【日本一？】神戸・芦屋・西宮・宝塚、阪神間の高級住宅街について語ろう！

神戸が無いし…
神戸でSの顔ぶれに入る高級住宅街は難しいな…
Aなら御影とか岡本の山手？

芦屋市朝日ケ丘12番地はSランク相当の高級住宅街

パークハウス芦屋の周辺ヤバいよな
ああいう立地の高級マンション住みたい

芦屋市東山は？

奥池ってどうなの？高級感的に

山芦屋町や三条町はSじゃないですか？

Aの下のBランククラスに一番住みたいので、
ここぞと思うところを教えてください。

住吉や六甲あたりならBありますか？

奥池、鷲林寺、剣谷、甲陽園目神山、苦楽園五番町は確かに豪邸多いけど、地価が安いもんね。
個人的には山手町に１票。

住吉本町、住吉山手
御影郡家、御影山手

山手町って一部高級住宅街っぽくないところあるよね
とはいえレベルは芦屋でも最高峰

>>9
地価は安いけど
景色見えるし空気も良いからそこに住むことは妥協では無いし
六麓荘とかもそうだけど
そこに住める一握りの生活スタイルに余裕ある人が少数派なのが地価に反映されてるだけ
なんでも地価地価言うのはどうかと思う
ただ山手町から東芦屋の比較的駅近の豪邸エリアは地価高いのに凄いから
半端ないお金持ちであることは確かですね
あのエリアを今後維持できたらいいのですが...

>>6
Sは難しいですけど山芦屋と三条町はAには入ると思います
山芦屋は山側の一部エリアはSに匹敵しますが全体を考えたらAですね

宝塚市中山桜台7丁目はAじゃなくてSでしょ
範囲は狭いけど豪邸で埋め尽くされてる
これだけ範囲豪邸で埋め尽くされてるってだけで高級住宅街としては十分
Aは納得できない
芦屋の阪急以北でも通用する豪邸街
山芦屋や三条町や岩園町より凄いと思う

岩園町って言っても範囲が広すぎる

岩園町で凄いところとそうでないところあるから難しい
で、その凄いとこの範囲が微妙に狭くて点々としてるイメージ
六麓荘の下再開発されてるとこは豪邸ばかり
でもスーパーカーとか高級車持ってる人は山芦屋と山手町より道が整備されて広い岩園町の方が良いよね

岩園町の並木道良いなあってすっごい思う
あそこに豪邸並んだら壮観だと思う
実際世代交代で新しい豪邸ちょくちょく建ってる
車乗ってる人はあそこで上品だなー芦屋だなーって感じるんじゃないかな

>>13
やっぱ地価も重要、それも建ぺい率や容積も含め、そしてその家を建てるのに当たり土地、建物、諸費用含めていくら掛かったのか、高額＝高級とは思わないが概ねその傾向は強くマンションも同じだよ。
そこで特殊な例だけど六麓荘が何故これだけ高く評価されてるかだけど、昭和初期の造成で風格もさることながら、建ぺい率は３０％で全国一厳しく実質上の容積も６０％（地下駐車場は２０％免除）ととてつもなく厳しくする事で効率的土地利用が出来なく細分化に歯止めが掛かり平均３００坪程度の豪邸街が現在でも維持されてる。
しかし効率的活用が出来ないので地価はさほど高くはない、しかし造成して街並みに見合った新築を建てるとなると総額５億円掛かるかも、土地は高くはないが高額高級な例外でした。
それに対し15さんの桜台だけど確かに造成で出来た街なので小さな家は無いけど２００坪の家も無いよね、同じような住宅街でも他で皆さんがSと評価してる住宅街はもっと大きな家もあるし地価も桜台より高く家の造りも高価な家が多い。
また造成街以外の豪邸街ではどうしても小さな家が混じってしまうがトータルで見た雰囲気も重要だと思いますね。

鷲林寺南の平均300坪の場所
上物めちゃくちゃ金かかると思うけど…

山手町の住宅街にめちゃくちゃ背の高いマンションあるけどあれ何？
あそこの周りに家建てると庭見られたりプライバシーもなくて最悪じゃない？
あれとっと無くして欲しい
老朽化で無くせないの？

阪急以北と言えども庶民的なマンションが多い
岩園町の高級住宅街に佇むスカイなんとかってボロアパートもシュール

>>19 評判気になるさん
300坪で六麓荘の街並みに合う豪邸建てたら7億
土地3億で上物4億
建坪100坪として造成すればそれぐらいする

>>11 匿名さん

郡家でAなら阪急六甲付近ではBにもならませんでしょうか？

篠原でＢってところでしょうか？

>>21
あれはマンション黎明期から建ち、おそらく築５０年ほど前から建ってるからね。
今のような規制がなかったからああなったのだけど、あのマンションのせいで直近は評価下がるよ。

