クラッシィハウス京都六地蔵

>>7355 マンション検討中さん
知ってる人はあまりいないかもしれないけど
このマンションは数棟からなる大規模マンションなんですよ

だから初めの１棟目から最後の棟が完成するまで数年かかっていて、
その最後の棟は今年竣工したばかりだったりします

>>7356 通りがかりさん
パデシオン時代はわかりませんが今時の遮光性の高いカーテンだと明かりはもれません。人が住んでるけど夜は外から見たら真っ暗に見える部屋もありますねー

>>7352 ななしさん
誰も、分譲価格がディスカウントされたなんて言ってません。
願望ではなく、書いてあることを読まないといけません。

>>7359 匿名さん
これあなただよね？
いい加減にしなよ。

>>7356 通りがかりさん
なんで他社営業に聞くのか意味がわからない。
モモに行けば残り戸数はすぐにわかります。
先行敷地はほぼ完売。
適当な時間書き込みで悪評を流していたのはやはりパデシオン住民でしたか。
本当に酷いですね。

何度も書いてますが、周辺の新築マンション価格がかなり高騰していますから、黙っていてもこの物件は売れます。
建築の契約時点のコストが、今よりもかなり安かったためです。
この物件も3回値上げしていますが、売れ行きは落ちていません。
今後出てくる新築物件は、建築コストアップの影響で安くできませんから、この物件を安くする必要がありません。

あと、現時点で建築の契約が済んでいないプロジェクトはほぼ全て凍結されています。建築コストが上がりすぎて、収支見込みが立たないため、一旦塩漬けです。
このため、数年後にはこの周辺での新築マンション供給は止まります。
もし現在、売却を検討している方がおられましたら、数年待てば相場は高騰しますから、それまで待つべきです。

今年、建築確認を行うマンションがあるのかどうかは知りませんが
今年、竣工予定のマンションなら京都市内に50ほどありますよ

>>7346 匿名さん
中古がいくつか出てますが、階数、広さに魅力感じないですね。これなら新築買ったほうがいいってなります。あと数年待ったほうが

人気のないことを認めたくない人達が頑張って反論されている構図ですね。もっと強く買い煽りしないとですね。

>>7364 通りがかりさん
中古は、SUUMOで3件ありますね。
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=060&bs=011&ta=26...

ディスカウントでも買えなかった人がいる事は分かった。

>>7362 マンション検討中さん
ちなみになんですが、どのタイミングで3回の値上げがあったんですか？

>>7360 口コミ知りたいさん

違います
思い込みで絡まないで

うわっ。中古価格がすでに分譲価格より安くなってる。

>>7370 eマンションさん
？
販売価格そのままですね。
0円安くなったとか言い出す気ですか？

>>7368 評判気になるさん

営業さんに聞けば教えてくれますよ。

>>7367 評判気になるさん

いやいや。
ディスカウントしてないし(笑)
買う気がないから、価格も調べてないんでしょ。

>>7366 匿名さん

A敷地の未入居物件を中古の枠で販売しているだけですね。
1円も値下げしてないですね。
A敷地は竣工から1年経ったので、中古の枠で販売し始めたということです。
A敷地はもう3件しか残ってないんですね。残り少ないとは聞いていましたが、あと3戸ですか。完売間近とは聞いていましたが、想像以上に売れてますね。

その3件のうち少なくとも2件は家具やカーテンに手拭きタオル、シャンプーリンス、ベッドの掛け布団など生活感ありますよ？

>>7372 マンション検討中さん
ここで教えてもらう方が楽じゃないですか。

>>7374 口コミ知りたいさん
その三件いずれも仲介取引となっていますから
デベではなく個人所有者が売却しているんだと思いますよ

>>7376 評判気になるさん
一般論ですけど、デベは過去の価格は教えてくれないですよ
そんな言ったら購入者がごねるからだと思いますが

値下がりしてます。
新築で売れないのだから下がるのは当然か。
残念。

明日抽選会だそうですよ

販売期 第7期26次
販売戸数 2戸
販売価格 4,140万円～4,400万円
間取り 3LDK

>>7380 匿名さん

本日抽選
３LDK
72,00m2-74.10m2
4140万円-4400万円 58万円/m2-59万円

SUUMO中古
３LDK　72.27ｍ２　4280万円　59万円/m2
3LDK　71.57ｍ２　4980万円 70万円/m2
4LDK 81.26m2 5680万円 70万円/m2

余ってるのに抽選？
やってるフリじゃないですか？

販売戸数を少なくして、売りたいところから販売するのは普通にあります。
抽選会は、先着順販売ではないところに希望が来た場合にも行われます。
希望者が１名だけの場合は、形だけです。
これで完売御礼が出なければ、築１年のもので在庫がまだあるということ。

>>7383 匿名さん
そんなところでしょうね
とりあえず、少しずつ売れているということだけはわかります

抽選って笑えますね。

抽選てことは、先着順販売対象外ということ
１年経って、まだ先着販売対象外があるというのは驚き
抽選の案内はもう消えているので詳細はわかりません

抽選販売の部屋がどの棟か分かりませんが
ブライトタワーであれば竣工は今年2月ですから
先着順販売対象外の部屋があっても不思議ではないかと

>>7378 匿名さん
過去の価格はこちらのサイトにも書いてますやん。
不都合な事実には目をつぶりたいといったところでしょうか？

>>7386 匿名さん

抽選はB敷地分ですよ。
今年3月引渡し開始ですから、まだ新築ですね。
中古で記載されているものは、A敷地分ですね。
新築から1年で新築未入居でも中古扱いなので。
さすがに中古扱いの物件を抽選なんて無茶なことはしませんよ。
わかっていて書くところが人間としてかなりクオリティが低いですね。

>>7375 通りがかりさん

何号室？

もう一年経過で中古扱いで売られてるんですね。最近では珍しいマンションですね。

>>7389 通りがかりさん
専有面積からB敷地分だと分ったんですか？

>>7392 匿名さん

いやいや。
A敷地分は中古なんですよ。
中古になるまで販売されていなかったとでも言いたいのでしょうか？
中古になるまで塩漬けしていたと？？？
普通に販売していて、条件の良い部屋から売れていき、中古が残り3部屋でしょ。
今更値下げもせずに抽選とか、よほどの変人しか参加しませんよ。
今回の抽選は新築のB敷地分です。

