笑 そんなもんよ人間なんて。そんなに光が漏れることを認めたくないならシャッターがあるマンションにでも住めばいいのに。

  14. 3213 eマンションさん

    >>3210 匿名さん
    大丈夫。現実は1級遮光カーテンなんか大半が買ってないし、買っててもテキトーに閉めてるから。

  15. 3214 マンション比較中さん

    単に売れてないだけでしょう。値上げするするも検討している人に早く契約させたい為でしょう。

  16. 3215 マンション検討中さん

    朝、10階より上の住まいからJR膳所駅ホームまで実際何分ぐらいでしょうかね、エレベーター待ったり信号待ったり、運良ければ徒歩7分で行ける感じですか?

  17. 3216 通りがかりさん

    >>3215 マンション検討中さん
    本当に買う気あるんだったらまずはエントランスからホームまで徒歩で何分かかるか自分で計測してここに書いたら?
    歩行速度なんて人によって全然違うんだしあなたが何分なのかはあなたにしかわかりませんよ。それに時間帯と曜日によっても踏切時間が違うし、あなたにしかその曜日も時間もわかりません。運が良ければの時間を知っても何にもならないじゃない。何の意味もないでしょ。
    代わりに計測してきてあげようか?1000円で。

  18. 3217 匿名さん

    >>3215 マンション検討中さん
    登坂で、京阪の踏切もあります。

    平均すると、7分ではまず無理ですね。

  19. 3218 匿名さん

    >>3217 匿名さん
    無理だと思う。あの登り坂、キツイ。

  20. 3219 マンション掲示板さん

    >>3217 匿名さん
    そーでした!踏切ありましたね

    どー考えても無理ですね

  21. 3220 マンション検討中さん

    「運良ければ」って書いてるのになんで踏切のこと書いてるん?アホなん?日本語通じないタイプ?

  22. 3221 匿名さん

    >>3220 マンション検討中さん
    踏切があるというのはとても重要な情報でした。ありがとうございました。

  23. 3222 マンション検討中さん

    >>3221 匿名さん
    検討者じゃなくね?

  24. 3223 マンション検討中さん

    居住者の方が見ているかわかりませんが、住み心地はどうですか?住む前と住んでからと想像と違ったとかありますか?

    今日なんかだと戸建てで暖房なしだと部屋の温度は11℃くらいでした。ここはどうですか?

  25. 3224 評判気になるさん

    リクシル、YK Kがガンガン値上げ更新している。もうこの3年で何度目だろうか、、

  26. 3225 マンション比較中さん

    >>3224 評判気になるさん
    そりゃ人件費含め諸物価が上がってるんだから継続的に上げないと単なる利益減になっちゃうからね。企業として適切な対応。

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  28. 3226 名無しさん

    >>3225 マンション比較中さん
    しかし、住宅購入者にはダメージデカイですね。

  29. 3227 口コミ知りたいさん

    このマンションは琵琶湖花火見てますか?

  30. 3228 口コミ知りたいさん

    >>3225 マンション比較中さん
    適切かどうかは未来から遡って見ないとわからないよ。
    あくまでも現時点でその会社の責任者の判断としか言えない。
    10年後20年後になって振り返った時にはじめて当時の判断が正しかったかどうかがわかる。
    仮に値上げし過ぎて売れ行きが悪くなって倒産してしまったら本末転倒だからね。

  31. 3229 口コミ知りたいさん

    衛生器具も上がってるけど
    それ以上に大手デベロッパー各社は
    着工数は減ってるのに爆益状態

  32. 3231 匿名さん

    私の場合マンション南西の出入り口からでしたら、信号青スタートで膳所駅7分は余裕です。
    ただ、部屋の場所や、JRを利用か京阪利用か、信号、踏切を考慮して、個々にプラス時間が必要でしょうね。
    今のところ、朝に踏切の遮断機が降りて渡れないは、10回に1回もないです。

    ちなみに、南西出入り口から東海道を通って大津駅までは、歩きで20分です。
    北東出入り口から、琵琶湖を眺めながら、なぎさ通りと中央通りを通って大津駅までは歩きで30分です。
    朝に湖岸を歩くのはオススメです。

    膳所駅までの坂道ですが、自転車を降りて押すほどではないで、膝が痛い、高齢、BMIが高い、とかでなければ問題を感じないと思います。
    階段の上り下りがつらいと感じるような方なら、この坂道を体験してから購入検討が良さそうです。

  33. 3232 マンション掲示板さん

    >>3231 匿名さん
    「10回に1回もない」って確率の問題じゃないでしょ…
    電車の時間は決まってるんだから
    各個人の出勤時間による

  34. 3233 匿名さん

    琵琶湖花火大会ですが、共用廊下からキレイに見れます。
    住民の方々は、東棟の12~15階の共用廊下に集まって見てました。
    かなりの人数がいましたが、大きく騒ぐことなく行儀のいい印象でした。
    共用廊下から琵琶湖側の眺めは、ルネに遮られますので、高階層に上がらないと鑑賞しづらいです。

    西棟の部屋はまだ売り出してませんが、花火に関して南西の高層階はベストポジションなので、見越した価格帯になるかと思われます。
    花火大会の間に南西の部屋には、業者らしき方が出入りしていましたので、撮影していたのかもしれません。

    打ち上げ花火ですが、琵琶湖花火大会以外にも、クルーズ船やプリンスホテルの催しで5~10分ほど、数十発の花火打ち上げがあります。
    夏は毎週末な印象で上がっていて、先週の連休中にも久々に上がってました。
    初めは、面白いので毎回見てましたが、今は慣れてしまったので、渡り鳥はどうしているんだろうとか、犬がおびえて困るとか考えてます。