>>21
あのマンションがあるから周辺に豪邸建たないんだと思う
あそこの周りは山手町でも狭小が増えてる
金持ちにはあそこ人気ないと思うよ

ストリートビュー最新更新されてるから見たけど
六麓荘に2000坪の豪邸建設されてるね
土地で2000坪で建坪だけで400坪
土地20億で上物10億から15億で合計35億かな

芦屋市東山も凄いけど
最近レ・グランディア芦屋東山の前の空き地が新興住宅街っぽいエリアになって
建売っぽい家が増えてきた
山手町~東芦屋町~東山と一体感のある風格ある邸宅街だったのでこのエリアで台無しになる
芦屋でもトップクラスに高級感漂う良い立地で200坪以上300坪近くで分譲しても欲しい人はいたはずなのに
勿体無さすぎる…
でもレ・グランディア芦屋東山の高級感でなんとか誤魔化せるのかもしれない

岩園町19番界隈の街並み素晴らしい
新しい高級住宅街って感じ
ああいう分譲の仕方が良いよね…

六麓荘町で2000坪って2軒目だよな
新しくできるやつストレートビューで見たけど控えめに言ってヤバイな
個人邸作ってるとは思わないレベルでマジで凄い
この向こうで建設中のやつだよね

この土地は元々ダイエーの中内功邸があった場所。
名次町の松下幸之助邸もだけど、どちらも和風のすごい家だったのが潰されて残念。
ただ名次町と違い豪邸条例がある六麓荘はマンションが建てれずそのまま新築に引き継がれるだけましかな。
過去にはまだ数倍もの広さを誇る豪邸もあったが、さすがにそこは広すぎて分割されましたね。

鷲林寺南の山側ほんと凄い

奥池って宅配とかどうするん？
もちろん有料道路代別払いなんだろうけど
そもそも来てくれるの？
だって平日2輪ダメなんでしょ？芦有って

そんな事しなくても芦屋川むら玄とかサロンドキュイジーヌとか完全予約制の懐石料理みたいな奥池にある高級店行くんじゃね？

奥池とかもストリートビューで見れるけど
土地はデカいけど建物にはお金かけてなさそう
たまにカッコいいのあるけど
ただ別荘って考えれば恐ろしいな
本邸もあるだろうし

奥池は新しい豪邸が少ない
新しいの建てば化けそうかな

芦屋市山手町とか東芦屋町と西宮鷲林寺南と剣谷町と甲陽園目神山の山側はSの中でもズバ抜けてる
S+かな

>>36
そうかなお金かかってる家も結構あるぞ、ただ手入れの悪い別荘や古い家も多いからストリートビュでは栄えないかもね。
>>38
住宅街としてはそれらと奥池も同等だと思うぞ、鷲林寺や剣谷も大きなエリアとそうでもないエリアに分かれてるから小さな方だけ見ればそうでもないしね。

奥池は土地を余裕もって使ってるよね
車寄せみたいなのがあったり
ああいうのって芦屋の阪急以北でもなかなか見ない
奥池ならではかな

奥池みたいな土地広くて建物奥まってるとこは生で見た方が良い
人間の目は立体的に見れるからね
ストリートビューだとそりゃ建物ドーンと全面に出てる家の方が見栄えが良いだろう

利便性は置いといて
六麓荘とか鷲林寺で夜景眺める生活
奥池で澄んだ空気の中で緑を眺める生活
だったらみんなはどっちが良い？

>>42
夜景も最初はともかく日々感動が薄れてくるとよく聞くし、自然も興味が無く虫が嫌いだと最悪だよね。
夜景好きなら夜景が良いだろうし、自然好きなら奥池だろうし、好みはそれぞれだから甲乙付けるのはヤボ、アウトドア派かインドア派かと聞くのと同じじゃないかな。
まあ六麓荘や鷲林寺とかはどちらも兼ね備えてるけど、夜景に特化なら狭苦しくてもタワマン上層階で要は足りますね。

https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1030z2ncz189364677....
山手町のだいぶ山の上の物件というか土地だけどこれずっと売れてないよね...
やっぱり坪100万って高すぎて誰も買わないよな
坪単価で半額以下で景色いいところで土地広いとこなんて西宮にいっぱいあるからそっちに
流れるんだと思う
これを坪100万で買ったら売るとき損するか苦労するかで資産価値は値段に見合ってないし
売れない時点で適性価格でもない
芦屋って山側でも高値付けるけど芦屋ブランドってそこまで西宮と神戸に対してアドバンテージない気がする

奥池に住む一番のメリットって自然もそうだけど空気が綺麗って事だと思う
健康には良さそうかな

>>44 ご近所さん
六麓荘の物件も何年も同じやつ売りに出てるしね
4億6000万のやつと10億のやつ
どっちも全然良い立地じゃないのに坪100万超え
4億6000万のやつは古家付きとはいえ坪160万
六麓荘に住む人って家も立地も妥協しなさそうだから
この値段払える人はこの立地じゃ納得しなさそう
関西は東京みたいに地価高ければドヤれるとかそういう文化でもないから
資産価値に見合わない値付けは通用しなさそうだな