>>7393 eマンションさん
デベが竣工後１年以上かけて売ることなんてごく普通の事ですよ

念のために確認しますが
＞中古で記載されているものは、A敷地分ですね。
の「記載されているもの」は公式サイトにですか？それともスーモにですか？
公式サイトでしたら「中古で記載されているもの」はないようなんですが
具体的に公式サイトのどのページに記載されているのか教えてもらえますか？

>>7394 匿名さん

営業に聞けばすぐ分かりますよ。
荒らしたいだけなら迷惑なんですけど。

>>7395 マンション検討中さん
ｗｗｗ
公式サイトを見ればすぐに分かりますよ？
「中古」と記載して販売していないですから

>>7396 匿名さん

毎日毎日荒らしていて飽きませんか？
実質的新築（同然）なので販売サイドは中古とは書きたくないでしょうね。
ただ不動産のルールとしてはA敷地分は新築とは名乗れないので残り3件を中古で放出したんでしょ。

>>7397 マンション掲示板さん
念のために確認しますが
＞残り3件を中古で放出したんでしょ。
は>>7366のスーモに掲載されている３件とは別の物件ですよね？

>>7380の抽選は公式サイトに掲載されていたもので２件ですし
ここには>>7393の言うことと違って中古とも書かれていません

一体、どの物件の話をしてるんですか？

>>7388 マンション検討中さん
営業に聞いても答えてくれないと言ったんですよ
だから検討者側が過去の価格表などを保存しておいて現在の価格と比較するしかないわけで、
こういった掲示板に書かれたログなどのように検討者によって提供された価格の記録が役に立つわけです

>>7381 匿名さん
１年前分の中古と今回の抽選の単価を見ると、抽選分は、中古と同等か安い
抽選が最近立ったものとすると、価格は値上がりよりもむしろ下がっているということ？

相変わらずここは検討板も住民板もお一方が毎日ポジレスに勤しんでらっしゃるようで、他にする事ないのかな～とシンプルに疑問…

>>7398 匿名さん

>>7397の言っていることは訳が分かりません
何か気に入らないだろうというはわかる

>>7402 匿名さん
あらら。
何も気に入らなくは無いですが、バレバレの荒らし行為は見苦しいなと思っていますよ(笑)。

>>7400 匿名さん
高層階ほど売れるので、低層は価格安め。
つまり、何階の何号室か分からないと比較のしようも無いのです。
そして、買う気もない人に営業さんが価格を教えないのも当たり前です。

>>7401 評判気になるさん

あらま。
それを毎日見て荒らしているあなたはもっとお暇なのではないかと思います。
早くお仕事が見つかって忙しくなるといいですね。

>>7400 匿名さん
いわゆるパンダ部屋の抽選ですね。
割安の部屋を設定して客引きをする。
商売の常道です。
A敷地にもパンダ部屋はありましたが、すぐに売れました。

>>7400 匿名さん
この物件の抽選の告知は抽選日の2，3日前に出されることが多いですよ

一般論ですが、マンションは買った瞬間に２割下がると言われていますから
分譲価格より安く中古が出されるのはごく普通の事じゃないでしょうか

>>7402 匿名さん
私もです
以前から同じような論調で、文脈に関係なく「この物件の価格が下がる」という話題に対し
過剰反応し荒らしだ荒らしだと言い続けている人がいますが
その方と同一人物じゃないでしょうか

7407ですが読み間違えてレスしちゃいました
ごめんなさい忘れてください・・・

>>7407 匿名さん
今回騒いでいる中古は住商が出している物件3件です。
つまり、1年を経過し、不動産的には新築扱いできなくなったため中古枠で販売するものです。
しかも、安くなったと騒いでいるのは、元の価格を知らない荒らしでしょう。
実際は1円も値引きされていません。
それにはからくりがあって、実はA敷地の方が若干安めに設定されており、B敷地は周辺相場が上がってきてから投入されたためA敷地より割高です。
あらしさんはその辺の事情を知らないためなのか分かりませんが、下がったと騒いでいるのです。

言ったもの勝ち

これは転売ではないのですね。
https://suumo.jp/ms/chuko/kyoto/sc_uji/nc_74133624/

>>7390 名無しさん
>>7366さんのURLで確認してください
4階、9階、10階です。

>>7412 eマンションさん
取引態様：＜仲介＞と書いてありますから普通は転売ですよ
取引態様：＜売主＞ならデベの可能性もなくはないんですが
デベには宅建士がいるので仲介など頼む必要ないですから

デベが仲介入れてスーモで物件を売るなんてあるんですかね
公式サイトがありモデルルームもあるのに

買った時点で二割引ですか。ここは不人気ですから三割引かもですね。

中古の価格は分譲時と変わっていないということなので、
売主が強気の価格設定をしているということ
購入後１年で手放すのですから、気持ちはわかりますが
そのうちに現実的になるでしょう

仲介の場合は仲介手数料を支払うのでその分購入費用が高くなるのに
あえて仲介業者を通して買う人います？

スーモ掲載の部屋の写真をよく見ると洗濯機があって生活感がありました。入居したものの売却されるのですね。

買って後悔されて売却される人とても多そうですよね。でも売れない。

新築で買うよりお得に買えそうで嬉しいです。
新築で買って損切りしてくれた方に感謝ですね、

最上階角のような物件ならともかく、
売れ残りがある内は中古物件は高くは売れないですからね

過去の不動産相場と比較したら価格面中心に色々不満はあるのかもですが、今で考えれば京都の主要エリアまで30分、大阪駅までも1時間でアクセス出来るメジャーデベの大規模駅直結新築マンションでここよりも安いところって現実的に無いのでは？そう言う意味では値上がり期待は兎も角も、手堅い物件だと思います。