  35. 3234 匿名さん

    >>3233 匿名さん
    花火について質問したものです。詳しくありがとうございます。西はまだ発売前なのですね。花火大会が見えるマンションを探していて参考になりました。ありがとうございます。

  36. 3235 匿名さん

    南西の高層階× → 北西の高層階〇
    でした。
    ルネに琵琶湖が隠れない階層であれば、西棟のベランダからは、大津港(花火大会の水上の催し)がバッチリ見えると思いますが、業者の方に花火大会のことを聞くのが良いと思います。

  37. 3237 マンション検討中さん

    「初めは、面白いので毎回見てましたが、今は慣れてしまったので、渡り鳥はどうしているんだろうとか、犬がおびえて困るとか考えてます。」

    ね?私が前に書いた通りでしょう。
    もう10年以上近隣に住んでるけど毎週毎週訳のわからない花火上げられてもうるさいだけ。慣れたらわざわざ見に行ったりもしないよ。花火なんてものは珍しいから見るんであってしょっちゅう上げられたら飽きる。
    琵琶湖花火だって今年はきっと去年より共用廊下で見る人は減ると思うよ。年重ねると段々減ってくんだよ。
    結局琵琶湖花火の上がり方って有料席向けに設計されてるから少し離れた所から見ても面白くないんだよね。下の方ばっかり上げる時間あるけどそこ見えないし。

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  39. 3238 マンコミュファンさん

    ね?って言われてもそんな書き込み覚えてないし
    毎週なんだから、近隣住民が見飽きてるのは当たり前ですよ。
    花火大会は見る都思いますよ。

  40. 3239 匿名さん

    >>3237 マンション検討中さん
    花火大会について質問したものです。実家のマンションから子供の頃から花火が見えました。毎年親戚集めて花火大会は家から見てましたし、船の結婚式の花火も外に出てみるくらい花火好きです。これからも見たいので見えるマンション検討してます?

  41. 3240 マンション掲示板さん

    >>3239 匿名さん
    花火好きなんですね!
    だったら、ルネ大津・デリード大津におの浜・イーグルコートアネックスがオススメですよ!西大津の湖岸マンションもいいかと思います!
    琵琶湖の花火見るのにはシエリアシティ大津は私はオススメしません。

  42. 3243 評判気になるさん

    >>3240 マンション掲示板さん

    詳しくありがとうございます♪検索してみます!

  43. 3244 マンション検討中さん

    どう?住み出した人の感想は?
    ココ見てたら教えて~!
    「スーパーに飽きるとかあるんだ?」って書いてた人いたやん?住んで約9ヶ月経ったけどどう?そろそろマックスバリュに飽きてきた頃やろ?
    マックスバリュは牛肉の品揃えがしょぼしょぼやからなあ。
    弁当コーナーのドア前は常になんか変な匂いするし。あれなに?消毒薬か何か?猫のオシッコの匂いするよね。次亜塩素酸的なやつなのかな?

  44. 3245 匿名さん

    >>3244 マンション検討中さん
    まったく問題ない

  45. 3246 マンション検討中さん

    何がどう全く問題ないんか意味わからんけど、大津駅・膳所駅付近の大津市民てスーパー買い出しは車で色んな所行くイメージなんだよなあ。
    バロー、ブランチ、フレンドマート、マックスバリュ、サンディ、コスモス、イオン草津、ラムー、トライアル、トクヤなどなど買いたいものや気分によって色々行くのかなと。
    スーパー隣接って売り文句だったけど、結局どのくらいの頻度で利用してるのかな?と。

  46. 3247 匿名さん

    隣に24時間営業のスーパーがある利便性は特筆。
    隣にコンビニがあるのとは全然違う。
    バローや草津イオン、Oh!Me大津テラスにも足を運ぶが、隣のマックスバリュに飽きたからでは無い。
    毎日の食材を確保する観点からは、飽きる飽きないの考えはない。
    頻度は、人によって違うが回答でしょう。

  47. 3248 eマンションさん

    >>3247 匿名さん
    各自の頻度を聞いてんだよ。
    お前本当に住んでんの?
    なんかあやしいな。頻度低かったらわざわざ隣に住んでる意味ないだろ。もし隣が月1で他が月10なら他スーパーに近いとこに住んだ方がよかったやんってなる場合もあるやろ。だから聞いてんだよ。

  48. 3249 匿名さん

    >>3248 eマンションさん
    「お前」なんて言う人に答える義理はありません。人にものを尋ねるときの話法をわきまえてほしい

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  50. 3250 評判気になるさん

    >>3249 匿名さん
    ・人に回答するときはアンカーをつける
    ・相手の質問には正しく答える
    ・相手の意図を汲み取った回答をする
    ・わざわざ書かなくてもいいことを書いて煽らない
    ・自分に都合のいいことだけ書かない

    匿名掲示板の作法、コミュニケーションの大切さを学びましょうね。学んでからまた書きにこい。

  51. 3251 マンション検討中さん

    隣に24時間営業のスーパーがあったって月に1度も行かなければ全くの無意味やん?だから実際の利用頻度を住人に聞いてんのに、住人かどうかも答えない上に、利用頻度も答えない。牛肉の品揃えが悪いという指摘もスルー。答えた内容はごく当たり前の事しか書いてなくて何の役にも立たない。これじゃあ意図的に何か都合の悪いことでも隠してる様にしか読めん。人の言っている事を正しく読み取れないタイプの人なのか?って思わざるを得ない。実際こちらは近隣に住んでるけど、マックスバリュは店舗が寒くて暗くて活気がないからほとんど買い物には行かない。肉と魚の品揃えも悪いし。惣菜コーナー付近は変な臭いするし。でもこのマンション住人はスーパー隣接が売りだから買ったんでしょ?で、結果売り文句通り本当に利用頻度高く行ってるのか、マックスバリュの現実に気付いて実際は行かなくなってるのかってことを聞いてるんや。普通ここまで書かんでもわかるやろ?