そもそも山手町は適性価格ではなく割高だから切り売りされたりするんだと思うけど
パークハウス東芦屋の隣の豪邸だって相続か分からないけど何等分か土地を切って売ったみたいで
そこに普通っぽい家が建てられた
あそこは正確には東芦屋だけど山手町のすぐ前だから山手町みたいなもん
地価が上がって固定資産税が高くなったり相続税で切り売るしかなかったんでしょうね
ここ最近着々に芦屋は衰退してる
地価下げるとか阪急以北全てに豪邸条例するとかじゃないと高級住宅街の維持は無理かな

やはり高級住宅街と聞いて真っ先に思い浮かぶのは、プレサンスロジェ 須磨妙法寺 桜の杜 WEST HILLS周辺に間違いない無いですね。もちろん、HILLSの名前に恥じない閑静でありながらも、お洒落なエリアに建つマンションの方もお勧めします。

地価でドヤるのは違うと思う
高級住宅が建ってるか建ってないかが一番の問題

>>48
胸躍らせながらストリートビューで見たらどこにでもある新興建売住宅街かよ
ガッカリ
新興住宅街なら芦屋岩園町の岩園第三遊園周辺ぐらいじゃないと....

関係ないけど淡路島の野島貴船ってとこ別荘地で高級住宅街にして欲しい
神戸から車で35分で高台で綺麗な海が見える別荘地って素晴らしいと思う
ロケーションも晴海が丘より良い
なおアウトレットまで距離近いのに遠回りしないといけない無能な交通が淡路島の発展を妨げてる

公示地価や路線価って皆さん知ってるのかな？
公示地価は実際その周辺で売買された価格を基準にに土地鑑定師が算出して実勢に近い価格を公示、路線価はその実勢価格の約八割。
ただし時間差で地価が上昇傾向の時は低めで下降傾向の時は高め表記となる。
ただ土地って2つと同じの無いから隣同士でも価格差が開く事も多いのよ。
因みに山手町の売買価格が坪100万以上なんて普通に有りますよ。
長く売れないのはその土地が割高なのに売り急ぎする気が無いのか、仕入れ原価が高過ぎて値下げたくても下げれないか多くは何方かだよ。
そして良い土地は実勢地価より高くても直ぐに売れてるし、相場より安いのって表面に出る前に売れてるから。
それと衰退だって？これも地価の動向を他地域と比較すれば判るのよ、今はアベノミクスで多くの地域が上昇したけどその中でも上昇率が高かった芦屋は衰退てるとは思えないな。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201809/0011677473.shtml
淡路島のハイウェイオアシスのとこリゾート地として凄い再開発するみたい
ついでにビバリーヒルズ並の凄い高級住宅街作って欲しいね
地価安いし神戸近いし神戸ナンバーだし再開発で店とか宅配とかインフラしっかりすれば
需要あると思うけどな

>>47
分割売りの最大の理由は早く売るため。
例えば３億円の土地を住居として買う人なんて1000人に一人も居るかな？
でも６分割の5000万で売ればたちまち１０倍以上の人が買えるよね。
業者は早くお金を回転させなきゃいけないから、
いちかばちかより確実に早く売るために分割するんですよ。

神戸市六甲山町の夜景見れるとこ別荘地として本格的に分譲したらいいのに
ガーデンテラス並みの夜景なら飽きないだろうな

名前だけなら神戸の方が上品な感じするし
西宮も最近存在感強めてるし高級住宅街も眺望も街並みもヘタなな芦屋より凄いのも多い

芦屋ブランドがあるのも事実だけどそこまで欲しいってほどでもないような
六麓荘町ほどの高級住宅街の雰囲気なら凄い魅力的だけど
他はそうでもないよね
ただ阪神間以外の人へのアピールはやっぱり芦屋とか神戸は強くて西宮は弱い
西宮？どこそれって感じでしょ

>>54
よく解ってないようだけど六甲山上からの夜景よりも、
六甲山南幅からの夜景の方が綺麗ですよ。
その写真からでも見て取れるけど、
前の黒い山の上から見た方が街がより近くより明るく見える。
そしてもっと海抜が低い六麓荘や鷲林寺辺りからの夜景でも
見晴らし次第ではその夜景より綺麗ですよ。

>>52
淡路島は橋を渡る通行料が高すぎだし神戸からも遠いから厳しいよ
>>54
六甲ケーブル上がった辺りに別荘地あるの知らなかった？、さびれて安売りしてるから買えば？ガーデンテラスも以前はさびれてたのをテコ入れして綺麗になったけどそれもいつまでもつやら、また夜景を売りにしてる山上ホテルはどこも経営状態は厳しいらしいね。結局夜景だけでは飽きるのよ。

ストリートビュー見る限り芦屋も衰退しかけてるな
阪急より上でも小さめの建売で高級感の欠片もない住宅が増えた
高級住宅街としての芦屋にはそこまで期待しない方がいいかもね