そんな手堅い物件が何故に４年以上営業かけても数百戸も残あるんだ？

>>7424 マンション検討中さん
まだ販売開始されてから4年経過はしてないし数百も残ってないやろ。いくらなんでも言い過ぎ

>>7424 マンション検討中さん
投資向け中心部物件ではなく普通世帯向けですから648戸もあれば今の時代は時間掛かって当然かと思いますよ。特に場所が六地蔵とメジャーな立地ではないので地縁が広域検討者の目に留まるのは実際に入居始まって実物のスケール感が実感出来てからかと。先に書いた通り、新築縛りであれば他に好条件の物件も見当たらないのが実状だと思いますし。

ブライトタワー以外は既に新築ではないですよ

先日の京都新聞の記事ですが、こちらの書き込みとフルに一致する内容です。
外環沿いの山科から醍醐までの緩和で、若い世代を誘導したいというのが京都市の意向ですが、実際のところは、高さ制限を大幅緩和した山科から椥辻までは既に用地がない。
記事の中で地元の自治連会長さんが20年遅いと発言されていますが、おっしゃる通りだと思います。
そこで京都市が目玉としているのが東部クリーンセンター跡地の再開発です。
今後、石田六地蔵は確実に上がります。
アンチのデマにはあまり振り回されない方が良いですね。

これって東部クリーンセンター跡地にマンションが建つかもしれないってことじゃないですか？

それと
＞記事の中で地元の自治連会長さんが20年遅いと発言されています
ということですが、その画像には書かれてないですよ

>>7429 匿名さん
そう読めますね。
「存在感は薄く、魅力発信に欠けていたこともあって、移住先として選択肢になりにくい環境」への移住促進を行いたいが、開発できる土地がないので改善策として、東部クリーンセンタ跡地利用?マンションを建てるってことですね。

>>7430 匿名さん
マンションが建つということだと思いますよ。
大規模なマンションが建てば人が増える、地域が活性化する、周辺が整備される、利便性が上がる、石田醍醐の地価が上がる、より交通の便が良い六地蔵周辺の価値が上がる、というロジックなのかなと思います。
答え合わせは20年後ぐらいですかね。

またこことの比較検討対象になる新築マンションは建たないと言って
騒ぎ始める人が来ちゃうのかな

以前こんなことを言ってた人もいるね
>>6162 口コミ知りたいさん
＞商業施設の規模制限を東部クリーンセンター跡地に関しては無制限にする。
＞かなり魅力的なプランです。
＞その変更案ですが、現在意見収集中ですが、計画通り見直される見込み。

>>7432 匿名さん
想像できる反応塔して
・何年も先のことで今購入検討サイトで比較するのはおかしい
・京都新聞が書いているだけ、そういう検討案もあるというだけ
・新規物件は値段が上がる、このマンションは奇跡絵的な好条件の結果安価なので…
・とにかく駅直結大規模なので、今後価格があがる
結論は、とにかくこのマンションを貶めようとしているデマなのでだまされない

>>7434 匿名さん
東部クリーンセンター跡地が商業施設になるという話なら事実としてとらえて
このマンションの価格は確実に上がると言い、
東部クリーンセンター跡地がマンションになるという話ならデマとしてとらえて
このマンションの価格が下がる可能性は絶対にないから騙されるなですからね

本人はこのマンション価値を守ってるつもりなのかもしれないけど
むしろ自分の発言にアンチ的な効果があり
このマンションを貶めてしまっていることに気づいていないのでしょう

>>7435 匿名さん
何かと
投稿内容でなく投稿者を個人攻撃する

人をアンチと呼んで個人攻撃をするなら
自分も同じ目に遭うことを覚悟すべきでしたね

>>7429 匿名さん

実際の記事を読んでください。
さすがに丸コピは気が引けるので。

>>7435 匿名さん

だから、マンションにするより商業施設にする方が儲かるから、マンションにはならないんですよ。
そのために規制を緩和してるんですから。
わざとでしょうけど、相当理解悪い人に見えちゃいますよ。

>>7437 匿名さん

別に個人攻撃されたところで痛くも痒くもないです。
こちらはファクトで動いていますから、アンチのこじつけには笑いしかありません。

私の書き込みで、ご検討中の方や、既に契約された方の参考になればと思います。
ゴールデンウィーク明けには、若干の追加情報が提供できると思いますので、乞うご期待。

緩和されればマンションが建つと発言していた方は、1年経っても何ら新築マンション情報が無い状況になんと言い訳するんでしょうね。

>>7439 マンション検討中さん
＞マンションにするより商業施設にする方が儲かるから
という理由でマンションにならないのではなく、
＞商業施設の規模制限を東部クリーンセンター跡地に関しては無制限にする
という変更案が計画通り見直される見込みだから
マンションにはならないんですよね？

>>7435 匿名さん
で？
間違っているなら指摘するのが筋ではないですかね？

貶めるって(笑)

たまにはまともな反論をお願いしますね。

>>7442 eマンションさん
日影規制と北側斜線制限は違うものなんだよと間違いを指摘されたことは
筋が通ってると理解されたようでよかったですｗ

>>7441 匿名さん

変更案？
既に見直しは終わってますよ。
見直しが済んで、商業無制限になったから、東部クリーンセンターの残土の調査をしているんですよ。
今月中に残土調査の結果が京都市に提出されます。
もし仮に跡地から変なものが出ていたら、京都市は黙り込むところですが、次々に情報が追加されてきているところから、残土調査の結果に問題はなかったとみています。
来月には、調査の結果が発表され、撤去工事に着手すると見られます。

京都市売却ですから、当然ですが入札条件が付きます。
その条件が商業施設なので、純粋なマンションが建設されるわけがありません。
一部にマンションエリアが設定されるかもしれません（可能性としては石田小跡地の方が可能性が高い）が、かなり高額になると思われます。

>>7443 匿名さん

違うものだと最初から言っているのに、混同しているかのように錯誤させたいんてますね(笑)。
中傷もここまで来ると哀れです。

日影の規制も、斜線の規制も北側にかかるので、勘違いしていると誤認したんですね。（もしかしたらあえて誤認したのかもしれませんが、ちょっとこじつけすぎ。）
勝ち誇っているみたいだけど、間違ってるのはあなたですよ。