  52. 3252 評判気になるさん

    >>3251 マンション検討中さん

    ではあなたはどこで買い物しているのですか?

  53. 3253 匿名さん

    >>3252 評判気になるさん
    質問に質問で返すな

  54. 3254 マンコミュファンさん

    聞いてる割に態度がでかい(笑)

  55. 3255 通りがかりさん

    本当に訴えたいことは「マックスバリュ膳所店が気に入らない」これだけなんですよね。

    マックスバリュが気に入らないから隣のマンションも気に入らない。そこを買った住人も気に入らない、と連鎖していくわけ。

    何より彼の中で困ったことは「それを共感してくれる人が周りにいない」これですよね。
    周りに「そうだそうだ。あなたの言う通りだ」と言ってくる人がいれば不満を溜め込まなくてすむのに。
    掲示板では誰が見ているか誰が返事をしてくれるかがわからないし確実じゃない。
    彼の気持ちはわかります。

  56. 3256 マンコミュファンさん

    >>3255 通りがかりさん
    マンション検討に関係ない書き込みは控えましょう。

  57. 3257 マンション検討中さん

    何部屋くらい売れましたか?

  58. 3258 マンション検討中さん

    >>3257
    ヤフー不動産の購入者コメント数(5万円もらえる)を近隣物件で比べると、推測できますかね?
    本物件:231件
    プラウドシティ大津京:381件
    プラネ瀬田:184件

  59. 3259 口コミ知りたいさん

    >>3258 マンション検討中さん
    できません

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  61. 3260 検討板ユーザーさん

    シエリアシティ大津

    ここの管理人、マジ偉そう!
    ジジイばっかで、頼み事しても、たぶん偉そうに言われるだけで何もせんやろうな!
    業者さんに来てもらったら、時間指定されるし
    帰る時なんか駐車場のチェーンを下げてとお願いして、すぐ車乗ったら、チェーンがすぐあがるから、もう一度あげてってお願いしたら、遅すぎるとか言いよるし、終わってる。
    てか、チェーンがそんなにすぐあがるから、引っ掛ける人もおるんやろうな…チェーンにテープしてるもんな…管理会社が早く直せよ。
    せっかく大きいマンションが台無し

  62. 3261 マンション検討中さん

    >>3260 検討板ユーザーさん
    あなたは住人に呼ばれてこのマンションへ行った業者さんですか?
    貴重な検討情報ありがとうございます。

  63. 3262 匿名さん

    1等地なのに大規模な売れ残り真っ只中。
    周辺のマンション価格にも影響与えてる。
    ほんと迷惑なマンションですわ。

  64. 3263 マンション検討中さん

    なんでこんな売れてないの?
    もしかして、もうすぐ竣工のシャリエ大津膳所も売れ行き微妙とか?

  65. 3264 マンコミュファンさん

    >>3262 匿名さん
    具体的にどのマンションに何円影響を与えているのですか?まさかあなたの憶測ではないですよね?

  66. 3265 マンション掲示板さん

    >>3263 マンション検討中さん
    「なんでこんな」ってあなたは今どの程度売れていれば「売れている」と判断しますか?
    700邸以上もあるので、竣工から1年経ってないと考えると、「なんでこんな」というのがどの程度のことを言っているのか他者にはわかりませんので質問しました。
    また、具体的な分子:成約済数 分母:これまでの販売対象数をご存知なのでしょうか?販売側が売ってもないものは、買うことができないので確認しています。

  67. 3266 マンション検討中さん

    販売業者か購入者か知らんけど必死だなあ。

  68. 3267 通りがかりさん

    販売対象じゃないから買えないっていう言い訳は通じませんね。
    物件の人気があったら、全部販売対象にして既に完売していることでしょうw
    しかも、700邸以上あったら売れ残っても良いなんていう理屈も通じませんよ。

  69. 3268 匿名さん

    >>3267 通りがかりさん
    掲示板に書くのならまずは他者との交流ですね。
    質問に答える気はありませんか?
    持論より客観的データを出しましょう。

  70. 3269 マンコミュファンさん

    >>3266 マンション検討中さん
    3264,3265に対してのレスですか?
    こちらはただの検討者です。
    具体的でないレスに質問をしています。
    根拠のある情報でやり取りしたいですね。

  71. 3270 マンション検討中さん

    売り手市場の今のご時世、長期販売でじっくり売り手側の「適正価格」でその時どきに応じた価格で売り出すのは普通だよ。売れるなら全部一度に販売対象にするってのはあり得ない。ま、ここがそこまでの大人気物件ではないのはその通りだろうけど。

  72. 3271 通りがかりさん

    もう直ぐ一年、中古物件として西棟はいくらで販売されるのか楽しみですね。西武百貨店を大規模マンションに変えて周辺の価値を下げた上に、西棟のバーゲンセールで更に追い打ちをかける。
    大手不動産の長谷工さんや関電さんは考えることが違う。流石です!