芦屋の阪急より山側に西宮神戸より地価2倍払って豪邸建てたとしても
周りは建売の狭小戸建てが増えてそうで高級感のない立地になりそう
こういうブランドとか高級住宅街で高値なとこって豪邸条例になって街並み維持しない限り資産価値も維持しにくそう
阪急より上だけでも豪邸条例にする力は芦屋にはないと思うけど…
こうやって私みたいに芦屋は衰退してるよって言う人増えたら世田谷とかみたいに芦屋のブランドも落ちそうだから
芦屋市には早急に対処して欲しい

六麓荘の豪邸条例ができたのって2007年ぐらいだから
阪急より上も豪邸条例しようと思えばできるんじゃないの？
芦屋は結構ブランドイメージを六麓荘に頼ってるのがわかる

芦屋は衰退しているって何を以て仰っているのか分かりませんが、その判断根拠がストリートビューはさすがにどうかと。
六麓荘は別としても市全体がこれほど住環境に優れているところは他にないでしょ。

今はそうだが将来的に衰退するな
芦屋が動かない限り
もうその傾向が見え始めてる

>>61
あなたのような人が芦屋市の行政をしてるのならば
そうやって現実逃避してる間に衰退していく
しっかりアンテナ張ってみんなに気づかれる前に対応すべき

少なくとも豪邸条例作って切り売りの心配がない六麓荘町と奥池は安泰だと思うよ
他の芦屋は危ういかもしれんが…
奥池も新しい建物建てばもっと街並み良くなりそうで伸び代もあって楽しみ
芦有道路とか通行料もっと取ってもいいから宅配の原付だけOKにしてくれたら奥池はもっと魅力的になるのにって思う
さすがにピザとかココイチ頼めないのは辛いし楽じゃない

ご近所さん。
では、何を根拠に将来的に衰退していくとお考えなのか、また、現に顕在化している衰退の傾向とは何かをご教示下さい。

狭小戸建て増えてる
はい終わり

早めに豪邸条例作って欲しいな
芦屋は今でも高級住宅街の範囲が日本一だが
古い家がデカい事が多いからな
世代交代で何等分かに切り売りされたらそこから何十年いや一生修復不可能になる

皆んな好き勝手な書き込みしてるけど芦屋市条例見て見れば？
六麓荘や奥池は芦屋市内でも最も厳しい規制が有るけど、その他の地域も市単位では日本一厳しい条例で住環境保護してますけね。
そんなのも知らないで一部の開発を例に衰退だの騒ぎ立てるのはどうかしてる。
芦屋市では過去から色々と日本初の取り組みをしていますが、全国的に広がりつつあるタバコ規制エリアを始めて作ったのも芦屋市です。
現在は住宅条例整備も整ったので次のステージとして全市無電柱化に取り組んで居ます。

６６さん。
それだけで市全体が衰退するとは視点が狭すぎますよ。

そのデカい古い家も何年後かに切り売りされるんだろうな

奥池行った事ないのですが
雰囲気とか高級感漂ってますか？

奥池は成金趣味全開っていう派手な家少ないからインパクトは厳しい
あと門だけあって家が見えないとかあって全貌が分からないってレベルの家もあるけど
結局門しか見えないか建物奥まってる
配達の人とか敷地内の中に入る人だけがビックリするパターンの家かな

>>66
エプリルフールはまだ早いよ、
芦屋市条例により分割による新たな極小戸建は全市で建てれません。

芦屋市条例のソースお願い
どこに書いてるん？

芦屋市のホームページ見れば判るのに何故自分で確認出来ないのかな…

規則第8条第2項第1号から第4号
http://www.city.ashiya.lg.jp/kenchikushidou/kaihatsushidou/documents/t...

これによると最も規制が緩い商業地で更に緩和条件を満たしても140m2未満の土地は2分割すら出来ませんし、第一住専では500m2未満も分割出来ません。
またこれは全市に掛かる基本条例でその上に市内の半分ほどの地域は六麓荘に代表される更に厳しい規制が載せられます。
そして看板や建物色等、景観保護を害する構築物には京都以上に厳しい規制も。
こんな規制だらけの街なんて住みたくなえいとお考えの人も居るでしょうけど、他の先進諸国ではもっと厳しく規制されてるの世界的に見ればこれでもまだ甘いですね。

>>74
本と同じですよ
先ずは検索で芦屋市のホームページにを見つけて下さい。
そして目次から検索したい項目をクリックすれば見たい資料にアクセス出来ます。

西宮の阪急以北は全部高級住宅街じゃないよ？
雲井町も殿山町も名次町も南郷町も豪邸だらけ
他もそう

西宮の阪急以北は全部高級住宅街
雲井町も殿山町も名次町も南郷町も豪邸だらけ
他もそう

>>78
阪急以北では坂が有る半分程度の地域は概ね高級だけど、平坦地域は西北の甲風園界隈以外で高級な地域無いと思う

>>79
西宮広いからな
高級住宅街の面積なら芦屋に匹敵するでしょ
西宮の河をかぶった芦屋だし

>>75
https://suumo.jp/tochi/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1030z2ncz190310731....