＞＞7428には
＞東部クリーンセンター跡地利用策も議論する予定だ
とありますが、残土調査の結果に問題もなく、５月には撤去工事に着手するのに
何を議論するのですか？
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
ということですから、既に行われた見直内容は
民間企業の理解を得にくいもので議論しないといけないようなものなのですか？

>>7445 匿名さん
>>6949 評判気になるさん
>高さ制限が外れたところで、北側の斜線規制は残ります。
>北側に巨大な駐車スペースか、道路、空き地が必要なんです。
>そんな敷地ありますか？。
>私調べた限りありません。
北側斜線制限と言いながら北側に駐車スペース、道路、空き地が必要だと言ってることから
混同してるとしか思えない発言をしてますよ？

>>7448 匿名さん
通りすがりで申し訳ないのだが、日影の規制は外環にはかからないのですか。
初耳なのですが。

混同してるかどうかではなく、日影の規制がかかれば、北側に用地が必要なのではないですか。
結果は同じなのに騒ぎたいだけならいい加減にして欲しいです。

>>7447 匿名さん

5月に着手？
そんなこと書いてないよね？
4月に調査結果提出されて、さすがに5月撤去工事着手は無理でしょ(笑)。
さすがアンチ。

北側斜線と日陰規制を混同しているように見せかけるのも同じ罠ですね。
罠を仕掛けるのが上手です。

日陰の規制は、アンチ的には南側にできます(｀･ω･´)
北側にできたら北側斜線とコンドーしちゃうかも。

具体的にここと比較できるような駅近物件はありますか。
大津ではプランが上がってきていますが、早くて4年はあとの話ですし、現在販売中の物件はここよりもちょっと駅から遠いです。
島本辺りまで行くと、物件はあるみたいですが、職場が京都市内のため、島本は除外します。
大手筋も高いし、向日町も高いので、格安新築駅近でお願いします。

>>7449 通りがかりさん
東部方面の外環状線沿道についてですよね？
商業地域ですから日影規制の対象外のはずですが
https://www.pref.kyoto.jp/kenchiku/1296802040319.html

もしかして変更前のことじゃないしょうか
https://cpgkyoto.jp/gikaitouron/916/
＞住居専用地域から商業地域に変更される地域は、日影規制がなくなり住環境への影響も懸念されます。

>>7451 匿名さん
>>7444
来月には、調査の結果が発表され、撤去工事に着手すると見られます。

>>7455 匿名さん

調査結果発表が5月。
撤去工事はそれ以降の話ですよね。
どんな読解力なんでしょうね。
(´・Д・`)あ～あ

北側斜線制限があるのは一種二種低層、一種二種中高層、田園のみ
日影規制があるのは商業、工業、工専以外の用途地域のみ

つまり、ここで話題になっている東部方面の外環状線沿道はどちらも適用外ですから
それを理由に駐車場が必要だ空き地が必要だと言うこと自体が間違っているんですよ

>>7456 検討板ユーザーさん
そうなんですねｗ
それは失礼しました

かなり読解力が低いと思われます。
調査結果の発表が5月。この後、議会での報告を経て、初めて工事着手の段取りですよ。

それより、格安物件の紹介はどうなってますか？。
ここより安くてお買い得なやつをお願いします。

>>7459 マンション掲示板さん
＞東部クリーンセンター跡地利用策も議論する予定だ
とありますが、残土調査の結果に問題もないのに
何を議論するのですか？
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
ということですから、既に行われた見直内容は
民間企業の理解を得にくいもので議論しないといけないようなものなのですか？

>>7460 匿名さん

小学校の国語からやり直してくださいよ。
都市計画の見直しに民間の力なんか必要ないですよ。
都市計画を決めるのは行政です。
ちょっと酷すぎて言葉もありません。

有益な書き込みをお願いします。

>>7450 検討板ユーザーさん
日影規制とは、以前、＞＞7235で説明したとおりに
隣の敷地に落ちる冬至の日の日陰について、日陰時間を規制するものであり、
隣地境界線から５ｍまでは規制なし、
近商、準工であれば
５～10ｍは地面から４ｍの高さでの日陰時間は５時間未満、
10ｍ越えは地面から４ｍの高さでの日陰時間は３時間未満に規制されるというものです

つまり、隣地境界線から５ｍまでなら北側に用地は不要、
５ｍ越えだったとしても日陰時間が規定時間未満であれば用地は不要
ということですから必ずしも必要というわけではないので
結果は同じではありません

>>7462 匿名さん

くだらん。
素人さん向けにざっくり説明してくれてるのに、勘違いだと大騒ぎして楽しいですか？。
で、どこにタワマンが建つんですか？。
本当に検討している人からしたら、迷惑でしかない。
( ???? )ﾒｲﾜｸ

>>7461 マンション検討中さん
＞都市計画の見直しに民間の力なんか必要ないですよ。
ちょ・・・ｗ
では＞＞7428の京都新聞に書いてある
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
というのは嘘なんですか？
都市計画は行政が強行するものではなく
パブリックコメントなどにより広く一般の意見を集め
考慮しながら行うものなんですよ？

大丈夫ですか？
以前にも言いましたが
もう少し都市計画についてきちんと理解しょう

この近所に、高さ制限が緩和されたので、タワマンが建つらしいですけど、いつ建ちますか。
全然具体的な話が出てこないんですけど、早く建って欲しいです。
この掲示板で、山科から椥辻までの緩和エリアにタワマンが建つと豪語していた人がいましたけど、何かご存知ないですか。
待っていても大丈夫ですか。

>>7464 匿名さん

だからそれ終わってる。

>>7463 eマンションさん
素人さん向けにざっくり説明というのは
間違った理解をさせることではないんですよ
ちなみに、北側斜線制限の内容が分かるなら
北側に空き地は必要ないことも分かるかと思います