  73. 3272 マンション検討中さん

    西棟は日が当たらない部屋が多いから、価格を相当下げないと厳しいでしょうね。
    目の前のマンションと、互いに日照を打ち消し合ってるのは皮肉なものですね。

  74. 3273 評判気になるさん

    >>3271 通りがかりさん
    「周辺の価値を下げた」とは具体的にどのマンションの価値を何円下げたんですか?

  75. 3274 名無しさん

    >>3272 マンション検討中さん
    「価格を相当下げないと」の「相当」って具体的に何円から何円にですか?まだ一度も売ってもないのに「下げる」の意味も不明ですが。下げたかどうかは販売側の人にしかわかりませんよね。

  76. 3275 マンコミュファンさん

    >>3272 マンション検討中さん
    その前のマンションも
    更にその後ろのマンションと打ち消し合うという負の連鎖

    イオンも老朽化してるので
    東棟もどうなるかわかりませんけどね。

  77. 3276 通りがかりさん

    純粋に商品価値が低いよね。だから売れ残るのであってさ。大量に売れ残ってるおかげで、近隣マンションの相場が下がり、本当に迷惑をこうむってます。
    ちなみに、近隣の価格推移って地場の不動産に聞けばわかる。気になれば調べてみると良いですよ。
    これで西棟まで売ると、価格破壊を起こすのは確実。

    あと、ここって販売業者か購入者か分からんけど、粘着がすごいすねw

  78. 3277 評判気になるさん

    >>3276 通りがかりさん
    「純粋に商品価値が低い」とは具体的にどの様に商品価値が低いのですか?価値とは何に対する価値ですか?
    「近隣マンションの相場が下がり」とは具体的にどのマンションの相場が何円下がったのですか?
    このマンションのせいで相場が下がったと断言できる根拠は何ですか?このマンションのせい以外の要素を排除できた根拠は何ですか?そこは不動産屋に聞いてもわからない話ですよね。あなたにはわかるんですか?

  79. 3278 匿名さん

    >>3277 評判気になるさん
    この掲示板はあくまで個人の主観を語る板だろ

  80. 3279 名無しさん

    >>3278 匿名さん
    そうですよ。何番のレスに「個人の主観を語ってはいけない」と書いてありますか?書いていませんよね。誰がどう見ても投稿に対して質問してるだけですよね。

  81. 3280 検討板ユーザーさん

    >>3277 評判気になるさん
    質問する前に、自分で調べなよ。
    そうしたらこのマンションの価値が低いって
    わかるだろうさ。

  82. 3281 マンション検討中さん

    >>3280 検討板ユーザーさん
    質問してはいけないのでしょうか?
    「質問してはいけない」とどこかに書いていますか?書いていませんよね。勝手に押し付けないでもらえますか。大変無礼な方ですね。もう掲示板には来なくてけっこうです。お引き取りください。息を。

  83. 3282 匿名さん

    >>3281 マンション検討中さん
    質問してもいいけれど、みな忙しいのでほどほどに、ということですかね。

  84. 3283 マンコミュファンさん

    >>3282 匿名さん
    あなたは質問されている人ですか?
    「みな」ってなんですか?
    どうやって「みな」を判断したんですか?
    妄想はやめてくださいね。
    そもそも関係ないのなら口出し無用ですよ。

  85. 3284 マンコミュファンさん

    >>3283 マンコミュファンさん

    もしあなたが住民ならば、あなたのような人と一緒のマンションに住みたくないです。
    さっさと引っ越しして欲しいです。

  86. 3285 検討板ユーザーさん

    >>3284 マンコミュファンさん
    マンション検討に関係ない投稿は控えましょう。

  87. 3286 マンション検討中さん

    非表示機能おすすめですよ。ゴソッと「ある人」の投稿が消えます。

  88. 3287 マンション検討中さん

    プライベートブラウジングも消えますよ。
    無知って怖いですね。

  89. 3288 マンション掲示板さん

    >>3286 マンション検討中さん
    マンション検討に関係ない書き込みは控えましょう。

  90. 3289 通りがかりさん

    >>3286 マンション検討中さん
    各レスの非表示機能、いいですよね!
    少し前にここで教えてもらってから利用していますが、お陰様で見やすくなって穏やかな気持ちで掲示板を拝見できます。

  91. 3290 マンション検討中さん

    で、いつ買うの?

  92. 3291 マンション検討中さん

    公式HPで「融資」とすべきところが「有志」になってますよ。バカっぽいので早く直した方がいいかと思います。
    「マンションに住み替えるメリット」の「MERIT 7」の絵のところ。

  93. 3292 匿名さん

    このマンション、売れ残っているわけでは無くて、段階的に販売しているのでまだ半分弱ぐらいの部屋が販売オープンしていないですね。一気に全部販売に出すと人気の間取りだけ売れて「売れ残り」の部屋が出てくるので計画的で賢いと感じましたね。あと、コロナ後の材料費高騰の煽りを受ける前に計画・発注がある程度進んでいたのか、最近建ち始めている新築分譲に比べて(規模が大きいわりに)価格が抑えられているのが強いですね。京都が高さ制限+ホテルに土地を奪われる+材料費高騰+ゼッチの四重苦によりマンション価格が庶民には手が出なくなってきているので、滋賀(特に大津)へ目を向ける人が今後も増えていくことを考えると、ずっと滋賀に住んでいる人からすると高いと感じるかもしれないけど、5年後にはあのマンションかなりお得だったのかもね、と話す日が来るのではないかという不動産オタクの感想です。少子化が加速の一途なので、いつかはあのエリアも過疎化していくこともあるかもしれないですが、まあ今の世代・子どもの世代は問題ないでしょうね。

  94. 3293 マンション検討中さん

    雪降ってましたが、西側道路の具合どうですか?
    日当たり悪くてカチカチだったりドロドロだったりしてますか?