え？普通に芦屋でも第一種低層で200平米とかあるんだけど？
しかも分割されてるけど
これどういう事ですか？

そんな事より岩園町の坪単価無駄に高くて笑える
駅近ならわかるが駅徒歩16分とか15分前後で坪100万から200万もある

冷静に高く見積もっても坪50万の土地

>>80
芦屋市の5倍以上の人口と広さがある西宮市、
じゃ尼崎全部と苦楽園は高額所得者どちらが多い？
分母数を考慮しない比較は無意味ですね。

>>82
価値観なんて生活スタイルで変化するからね。
あの辺りは主に車通勤で一家に2台所有してる人が多い、
だから駅からの距離よりも環境優先で人気なんですよ。

>>84
そこまで環境良いですか？
緑も多いわけではないし

神戸って灘区や東灘区や中央区以外はダメ？
垂水の舞多聞東みたいな電柱すら無い優良住宅街とか
三田アウトレット周辺とか良さそうだけど
高級ではないけど

ジェームス山が凄いって聞く

>>81
ソース要求に応じ提示したのに理解出来なかった？
芦屋市のHPだから難しい内容じゃないと思うよ。
その土地は元が約400㎡だから2分割までは可能です。

>>86
神戸は中央か大阪と両刀使い出来る東寄りの人気が高いですね。
三田や西区や北区は昭和バブル期は地価が安くて人気だったけど、
地価も落ち着き少子化の現在では厳しくなる一方でしょうね。

>>85
客観的に書いたまで、
緑が目的なら田舎に住めばよい、
住環境が理解出来ないのなら、
理解出来る人だけが住めばよい、
価値観の押し付けはしません。

岩園町は芦屋の阪急以北というブランドが欲しい人にはピッタリ

三田や神戸の北区はマウント合戦に参加する気がなくて通勤関係なければ良いかもな
三田のプレミアムアウトレットがあるから便利だし

>>91
確かに最初の動機はそんな人も居るでしょう、でも引越し後に何故ブランド化したのか皆さん気が付いてますよ。
衣食住意外にも色々とブランドは存在するが、マスコミが煽ってブームになっただけではブランド化なんてしませんよ、中でも良い物だけがブランドに成長するんだよね。

>>93
有馬温泉近いしな

->>94
実は芦屋でも自家温泉掘ってる家が数軒あって、山手は有馬の金泉で浜は銀泉に近い泉質が出る確率が高いらしいですね。
それ以外にも六甲山周辺は比較的浅くから色んな泉質の温泉が出ていて一般人でも入れる公衆浴場やクアハウスも多いので温泉ハシゴも出来ますよ。

ヘタな芦屋より西宮の苦楽園とか甲陽園とか鷲林寺とか剣谷の方が格上感する
当たり前だが

>>92
>三田のプレミアムアウトレットがあるから便利
それ以外取り立てて何もないやん。

アウトレットで物足りないのがよくわからん
買い物なら十分だろ
ビル群ないと嫌とか？

梅田や三宮なんて歩き回るの大変な割に良い店少ないけど、
三田のプレミアムアウトレットなら良い店が凝縮してあるからめちゃ便利。

>>96
名次町と南郷町もな

西宮の南郷町ストリートビューで見てたら
風格漂うモダンな家
ガレージが空いててベントレーベンテイガとマイバッハがあって
漂う大企業創業者オーラでカッコいい

>>97ー99
まさか三ノ宮や梅田全部歩くとでも思ってるのかな？好きな店だけ回れば良いだけで暇があれば多くの店舗群から新しい店を発掘する楽しみもあるし多種多様で飽きないよ。
三田のアウトレットも良いけど西北のガーデンズなら店舗も３割り増しだし、三田って時代遅れのヤンキー多いから商品構成もなんかダサいの多いよね。

西宮の南郷町や名次町はパナソニックグループの創始者松下親族邸がある
あと東芦屋と西宮名次町と南郷町は六麓荘と違う風格のエリアでSSクラスでいいと思うけど

アウトレットに有馬温泉がある神戸市北区もなかなか良い環境だな
高速あるから大阪神戸へのアクセスもそこまで悪くない
いらないものは何もないから空気良さそうだが殺風景ではあるな
不労所得の金持ちが住むならアリかもな
三田だと学園7丁目だっけ？アメリカみたいな住宅街がある