相変わらずタワマンに拘っているようですが
どこにという質問なら高さ規制がない場所であれば建つ可能性はありますよ
何年後になるかは知りませんが

>>7466 マンション検討中さん
「それ」というのはパブリックコメントのことですか？
それとも＞＞7428の京都新聞に書いてある議論する予定のことですか？

>>7466 マンション検討中さん

高さ制限の緩和と同時にパブコメも集めて、既に変更されてますよ。
用途地図くらい確認しなさいよ。
中途半端な知識で絡んできて、有益情報の拡散を妨害したいんですね。
かなり迷惑です。

>>7469 eマンションさん
なるほど、パブリックコメントなんて「例」を挙げてしまったから
この言葉だけに過剰反応しちゃったんですね

都市計画は行政が強行するものではなく
広く一般の意見を集め考慮しながら行うものなんですよ

これなら理解できます？

荒らすのをやめてもらえませんか。
付近が再開発され大規模商業施設が完成する可能性が高いとかそういうのは参考になりますが、くだらない書き込みが多すぎます。
昨年、外環沿いにタワマンが建つと豪語していた人と同一だと思いますけど、なんか追加情報はないんですか。
そういう情報なら有益なんですけど、今のところ、建たない派の主張にそって環境が変わってきてませんか。
暴れるだけじゃなく、有益な書き込み
お願いします。

で、こっちの質問には一切触れないようにしてるようですが

＞東部クリーンセンター跡地利用策も議論する予定だ
とありますが、残土調査の結果に問題もないのに
何を議論するのですか？
＞民間の協力なしには都市計画の変更は生かせない
ということですから、既に行われた見直内容は
民間企業の理解を得にくいもので議論しないといけないようなものなのですか？

なにか答えられない理由でもあるんですか？

>>7471 eマンションさん
＞＞7472に答えることは有益じゃないんですか？

＞付近が再開発され大規模商業施設が完成する可能性が高い
これは参考になっても、
＞付近が再開発されマンションが完成する可能性が高い
は参考にならないと思うのはなぜですか？
ここマンションスレですから比較対象になるかもしれないマンション情報は
参考になると思うのですが

それと私一度もタワマンが建つなんて言ってないですよ
タワマンが建つ「可能性がある」と言ってるだけです

>>7472 匿名さん

答えられないんじゃなく、意味不明なんですよ。
用途の変更と、制限見直しは済んでいる。
何を話し合うのですか。
民間企業の理解？？？。

>>7473 匿名さん

すいません。
あなたのいう可能性に騙されて、狙っていた部屋が売り切れました。
しかもいつまで経っても物件情報は流れてきません。
本当は、適した用地がなく、建つ可能性は限りなくないに等しいとか言いませんよね。
可能性はどれくらいありますか。

>>7474 マンション掲示板さん
もしかして、自分で貼った新聞記事を読んでないんですか？
自分で貼ってなかったとしても
＞＞7428の京都新聞の記事を読まずに意見してたんですか？

可能性ほとんどないというのが実情でしょうね。
もし可能性があるなら、業者が動きますが、動きが全くない。
買わせないためのデマですね。

>>7476 匿名さん

残念な人ですね。
その議論は、東部クリーンセンターにある図書館と、老人施設をどうするかという話です。
そしてそれは、土地の落札業者に丸投げ予定です。
商業施設に図書館と、施設が併設されます。
共産党は反対を叫んでいますが、図書館と、施設が充実すれば容認に転びます。
もう、終わった話なんですよ。

>>7475 評判気になるさん
逆もあり得るんですよ
比較検討物件が他にないと思い込んで買ってしまった後に
もっと理想に近い物件情報が流れてきたとかね

片方の可能性だけを考えるのではなく、
どちらの可能性も考えた上で選択したほうが良いと思いますよ

つまり、両方の可能性を考えた上で
この物件以上のものが建つ可能性は限りなくないに等しいと思った人は
この物件を選べばいいということです

道路が綺麗になって、商業施設ができて、図書館と老人施設が新築されて誰が反対するんでしょう。
図書館と施設の新築という実利を得たら共産党はそれを成果に反対から容認に転化します。
完全に出来レースなんですよ。

>>7479 匿名さん

もしもの話はおなかいっぱいですよ。
具体的な話が聞きたいです。
無いのならお引取りを。

>>7478 検討板ユーザーさん
＞＞7428にはそんなことまで書いてないようですが
商業施設に図書館と、施設を併設することを議論する予定で
そのために民間企業の理解を得ながら
実効性のある政策を立案すると言ってたんですか？
そしてその話は土地の落札業者に丸投げをする予定ということで既に決まっている、
それでいいですね？

本当にそういうことでしたら
これから議論する予定であるような記事を貼っただけでは誤解を生みますよ

>>7481 マンコミュファンさん
比較検討物件が建つ可能性と、比較検討物件が建たない可能性
どちらも等しく「もしもの話」ですね

クリーンセンター跡地の商業施設の話もおなかいっぱいですから
もっと具体的な話が聞きたいです

山科醍醐プロジェクトについて
https://www.city.kyoto.lg.jp/tokei/cmsfiles/contents/0000324/324344/sh...
京都市が山科・醍醐地域移住プロジェクトの初会合　若年層にPR「ミータスも成功に」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1241713

既にスーパーなどの商業施設が多く、京阪神への交通アクセスに恵まれている地域
というポテンシャルを生かして
子育て世帯を中心とした若年層の移住を促進しようというプロジェクトのようだけど、
東部クリーンセンター跡地に商業施設（図書館と老人施設を併設）を建設することで
移住を促進させようと言う計画なんですか？

>>7484 匿名さん

役所に聞けよ。

検討板にほぼ関係ない話だ。

>>7483 匿名さん
用地がないから建たない。
可能性の話では無い。
物理的に無理なんだよ。

>>7482 匿名さん

くだらないですね。
もう、商業施設を誘致することは決まっている話で、勝手に決めるなという批判をかわすために、言っているだけのことですよ。
税収アップは喫緊の課題なので、全てに優先です。
というか、荒らし目的ならいい加減にして欲しいです。