  95. 3294 評判気になるさん

    >>3292 匿名さん
    私も、その通りと思います。
    今後2年から3年以内に竣工する他のマンションは現在の建築コストを前提とした販売価格に設定せざるを得ないので、計画的に販売を継続して、近隣の新築マンション価格に合わせて売値調整するのだろうと思います。管理費等負担しても利益出るんでしょうね。

  96. 3295 検討板ユーザーさん

    だから何?

  97. 3296 評判気になるさん

    >>3292 匿名さん
    涙拭きなさいよ(笑)
    まもなく中古マンションですよ。

    ここまで売れないと
    将来的に資産価値や修繕費用とか
    大丈夫なのか不安になるレベル。

  98. 3297 マンション検討中さん

    3286を見てから3283を非表示にした。
    そしたら3290~3293が表示されなかった。
    これは同一人物って事か。
    どんな事を書いていたんだろう、気になるけど別に良いか(笑)

  99. 3298 マンコミュファンさん

    >>3297 マンション検討中さん
    あなたの日記は不要です。
    マンション検討と無関係な書き込みは控えましょう。

  100. 3299 マンション検討中さん

    3297です。3295と3298も非表示になってる(笑)

  101. 3300 マンション検討中さん

    パルコ、西武が撤退したエリアは厳しいのか。。。駅からも遠いし。。。

  102. 3301 評判気になるさん

    >>3299 マンション検討中さん
    あなたの日記は不要です。
    マンション検討と無関係な書き込みは控えましょう。

  103. 3302 マンション検討中さん

    ここのマンション住民さんたち、1月とか2月の電気使用量どんな感じだった?うちは木造戸建夫婦2人暮らしで12月350kWh、1月480kWh、2月420kWhくらい。寒い時にとにかくエアコン暖房つけまくった結果。週2在宅勤務。床暖房、風呂、洗濯浴室乾燥、料理はガス。

  104. 3303 匿名さん

    >>3302 マンション検討中さん
    そういう個人情報は教えられません

  105. 3304 名無しさん

    >>3303 匿名さん
    電気使用量は個人情報じゃないですよ笑

  106. 3305 匿名さん

    >>3302 マンション検討中さん
    住民板の方で17の方が電気使用量を貼ってくれてますよ

  107. 3306 通りがかりさん

    >>3305 匿名さん
    情報ありがとうございます。
    めちゃくちゃ電気使用量少なく住めるみたいですね!
    ガス使用もゼロだし、マンション+ZEHの実力すごい。
    建物側の高額な電気系機器も戸数の多さというスケールメリットを活かして各個人では安く済みそうに思います。
    これは5年後の中古くらいが最も買いかもですね。

  108. 3307 マンション検討中さん

    産業用の受配電系機器は長くてもだいたい15年で交換でしょうから、700戸×1戸あたり100万円として=7億円くらいでしょうか?定期的なメンテ費や工事費も考えるとまぁそんなもんかもですね。

    何の見積にしても、合計するとおそらくとにかく高額になるので一般民にはよくわからずぼったくられるおそれがありますので要注意かと思います。もはや専門の仕事レベルですね。建築士や産業機器の専門家の方も住民にいるでしょうから管理会社側と交渉のやり甲斐がありそうです笑

    とは言っても設置した建物側の各種機器のメンテや入れ替えを設計・設置した会社と別メーカーに依頼するなんてことはほぼ無理なので、結局言い値になるのかもですね。

  109. 3308 マンコミュファンさん

    >>3306 通りがかりさん
    時間軸が伸びれば伸びる程不利、、

    物価上昇ペースの理解、把握から始めた方が良いかな。

  110. 3309 評判気になるさん

    >>3308 マンコミュファンさん
    未来のことは誰にもわかりませんよ笑

  111. 3310 マンション検討中さん

    住民板の方に詳しいグラフ載せてる方がいてすごくわかりやすいですね。ありがたいことです。
    ZEHじゃない普通のマンションからの移住の方のデータがあれば更に面白そうです。
    別にZEH取得じゃなくても15年位前のマンションでも普通に断熱材は入ってますし、ペアガラスまたは二重サッシでしたからね。

  112. 3311 eマンションさん

    >>3309 評判気になるさん
    安くなる未来あれば良いね。笑笑

  113. 3312 マンション検討中さん

    >>3311 eマンションさん
    価格下がらないといいね。笑笑

  114. 3313 評判気になるさん

    ここ、3月にも値上げらしいですね…
    どれほど上がるのか。

  115. 3314 匿名さん

    共用施設の写真を拝見しましたが、大規模マンションなだけあり共用施設が充実しているんですね。
    特にキッズルームが広々していてデザインもカラフルで素敵だと思いました。
    雲のような形のテーブルとウサギさんの耳がついた椅子もかわいらしいですね。

  116. 3315 マンション比較中さん

    まあ普通に考えて、この辺は西武があったから成り立ってただけで、亡くなった今、駅からも微妙、びわ湖も見えない、周りの買い物、飲食店も乏しいし魅力薄いと思う。

  117. 3316 マンション検討中さん

    隣町大津京のプラウドシティは残り一邸となったようですね。「湖西は」と鼻で笑われていたのも今や昔。におの浜エリアの商業施設の弱さが露呈しましたね。

  118. 3317 マンション検討中さん

    ご契約者様インタビューに載ってるK様、S様、M様、K様(20代)ってホントに住んでるの?住んでるの見かけた人いる?
    もうすぐ住み始めて1年経つんだから契約者の声じゃなくて「居住者の声」に変えたらいいのに。契約者は契約しただけで本当に住んでるかはわからないし。もしかしたら契約解除してるかもしれないし。住んでる人の声って載せればいいのに。