結局は周知のとおり、芦屋と甲陽沿線近辺って事ですよね。

奥池凄いよな
あそこに住める余裕があるってのが凄い

>>101
大企業の創業者はベントレーやマイバッハなんて意地でも乗りませんよ。
その手の車は創業者ならせいぜい従業員1000人創業20年未満の急成長したいわいる成金社長か、ダークな仕事してる人達が乗る車ね。
バラエティー番組に出てくる派手な社長もその手の人ばっかり。
因みに大企業の社長ともなると社会的地位もあり世間体も気になるからバラエティーにはまず出てきてませんし、そもそも成金思考では大企業まで育てる事も出来ませんから。
最近はITや通販のようなベンチャーで起業し成り上がった人たちの派手な生活がよく話題になっていますがZOZOの前沢社長も創業20年従業員の1000人の大台に乗った事だしそろそろ落ち着き時かな。

>>104 匿名さん

あそこに洋風以外の家建てようもんなら住民から嫌われたりしそう
洋風の街並みしてるし洋風の家ばっか

>>107 匿名さん
金持ちは高級車乗らないとかそれ貧乏人の幻想でしょ
バラエティ出る人と高級車乗りを一緒にするのも意味分からない

三田の話はもういいよ。

六麓荘凄いよな
半端ない
タクシー乗ったときに聞いたけど
東京からとか福岡とか全国から｢六麓荘見たいんですけど｣って言ってタクシー乗ってくる人凄い多いらしいよ
観光地みたいになってるｗ

六麓荘しか見えてない人多いけど
芦屋の山手町と東芦屋と東山界隈も見て欲しい
ヘタな六麓荘より大きい家いっぱいあるし
住んでる人もヘタな六麓荘より上の人も多い
もちろんどっちも天井人だが
岩園とかもそうだが阪急以北は地名ヒエラルキー
そこまで重要じゃ無い
どこでも豪邸建てれば凄い

よく平均所得ランキング出るけど
一軒家多い芦屋にはやっぱり不利？
一軒家多いという事は家族で住んでる人が多いから
所得0の主婦と子供まで集計される気がするから不利やね
あと高齢者の年金暮らしも所得0になるから高齢者の多い芦屋には不利だね
でもこれから世代交代すると平均所得上がるのかね？

賃貸マンション増やしてる大阪中心部とか東京港区とかとは対象的だな
港区は賃貸マンション多いから東京トップクラスに平均年齢が低い
賃貸マンション多いと言うことは独身が多いから平均所得は良いだろうな
これが港区のブランド価値を高めてる
世帯年収なら話は別だけどね
だからって芦屋にはマネして欲しくないけど

>>21
山手町だけじゃなくて朝日ヶ丘とか岩園町にもいっぱいあるよ
あ、団地だって感じで高級感無くなるｗｗ

>>109
高級車に乗らないなんて何処にも書いてません。
ベンツ乗ってもマイバッハは目立ちすぎるからSLまで、成金思考が無い金持ちは目立ちすぎるのを嫌うんですよ、それとベントレーは故障多いから社用にも使えないしね。
あ、それと「貧乏人の妄想」そのまま貴方にお返しします。
納得できないのなら通勤時間に宮川沿いの県道に張り付けばいい、山手から次々に下りてくる運転手付高級車にはそれなりの風貌の人が後部に乗っていますが、ベントレーやマイバッハなどの特殊な高級車には運転手はまずいないし成金ぽい風貌の人が運転、何故そうなのか書き出すと長く難しくなるから省略するが、これが現実ですよ。

マイバッハって言うほど目立たないだろ
ベンツとかbmw以外は目立つって言いたいのね
もう高級車なんて乗れないな

>>116
拗らせすぎ
一番性格悪くて面倒くさいパターン
「俺は分かってる」「高級車じゃなくてあえて~乗る俺かっこいいセンス良い」
「ミーハーとは違うんで」
こういう人が一番自分に酔ってる
頑丈で安全だし快適だしマイバッハもベントレーも良い車だと思うけどね

>>118
あなたの書き込みは一般的には成金と馬鹿にされる内容、
それを狙って書いてるのかどうかまでは知らんが。

成金感が嫌なら芦屋もダメなのか？

成金を馬鹿にするの恥だと思わんのか？
先祖代々の金持ちだったら生活基盤を作ったご先祖様を愚弄するつもりなのか？
偉大な人はほぼ成り上がりだし

解りやすく書けば叶姉妹みたいなのを成金趣味と言うんだよね。
それに対し目立ちすぎるのを嫌う堅実な金持ちは一代で財をなしても成金とは言われない。
>>116様も書かれてますが芦屋では街中を歩いて見てもすぐ判るが後者が圧倒的に多いです。
それに対しタワーマンションの最上階に住んでる人は前者が多く感じますね。