よくもまあ具体的話は一切無しで、これだけの嫌がらせができたものです。
商業施設誘致に関しては順調に進行しており、今のところなんの心配もありません。
高さ制限緩和に関しては、緩和に該当する幼稚が見当たらないため、醍醐山科地区では望み薄（というより、ほぼ実現可能性は無い）。
建築コスト上昇により、今後マンション相場は上がる。
既に建築コストだけで、少なく見積っても3年前の1.5倍以上。2倍という話もある。
この物件は、意図したものでは無いと思われるが、建築コストアップの影響で、周辺より割安な価格である。

以上の事実以外に何もない。

起こる確率が限りなくゼロに近いようなもしもの話はよそでやってくれ。
あと、役所に聞けばはわかるような話や、用途地図を見たらわかるような話は、自分で調べなさいよ。

>>7479 匿名さん
可能性って、未だにマンション計画すら全く見当たらない状況で、この物件と比較できるマンションなんて建ちますか？。
2～3年で建つ見込みがあるなら、現時点ではそれなりの情報が流れますが、じっさいは全くないですね。
この物件と比較検討する材料になりうるものではないんですよ。

で、ここは検討板ですから、20年後に建つかもみたいな話は迷惑以外の何物でもないんです。

いつも思いますが、数分おきの連投４連発すごいですねｗ

>>7485 マンション掲示板さん
資料も何も見当たらない、このスレでのみ聞く情報ですから
このスレで聞いているのです

一応、ガイドプランを地域型商業集積ゾーンに見直したという資料はでてきますが
市役所サイトからのリンクは切られています
既に決定事項だと言う人はその裏付けとなる資料は出さないし、
もしかして一般に知られると困る情報なんですか？

>>7444 評判気になるさん
とても具体性のある魅力的なお話ですね。撤去作業が来月から始まり、入札が終わっている？としたら、その大型商業施設はだいたいいつくらいに完成する予定なのでしょうか？一般的に工事期間はどのくらいなのかと思いまして。

>>7491 マンション掲示板さん
お返事が来ないですね
土壌調査を行う業者の入札については京都市HPに書いてありましたが
その後の撤去作業についてはまだ募集も始まっていないようです
ですから、更にその後の土地の払い下げ、商業施設の建設については
どこの業者が手掛けるのかすら未定なのかもしれないですよ

>>7492 匿名さん
そうなんですね、ありがとうございます。
城陽のアウトレットモールのオープンが延期&延期で待たされてるので、クリーンセンター跡地もいったい何年後になるのやら？と思いまして。まだまだ先の話のようですね。のんびり待つことにします。

ここはいつまで売れ残るんだろう。
建築費の高騰うんぬんより、値下げ合戦の価格低減の方がずっも影響が大きいだろう。
ゴミ焼却場周辺の立地がそもそも嫌悪される原因かな。

>>7494 eマンションさん
一般には価格は需要と供給で決まる。
需要を超える数を供給したのだから価格は下がる
販売期間を延ばすことで、期間あたりの供給数を減らして価格を下げない販売戦略
>>7428に添付記事にこのエリアが不人気な理由を優しく書かれていたが
京都市民は最初から購入対象として見ないし、奈良市民には高く見える
結果、昔からの近隣住民と遠方の方などに細々とになる
過去の地域振興としては地下鉄東西線があるが、大失敗で市の財政まで傾いたので
次は慎重になっているのでしょうね。

>>7495 匿名さん
「存在感が薄く、魅力発信に欠けている」ってところですね
跡地の地域型商業施設建設によりどこまで存在感と魅力を上げられるか、
それによりどのくらい移住者を増やせるか、
更に隣接した六地蔵までどれだけ波及するか・・・上手く行くといいんですが

京都でマンションを探している人に聞くと、西院周辺からJRまでのエリアが人気みたいです。
山科でも京都市中心とくらべると安く、便利で良いと思うのですが、
京都にこだわりがある人にはためらいがあるようです。
六地蔵は、最初から目に入っていない感じです。
今後変わるといいと思います。

わざわざ宇治の六地蔵を買う人は少ないでしょうね。それより大型商業施設って昔チラシで見ましたけど業務スーパーさんだったんですね(笑)初期購入者、文句言わないんですかね？

>>7498 検討板ユーザーさん
もう満足した？どお？

>>7498 検討板ユーザーさん
これですね
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9028fc6d4eac2f5f3ba2ce8609269...
ここ何か問題のあるスーパーなんですか？

>>7498 検討板ユーザーさん
何を勘違いされているのか分かりませんが、今もHPには書かれてますけど、｢大型商業施設｣はイズミヤやMOMOテラスのことですよ。それに、｢わざわざ宇治の六地蔵を買う人｣もすでに500世帯を超えているわけで、京都府内や近隣エリアで近年これだけ売れた物件ってご存じですかね？

>>7501 周辺住民さん
シティタワー大阪本町とか？
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/osakahonmachi/
噂では450戸ほど売れているようですよ

>>7502 匿名さん
近隣じゃないよね？本町笑笑

＞京都府内や近隣エリアで
ということだったので
京都府とその周辺の都府県かと思いましたが違うんですねｗ

この物件が勝てそうなエリアが比較対象ですか？

>>7503 匿名さん

同じく本町はこことの比較対象にはなりえないですね。

京都市や宇治市の近隣で京都駅から
同じくらいの時間がかかるエリアで
郊外や都道府県跨ぎであれば
せいぜい比較は島本町、草津辺りまでかと。

職場が京都駅近くで今は
生まれ育った京都市北区に住んでる親戚がいます。

中古で買ったマンションが倍になったので
広くて新しいマンションへの住み替えを
計画していますが、先日会ったら
草津が暮らしやすそうだと言ってました。

オーバーツーリズムでバスが乗れないのが苦痛らしく
かと言って生粋の京都人なのでどんなに便利でも
大阪市内に住むのはあり得ないそうです。

近畿圏 新築分譲マンション市場動向 2024年2月
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/580/N4no3wqv.pdf