  119. 3318 マンション検討中さん

    一体、何部屋売れてるんですか?
    相変わらず、見える灯りは疎らですが。

  120. 3319 匿名さん

    中古が出てますね

  121. 3320 マンション検討中さん

    東側4階中古で3LDK4280万円ですか。これに管理費・修繕積立金・駐車場代を入れるとかなりの金額ですね。立地的にこれではなかなか難しいのでは…。これから未入居の西棟販売が控えてるというのに。

  122. 3321 eマンションさん

    真に受けすぎですよ。
    実際は八掛けぐらいでしょ。

    しかし売れてないのに
    値上げとかなかなかすごいと思います。
    皆さん検討もしなくなって書き込みすら減ってきましたが。

  123. 3322 マンション掲示板さん

    >>3321 eマンションさん
    ときめき坂がときめかなくなったのでしょうかね。
    商業施設撤退が相次いでいるので。

    昔はパルコは活気あったが、、、時代変わり、今は、、

  124. 3323 検討板ユーザーさん

    >>3320 マンション検討中さん
    プラウドシティ大津京の中古は4990から6580万円ですね。比べると安いね

  125. 3324 マンション掲示板さん

    >>3323 検討板ユーザーさん
    そこと比べてもね。
    比べるなら同じ場所(=西棟)の未入居と比べなきゃ。

  126. 3325 匿名さん

    公式サイトで外観の写真を見ましたが、規模が大きくて迫力がありますね。
    共用サービスのSTELLAアフタースクールはマンションの敷地内にできる学童保育のようですが、こちらは民間が運営する塾のようなものですか?

  127. 3326 匿名さん

    塾ではなくて、小学校低学年向けの私立の学童保育です。英語教育に力を入れていると聞きました。

  128. 3327 名無しさん

    竣工から1年経ちましたが、何部屋くらい売れましたか?

  129. 3328 匿名さん

    完成しているのに、モデルルームのみ案内。2回目にマンションをお見せしますと言われて、買う気が失せた。というか買わなくてよかった。商談室も中国人の声が響きわたっていたから。

  130. 3329 評判気になるさん

    トキメキ坂がトキめかないとなると。

  131. 3330 匿名さん

    >>3328 匿名さん
    そうなんですね。
    中国人うんぬんはおいておいて、
    マンションはモデルルームのすぐそばなのに、実物を見るためにまた足を運ばないといけないって、買う気が失せるのも分かります。
    販売不振の要因の一つが、営業の質の低さにあるって、この掲示板でも何度か言われていましたが、営業はあまり売る気がないのでしょうか。

  132. 3331 マンション検討中さん

    >>3330 匿名さん
    あのエリアにトキメキかなくなったのだと思う。

  133. 3332 匿名さん

    >>3328 匿名さん
    まあ真剣に検討してれば現近確認含めて2回足を運ぶことにさして抵抗感感じないでしょうから、自称検討者の野次馬排除に効果を発揮してるようですね。

  134. 3333 マンコミュファンさん

    >>3332 匿名さん
    確かに、本当に欲しかったら営業マンの対応1つでプンプンになることはない。ハズレなだけで物件価値には全く影響ないからね。本気度の欠如が根本原因かな。

  135. 3334 名無しさん

    住民だけど、営業はおばちゃん営業であんまりだった
    プラウドに比べたら本当に雲泥の差

  136. 3335 マンション検討中さん

    いつの間にかGoogleストリートビューで完成後の建物が見られる様になってた。横断幕でけぇ…。

  137. 3336 マンション検討中さん

    買った方にもこれから買う方にも注意事項です。あまり知られていませんが、におの浜なぎさ公園全域の草が生えてるエリアには立ち入らない方がいいです。
    散歩の時は舗装された道だけを歩くのがいいです。理由は、カモのフンとマダニです。
    湖に浮かんでる大量の水鳥たちが見えると思いますが、彼らは雑草を食べに陸に上がってくることがよくあります。そして草を食べながら緑色のフンをたくさん落としていきます。あとは犬の散歩が多いので草がある場所にマダニが潜み、人間にくっついて害をなします。寝転がったり、小さな子を歩かせたりしない様にお気をつけください。

  138. 3337 eマンションさん

    マダニなんて聞いたことないけど

    ここの全く売れない中古を見ると
    修繕費月7000円なんだね。
    そのうち2万ぐらいになるのに
    自分達が持ってる間は負担を軽くして
    セコいデベロッパーだよね(笑)

  139. 3338 口コミ知りたいさん

    >>3337 eマンションさん
    シエリアシティ大津のすぐ近くの動物病院に行ってみてください。
    なぎさ公園のマダニに注意の貼紙ありますよ。

  140. 3339 匿名さん

    琵琶湖虫はどうですか?やはり琵琶湖が近いと夏は部屋に入ってきますか?