タワマン上げですねw

出雲ナンバーと飛鳥ナンバーめちゃくちゃカッコいいけど
芦屋ナンバー作れないの？神戸ナンバーより芦屋ナンバーのほうが冷静にカッコいいと思うんだが

芦屋ナンバー実現できたらカッコいいけどさ
10万台必要だから芦屋市だけでは無理
少なくとも西宮市の協力も必要

芦屋と西宮管轄で芦屋ナンバーになれば高級住宅街ナンバーのイメージは強くなるだろうな

宝塚も入れて欲しい
あと尼崎と伊丹も入れてあげて

御当地ナンバーの交付基準の一つに一定のまとまりのある地域との記載があるので芦屋ナンバーなら芦屋と西宮と宝塚の三市なら可能かも。
尼崎や伊丹も含むなら阪神ナンバーにすれば可能かと思う。

阪神ナンバーはダサいなー
それなら神戸で良い

芦屋ナンバー作れたら嬉しいね

鳥取だろうが何だろうが出雲ナンバー羨ましいわ

稀に芦屋ナンバーの原付は見るけどね。

>>130
字体がやたらカッコいいのよく見るわ

芦屋ナンバーって本当に現実味あるの？できるならやってほしいが

神戸ナンバー
兵庫の東側ならみんな付けてる
関東の人は誰も憧れないと思うが西日本では憧れのナンバー

横浜ナンバー
日本では品川ナンバーと並ぶ憧れのナンバー
都会の横浜市と鎌倉と逗子と横須賀と別荘地までカバー

神戸ナンバーとどっちがかっこいい？

品川ナンバー
説明不要の東京のナンバー
憧れのナンバーとしてトップに君臨する

品川ナンバー
説明不要の東京のナンバー
憧れのナンバーとしてトップに君臨する

芦屋ナンバー
実現したら横浜と品川と出雲と並ぶ？かもしれない期待大なナンバー

でもみんな正直実現して欲しいのかね？

世田谷ナンバー
実現するのに反対運動が起きたナンバー
住民「住んでる場所がバレる…高級住宅街だからお金持ちと思われて空き巣や当たり屋の標的にされる」
芦屋ナンバーでも同じ事で反対する人がいそうな理由
だが結局住民の反対運動なんのそので保坂区長は強行

出雲ナンバー
鳥取のナンバー
龍以外はかっこいい

飛鳥ナンバー
奈良のナンバー
大阪で我々神戸ナンバー民とよく遭遇しそうなナンバー

私はオーシャンビューより緑の見える立地が好き
囲まれててプライバシーもあって落ち着く

芦屋は芦屋だけで他地域を巻き込むほどの広域名では無いから実現厳しいだろうし登録台数も単独では足りないので現実的ではないだろうね。
例えば芦屋に絡む地域名は、
大きい順に、摂津、阪神、灘、武庫、兎原

因みに平安時代頃から兎原と言われれてた地域は今の夙川から住吉川までで、明治以降の行政合併時に兎原で一つの行政区になる予定だったのが、芦屋以外は西宮と神戸に統合され今の芦屋市、もし実現してたら芦屋の名前が消滅して東灘区から夙川までが兎原市になってたかもね。

>>141 匿名さん
分かります。タワマンは家に帰ると言う感覚が無いので

神戸にはゴメンだけど芦屋ナンバー欲しいな
芦屋と西宮と宝塚でなんとか実現して欲しい
尼崎と伊丹と川西と三田巻き込んででもして欲しい

神戸市北区柏尾台とかいう町内会入会費126万(強制)年会費(24万)の高級住宅街
新しめの豪邸しか建ってなく他空き地なので新興高級住宅街みたい
三宮まで車で15分で行けるけど駅まで30分
年会費が高くていくら坪単価安くても誰も買わないし売れる気配無し

>>145
最低・価格880 万円 (坪)137.47坪
最高・価格1,373万円 (坪)171.50坪

調べてみたけ一区画がこの程度で高級か？
それと町会費は調べたが見つけ出せなかった。
もし事実なら夕張市みたいに破綻したから？
何れにしても購入するにはリスキーですね。

芦屋ナンバーなんて嫌ですよ。。
そんなカッコよくないし。

でもそもそも神戸からぬけるとしたら、どう考えても西宮、尼崎、宝塚、伊丹、川西とは一緒にならないといけないだろうし、そうなるとやっぱり「阪神」になるのが自然でしょうし。
なんで芦屋ナンバーなんかにしたいの？？
東西2キロしかないのにー笑

>>147
芦屋市民ですが私も芦屋ナンバーは反対です。
芦屋単独では条件を満たさないし、
芦屋だけの地域名に他地域を巻き込むのも変ですよ。
だからと言って阪神ナンバーにも魅力は感じないし、
今のままの神戸ナンバーで何ら不満も感じません。

奥池の土地って全然売れないよな
超不便な別荘地で坪20万って高いよな
坪10万以下にしとけばいいのに…
あと魅力的でもない上物に値段のせてるから全然売れない
この値段なら普通に甲陽園買うだろって値段

>>146 匿名さん
ここは審査必要なのは知ってる

そもそも芦屋はリセールバリューでは不利だよ
同じ坪100万でも駅から遠い岩園町より夙川駅から近い西宮の雲井町とか南郷町に買った方が便利だし売る時も買い手すぐ現れると思う
車通勤の旦那さんはともかく車乗れない奥さんいっぱいいるし
家とか立地選びとか全部奥さんの趣味の人も多いからな
洋風建築なんてほぼ奥さんの趣味でしょ
芦屋は無駄に高いだけ