京都市の再開発計画はやった感を出したいだけ、
大阪は近隣ではないし住むのはありえない、ですか
なんか大変そうですね

>>7506 匿名さん
見どころはここですかね
＞6．地域別戸数シェア
＞大阪市部 38.6%、大阪府下 36.3%、神戸市部 6.6%、兵庫県下 5.2%、京都市部 8.5%、京都府下 0%、
＞奈良県 0%、滋賀県 4.5%、和歌山県 0.3%。
京都府下は和歌山県に負けるのか・・・

>>7505 評判気になるさん
生粋の京都人でも滋賀県に住むのはアリということですか？

>>7506 匿名さん
5．即日完売物件（4物件155戸）
郊外物件で上位
③ジオ彩都いろどりの丘

>>7510 匿名さん
ゼッチでこの価格帯はすごい

>>7502 匿名さん
エリアもそうだけど、価格帯がそもそも全く違うよね。比較対象として成立してないの分からないわけないと思うけど。。。

>>7508 匿名さん
勝ち負けじゃなく、京都ではマンション需要は京都市にしかないということじゃ

>>7512 マンション比較中さん
自分の場合は比較対象ではないというだけじゃないですか？
現在販売中の部屋が5,800万円～17,500万円ですから価格帯は一部かぶりますし、
都会にするか田舎にするかで比較検討する人はいます

私の場合も関西で3,000万から上限は15,000万までという条件で探していましたよ？
比較対象として成立しないのは三田ガーデンヒルズクラスの物件や
築10年以上の中古物件、駅徒歩15分以上でした

>>7513 匿名さん
熱くならず冷静に、楽しいGW過ごしましょうよ。

>>7514 匿名さん
条件満たすなら価格は安い方がいいので、検討条件の下限はあってないようなものではないでしょうか。
しかし、上限15000万円で検討できるのはすごいですね。

>>7516 口コミ知りたいさん
最近のインフレによりマンション購入予算１億くらいは普通ですから
かなりギリですが上限額をここまで捻り出しました
実際購入したのはその半額くらいですけどね

インフレとは言っても関西のマンションで予算1億が普通は流石にないわ。
こんな片田舎のマンション板きて、予算マウントとか悲しすぎる

>>7518 マンション検討中さん
そう僻む必要もなかろう。肩の力を抜き寛大になろう。

何を比較するのかわかりませんが、>>7510の箕面市はゼッチで売れているようだが、
比較対象ではないの？

>>7520 匿名さん
>>6594にあるようにこのマンションは
＞省エネ基準に適合するかどうかメールで問い合わせたところ
＞一次エネルギー消費量等級を取得してないため適合していないということでした

つまり、この物件は省エネ基準に適合しておらず、>>6824のように
＞「省エネ基準」もクセモノで、居住者にとってどうなのか？って視点で細かく仕様を見ると…な内容だしね
という認識でこのマンションを購入した人にはゼッチは比較対象にならないかもしれない

>>7520 匿名さん
さすがに大阪の箕面市物件を比較対象にできるほどエリア範囲広い人は少ないからじゃないの？

>>7521 匿名さん
昔のコメントを引っ張り出すのお疲れ様でした。
でも、直近のコメント見ていただければ、ジオ彩都の方は比較対象として不適なんて、誰もコメントしてないんですよ。
ZEHで安いなんて凄く良いマンションですよね。日頃の移動範囲に近いところなら購入したいです。
ぜひ、比較してみてください。

>>7523 口コミ知りたいさん
３か月も昔のコメントを引っ張り出してすみません

では、直近のコメントを見てみますが
>>7503>>7505>>7522から
＞近隣じゃないよね？本町
＞同じく本町はこことの比較対象にはなりえない
＞大阪の箕面市物件を比較対象にできるほどエリア範囲広い人は少ない
ということですから、
ゼッチ以前に近隣じゃないという理由で比較対象外なんじゃないですか？

なんからゴタゴタパッパの内容が多いなぁ。

ゴタゴタパッパって何？

ゴールデンウィークにお邪魔しましたが空室が驚くほどありましたね。あまり好きな街並みではありませんでしたので少し話聞いて、すぐに帰りました。

>>7527 マンション検討中さん
住まいはマンションだけでなく周囲の街並みも自分たち家族の感覚に合うかは大切な判断要素ですから仕方ないですね。なかなか同レベル予算での選択肢が少ないご時世ですが、合った住まいに巡り会われると良いですね。

初めて六地蔵に来た人はビックリするでしょうね。パチンコや古いファミレスなど古い建物が多いから町が暗く感じるんですね。

パチンコ屋ファミレス(BB)はどこにでもありますけどね
駅前を売りにしているのに、車前提の郊外の道路沿いの様な街並みってことでしょうか

>>7530 匿名さん
郊外だったらここはモモテラスなどの商業施設が今のところはあるだけ恵まれた環境だと思いますがね。地元の方は意識してしっかり地元でお金落とすようにしないと将来はこうした施設もどんどん撤退して過疎が進みかねません。

>>7531 マンション検討中さん
そうですね。次はイズミヤがマンションになるかも（根拠なし）

パチンコ屋さん、どこにでもないでしょう(笑)治安悪い地域に多いです。

>>7532 匿名さん
人口に対して店舗数が多ければ
利益の少ない店の跡地をマンションにして人口を増やし
利益の多い店に集約するしかないですからね

でもこの地域そんなに人口減少する予想でしたっけ？

>>7534 匿名さん
人口減少もそうだけど、近年は生鮮食料品以外は利便性と価格重視してネット購入って方が増えてるのが商業施設売上減少の主要因だからねぇ。

近隣の商業施設がずっとあるとは限らないですよね。ここもスーパー跡地だし。最近は大津市も商業施設跡地にマンションが建つ事が多いですね。

>>7535 匿名さん
たぶん悪意があるだけでワザと悪印象を持たせようとしてるわけじゃないんだろうけど
生鮮食品「以外」であればアマゾンなどで購入する人が増えているのは
どの地域で「も」同じように起こってますね

で？

>>7532 匿名さん

イズミヤは親会社が変わって大変そうです
近くのMOMOに比べて影が薄い？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%83%A4