  141. 3340 マンション検討中さん

    >>3339 匿名さん
    夜に電気付けた状態でカーテン開けて窓開けてたら網戸の目の間から小さいユスリカがたくさん入ってきますよ。昼間は入ってきません。草津駅近に住んでた時はそんなことはありませんでした。夜に窓開けなければいいだけですけどね。

  142. 3341 名無しさん

    琵琶湖虫、夏はいないよ
    11~12月と3~4月に発生するけど、去年秋も今年春もほとんどいなかった

  143. 3342 マンション検討中さん

    琵琶湖虫っていうとオオユスリカ限定で書く人がいるけど、におの浜あたりに琵琶湖から発生する虫、という意味では年がら年中出ますよ。ユスリカにも色んな種類がいますからね。常に何かしらの湖地域特有の虫が光に寄ってきます。オオユスリカが大量発生した時は特に騒がれますが、大量発生しない時期でも夜に電気つけてカーテン開けて窓開ければちっこいのがたくさん入ってきます。嘘だと思うなら車で車内灯でもつけて窓開けて湖岸駐車場でやってみてください。今は30分無料になりましたし。

  144. 3343 評判気になるさん

    近隣マンションの植栽はツツジを植えているところが多いですが、ここはゼロですね。
    地域との関わりあいがうまくいっていないのかしら?

  145. 3344 eマンションさん

    ツツジは古臭いから要らないと思う。
    琵琶湖虫なんて網戸のスキマから入ってきたことないけど
    どんな網戸使ってんのよ

  146. 3345 通りがかりさん

    >>3344 eマンションさん
    今日見たらバス停の方にツツジがたくさんありました。
    ご指摘の通り古臭いピンク色でした。

  147. 3346 マンション検討中さん

    >>3344 eマンションさん
    オオスユリカ限定で話してへんて書いてるやろ?
    1ミリ以下のユスリカもおる。
    頼むからちゃんと読んでからレスしてくれ。

  148. 3347 マンション検討中さん

    夜間に近くを通りましたがほんとに電気がついてなくて驚きました。西部跡地とか最大級とか謳い文句は華々しかったですが、やはり…という感じですね。

  149. 3348 名無しさん

    実際、何部屋くらい売れてるんでしょうか?
    200は行ってないと思いますが

  150. 3349 マンション掲示板さん

    >>3347 マンション検討中さん
    今なら共用施設の競争率低くていいんじゃね?

  151. 3350 通りがかりさん

    大津市のマンション供給が平均年間300戸程度のところに700戸のマンション建てちゃったんだからそりゃあと数年は売れ残るでしょ

  152. 3351 匿名さん

    あと2年半で石山駅前の1棟目ができるしね。
    新快速止まるし、そっちにしようかと思い始めてきた。
    全く売れてないのにここのデベロッパーも販売員も
    なぜ強気なのか理解ができない。

  153. 3352 評判気になるさん

    >>3351 匿名さん
    既に利益が出てるとかなんじゃね?知らんけど。
    だいたいあんな場所で1部屋5000万円のマンションとか有り得んくね?土地をいくらで買ったかも不明だしな。実は相当儲けてるんやない?

  154. 3353 名無しさん

    西武の駐車場跡地はコインパーキングになってますが、
    今後もあのままなのでしょうか。
    元々は400部屋のマンションが建つ予定でしたよね。
    まあ、今の状況で更にマンション建てようなんて思わないでしょうが、コインパーキングのままだと大赤字ですよね。

  155. 3354 マンコミュファンさん

    >>3353 名無しさん

    >>3353 名無しさん
    駐車場以外は難しいんじゃないでしょうか。
    今さらショッピングモールなんかもできないでしょうしね。

  156. 3355 口コミ知りたいさん

    老人ホームなら作れるでしょう

  157. 3356 マンション検討中さん

    今後1000戸クラスなら石山駅前か大津京イオン跡ができてくる。新快速停車しない&駅距離(坂道)&商業施設の弱さ、道路交通状況など色々加味すると少し厳しそう。大津京のプレミストやプラウドシティの好調ぶりからも大津京エリアも侮れない。

  158. 3357 マンコミュファンさん

    >>3347 マンション検討中さん
    新快速が止まらず、駅から遠いのがマイナス。
    衰退した商業エリアのため、プラス要素が
    、、

  159. 3358 マンション検討中さん

    >>3317で私が書いたからか、公式HPに「ご入居者様座談会」のページが現れた?!
    私がここで書いた意見、もう何件も採用されたやんアドバイス料くれ(笑)
    快適に過ごされている様で何より。表情が明るいしきっと住み心地がいいのだろう。

    来場者プレゼントがハッピーターンからサーモス水筒 or ル・クルーゼの皿にグレードアップしたなあ!ええやんええやん!

    てかSNS広告弱くね?全然出てこーへんわ、

  160. 3359 名無しさん

    その2つが出てくるの待ちの人が多いよね
    価格帯が出そろったら最後の売り時

  161. 3360 マンコミュファンさん

    ここは、子育てグリーン住宅支援事業に該当しないのですか?

  162. 3361 マンション検討中さん

    ご成約キャンペーンで「成瀬は信じた道をいく」サイン本プレゼント!ってあるけど、オーミーのTSUTAYAにサイン本定価で売ってたで。

  163. 3362 マンション検討中さん

    まだ西棟も売り出されていなくて、
    東棟南棟も次期発売となっていました。
    立地と共用施設が特に気に入ったので購入するかもしれません。

  164. 3363 名無しさん

    >>3351 匿名さん
    そんなことなかったですよ。
    誓約済みだらけです。空いてるところは時期発売となってました。

  165. 3364 通りがかりさん

    石山の巨大マンション、来年建つのですね。

  166. 3365 名無しさん

    >>3364 通りがかりさん
    石山のマンションは2028年ですよ
    https://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/20250603/2060018419.html

  167. 3366 匿名さん

    成約済みだらけって超ポジティブですね。
    100戸は売れたのかな(笑)

  168. 3367 匿名さん

    スムラボのブロガーさんがこの物件を推してましたね
    https://www.sumu-lab.com/?s=%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82...