>>7537 匿名さん
六地蔵は他の郊外同様に広域から集客の見込めるエリアでは無いから地元顧客がしっかり利用しないとあちこちで実際に進んでるように撤退が現実のものになるよって話だろ。

>>7539 評判気になるさん
広域から人を呼べないと予想されるから
六地蔵に近い地域も都市計画で「地域型商業集積ゾーン」にしたわけで、
予想される将来人口に対して商業施設の規模にしてるはずですよ？

ネット購入が増えて地域型商業施設売上減少することを心配してみせたり
地域型商業施設で地元住民が買い物をしないことを前提とした話をしてみたりと
いろいろズレてるようですが、
生鮮食料品のように一人当たりの購入量が大きく増やせない地域型商業施設を
過疎化しないようにしたいなら
マンションを建てるなどして人口を増やすことが現実的ですよ

>>7540 匿名さん
で、大型商業施設が消えてかわりにマンションばかりが立ち並んで数十年後には…って感じですかね。

いつものここのネガとも考えられなくは無いコメント絶対許さないマンだからスルーで良い

購入検討されてない方は
書き込む必要かないよ？笑
自分なら興味のないマンション次の日には
忘れてるけどなー

>>7542 マンション比較中さん
どっちかと言うと粘着してネガ情報書き込む方が良くないと思いますよ。検討の延長でのネガ含む意見を否定するのは良くないですが、多くのネガコメは粘着ですよね。

>>7541 匿名さん
（人があまり住んでいない）マンションばかりが立ち並んでいれば（地域型）商業施設は利益を出せずに消えるかもしれませんが、
（人が大勢住んでいる）マンションが立ち並んでいれば（地域型）商業施設は利益を出せるので消えないと思いますよ？

自分が悪意を持って話を捻じ曲げて思考していることに気づいています？

>>7544 マンコミュファンさん
物事を検討する時はポジとネガの両方を見て
ネガを上回るポジがあればその案を採用するものですから、
ネガ情報について考えることは良い事なんですよ

ただし、悪意を持って話を捻じ曲げたものには考慮する意味はないと思いますよ

かつての郊外ベッドタウンも人が大勢住んでいれば...と言われてましたが時が経てば結果は皆さんご存じのとおりですね。近年も商業施設も実際の顧客消費がされるのはスーパーや週末のフードコートばかりで他のテナントはウィンドウショッピング(ネット購入の前の現物確認)が殆どで撤退して施設自体がポシャるという困った事態が各地で現実のものとなってますから、単純に｢今マンションが立ち並んでる=将来も安泰｣はお花畑だと思いますね。ポジとネガをしっかり把握して判断したいものです。

商業施設がマンションに変わるのは、商業施設では収益があがらないからということですね。

>>7547 匿名さん
かつての郊外のベッドタウンはもう50年ほど昔のことになりますが
今の感覚とは違う時代だったんですよ

こういった50年前のベッドタウンが過疎化した理由としては
団地仕様の集合住宅の人気が低下した、
当時良いとされてた通勤通学時間が今の常識では不便、
子育ては郊外が良いという価値観が変わったなどにより
→人口が減った→地域型商業施設が撤退した
といったものです

でも話はここで終わりではなく、
リノベとか地域再生を耳にしたことがある人もいると思いますが
かつてのベッドタウンをリノベして居住者を増やすプロジェクトなどが既に行われ始めています

＞単純に｢今マンションが立ち並んでる=将来も安泰｣
私はこんなことは一言も言ってないのですが誰が言ってたのですか？
また悪意を持って話を捻じ曲げて思考した結果ですか？
私は生鮮食料品のように一人当たりの購入量が大きく増やせない「地域型」商業施設を
過疎化しないようにしたいなら
マンションを建てる「など」して人口を増やすことが現実的と言ったのですよ

>>7548 匿名さん
人口が変わらずに「地域型」商業施設だけが増えても客の取り合いになるだけですからね

例えば、1人が１日で食べる食品の量ほぼ一定のため
100人いれば 100人分の食料しか消費されません
地域型商業施設が１店舗あればその店で100人分の食品が売れますが
２店舗に増えれば
１店舗で60人分うれればもう1店舗では40人分が売れ、
１店舗で70人分うれればもう1店舗では30人分が売れるという具合に
この100人分を取り合うことになるだけです

話を捻じ曲げて思考しやすい人のために念のため言いますが
食料品をストックするために大量買いをするケースなどは除外して考えてくださいね

こんな客の取り合いをさせるよりも
人口を増やす方向でいった方が良いと思いますよ

>>7550 匿名さん
日本の生産性が低いことを示す例として見たことがあります。

バランスが偏っていなければ、人口を増やしてから次に商業施設の順ということ

別にここは誰もが殺到するようなエリアではないんだから、将来見通しに対してポジな方もネガな方もいるでしょうよ。結局は誰も判断に対して責任なんか取ってくれないんだから、甘い見通しだけでなくしっかり熟慮の上で後悔のない判断をって事だよね。

上にも書いた通り、人の価値観は変わりますから
50年後の見通しなんて意味ないと思うんですけどね

>>7554 匿名さん
不確定な将来について考えることを意味がないと思って考えることをハナから放棄するのと、十分な検討の上で考慮への影響は無いと判断するのとでは全く別ではありますね。

>>7555 マンション検討中さん
具体的に考えてみようね
今の価値観では「都心で駅近」なら生活に困らないですが
50年後その価値観が変われば「都心で駅近」でも生活しにくいかもしれない
それを示す過去の例はかつての郊外のベッドタウン

これを踏まえた上で十分な検討ってどう検討するんですか？
未来予想図はたくさんありますがどれも確実なものではなく、かつ、
今の価値観をベースにした予想に過ぎません
例え予想通りになったとしても
未来の価値観ではかつての郊外のベッドタウンのように生活困難かもしれません

＞考慮への影響は無いと判断する
が何を言ってるのかちょっと分かりませんが
人の価値観の変化を予想するための論拠自体が不確定すぎるのに
無理矢理判断しても意味ないですよ