  169. 3368 eマンションさん

    >>3367 匿名さん
    スムラボはこの掲示板と同じ会社がやってて金貰ってブログ書いてる
    無償で書いてる個人ブログちゃうで

  170. 3369 マンション検討中さん

    >>3368 eマンションさん
    スムラボのブログ記事は筆者が運営もしくはデベから金貰って書いているものって、裏付けあるのでしょうか?単なる想像で事実と異なっていたら、下手すりゃ訴訟沙汰になりそうだけど大丈夫?(当方はイチ閲覧者なので事実確認は一切知らん)

  171. 3370 匿名さん

    におの浜は泳げるぐらいキレイなのですか?

  172. 3371 マンション検討中さん

    >>3369 マンション検討中さん
    訴訟って?何法何条にどの様に違反?
    こっちは何ひとつ違法行為はしてないけど?
    公共の利益のために脳内お花畑の人に有益な情報を提供しているぞ?

  173. 3372 マンション検討中さん

    >>3370 匿名さん
    汚いよ

  174. 3373 匿名さん

    >>3371 マンション検討中さん
    刑法233条な。想像で勝手なこと書くと、突然内容証明が届いて最悪仕事失うようなことにもなりかねんから気を付けな。

  175. 3374 マンション掲示板さん

    >>3373 匿名さん
    どの様に違反?気をつけることは何もないぞ?
    スムラボ記事に「AD」って書かれまくって公式ページへのリンク貼られまくってるのにお前は見えないの?

  176. 3375 買い替え検討中さん

    >>3374 マンション掲示板さん
    普通にリンク先が広告であることを示しておかないとスムログも運営上マズいから記事のリンクにADって表記させてるだけだと思いますが、それが執筆費用受け取っている記事だと断言する根拠?大丈夫ですか?

  177. 3376 通りがかりさん

    投稿内容が乱れて熱くなってますな。
    冷静沈着で思考整理が必要。

  178. 3377 マンコミュファンさん

    >>3375 買い替え検討中さん
    スムラボってライター募集してて、審査通った人だけが記事書けるんだよ?それでその記事にADとあったりリンクがあったり。つまり、「どこか」から金がスムラボに届いているわけ。で、その金はライター募集して審査通して記事書いてくれた人には1円も分配されないとあなたは言いたいわけですね?世の中知らなさすぎですね笑

  179. 3378 匿名さん

    >>3377 マンコミュファンさん
    結局、「そうに違いない!」って想像ってことで草

  180. 3379 マンション検討中さん

    >>3378 匿名さん
    頭悪すぎて草
    お前の言ってることは「新聞記者は金貰って記事書いてる」って書き込みした人に対して、「刑法233条に違反する可能性があるから気をつけろ」って書いてるようなものだぞ笑 バカだと思われるから気をつけろよ~

  181. 3380 匿名さん

    >>3379 マンション検討中さん
    んじゃスムラボ記事が例外なくすべて運営から投稿ブログに対して報酬をもらってる照明をしてもらってもいいですか?

  182. 3381 匿名さん

    >>3380 匿名さん
    失礼、証明ね

  183. 3382 マンション検討中さん

    >>3380 匿名さん
    話がズレ始めてる~笑
    そもそもあなたは訴訟と言いますが、「原告」想定は誰なのですか?それによってこちらの回答も変わりますよ。刑法233条に違反していると裁判所に訴える原告は誰を想定していますか?

  184. 3383 匿名さん

    シエリアシティ大津におの浜の話題に戻しましょう。
    その話題には興味がありません。

  185. 3384 匿名さん

    そのスムラボとやらを今見たよ。
    モデルルームの写真撮ったり
    わざわざ無償でやるとは到底思えないけど
    今時電子ロックがないとか
    それなりにデメリットも書いてるんですね。
    お金払って取材してもらってるのかな。

    まああんな記事でここまで売れてない物件が
    売れるとは到底思えないけど

  186. 3385 マンション検討中さん

    参考情報
    誰かグラフにして

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  187. 3386 通りがかりさん

    >>3366 匿名さん

    余裕で超えてますね
    南も東も残りわずかでした

  188. 3387 eマンションさん

    スーモに東棟4階が中古で出てるのを見かけたんですが、投資家さんとかが売りに出したんでしょうか?ちょっと早いような、、それとも新築の案内だったのかな?

  189. 3388 匿名さん

    スムラボ 関連記事見れなくなっているのワイだけ?

  190. 3389 匿名さん

    >>3387
    数カ月前から出てるよ
    はじめは4000万超えてたけど何回か値下げしてるみたい
    新築より高い?

  191. 3390 匿名さん

    >>3388 匿名さん
    普通に見れるが?

  192. 3391 通りがかりさん

    >>3389 匿名さん
    転売目的が売れ行きが悪すぎて
    にっちもさっちも行かなくなったんだろうね。
    このまま金利上がればアウトかも

  193. 3392 通りがかりさん

    >>3391 通りがかりさん
    アウトって、どうゆう意味なんでしょう?

  194. シエリアシティ大津におの浜

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琵琶湖池畔×31の多彩な共用施設 「大津におの浜」に暮らしのテーマパーク誕生!

所在地:滋賀県大津市におの浜2丁目1-14(地番)
交通:JR東海道本線(琵琶湖線) 膳所 駅 徒歩7分
価格:3749万円~6369万円
間取:1LDK+2S(納戸)~3LDK+S(納戸)
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3749万円~6369万円

1LDK+2S(納戸)~3LDK+S(納戸)

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