芦屋ってそもそも西宮の高級住宅街に対して街並みにアドバンテージないのに名前で高い
50坪切り売りもやめて欲しい
土地の形が縦の長方形だと間口が10m以下になって全然高級住宅街維持できない
芦屋なら間口18m以上あって欲しい

兵庫・芦屋市：豪邸のみＯＫ、条例改正へ　「守れ六麓荘ブランド」
　◇戸建て４００平方メートル以上

　兵庫県芦屋市は４日、全国屈指の高級住宅街として知られる同市六麓荘（ろくろくそう）町（３７．７ヘクタール）で新たに建物を建築する場合、敷地面積４００平方メートル以上、高さ１０メートル以下の一戸建てに限るとした「建築物の制限に関する条例」改正案を市議会に提出した。多額の相続税を払えないなどの理由で近年、土地を手放す住民が増えており、豪邸が建ち並ぶ景観の保全を求める住民の要望に市が応えた。

　六麓荘は１９２８年、大阪の財界人らによって、香港の高級住宅地を手本に六甲山麓の高台傾斜地に開発された。一戸建ての豪邸が続き、マンションや商店はない。電線や電話線を地下に埋設しており、閑静なたたずまいを誇ってきた。住民はこれまで町内会独自の協定で、敷地４００平方メートル以上などの基準を設けてきたが、相続税を払うため土地を売却したり、物納したりする住民が増え、土地の分割化が進んできた。
　このため、強制力のある条例で「六麓荘ブランド」の崩壊を食い止めようと、約２７０の地権者の承認を得て市に提案。市も六麓荘の景観の保全は市のブランド力に必要として、住民案に基づき条例改正案を作成した。

六麓荘町内会の坂本武文会長（６８）は「紳士協定だけでは開発に対抗できなくなった。芦屋のブランドイメージを象徴する六麓荘を守りたい」と話した。【西浦久雄】

芦屋市にとっての本当の高級住宅街は六麓荘と奥池だけって事に受け取れる
芦屋市にとって大事に守るべき高級住宅街は六麓荘と奥池だけっていう姿勢なのかな
そこに山手町や岩園町や東芦屋や東山は入らない

芦屋の山手町・東芦屋・東山・岩園町とかいわゆる阪急から山側はとんでもない金持ち揃い
マンション民以外全員資産億以上の資産家と思って間違いないよ

芦屋の平均所得は610万だから戸建て持ちはだいたい4人家族だとして芦屋のお父さんの
世帯平均所得はおそらく1800万から2400万以上
これは阪神以南も含まれるから阪急以北の世帯平均所得は4000万以上はある

芦屋の阪急以北の地価高すぎるとは思うけど切り売りされなければ良いよ
切り売りするぐらいなら地価安くしろって思うけど
切り売りなんて豪邸条例作らない限り防ぎようがない
西宮の同じような利便性と街並みで比べて＋50万の坪単価は上乗せされてると思う
それは芦屋ブランドだからこそできるんだよ

三条町・山手町・東芦屋・東山・岩園町・岩園町・朝日ヶ丘で100坪以上の土地持ってたら凄いよ

>>155
デベにお勤めさん
もっともらしい名前にして嘘の情報流すとは悪質ですね。
まず六麓荘や奥池の豪邸条例を頂点に芦屋には色々と西宮より厳しい規制があり西宮よりは切り売りはし難いのは業者さんなら知ってますよね。
それでも規制内で切り売りする業者が後をたたないのは細分化するほどに割高で販売しやすくなるのでより利益を上げる為、業者さんならもちろん知ってますよね。
2019年度の平均値地価は芦屋116万4642円/坪　西宮市88万2614円/坪　駅数も市街地の広さに対しほぼ同じ、無電柱化など街並整備は芦屋市の方が進んでるし街並みも平均的に見て大きな家が多くスッキリしています。
＞利便性と街並みで比べて＋50万の坪単価
例外的に安かったり高かったりでならその程度の開きも有るでしょうが、上記にも書いたように平均値にそんな格差もないし諸条件も加味すればそんな結論にはならないのは業者さんなら知ってますよね。

代々西宮住民だが芦屋ナンバーなんか欲しくないわ。
それと、芦屋ナンバーに尼伊丹川西なんかが入れば
芦屋ナンバーの意味がないやん。
何より当人が恥ずかしいやろ。

>>149
そもそも土地は売手買手のバランスで相場が決まる、だから売れないのに高いなんて矛盾は阪神間では一部の例外を除いて無いですね。
>>151
念のために確認したが前回の土地上昇期最終年の２００８年から２０１８年までの平均公示地価ですが、西宮市は?､３６の上昇、芦屋市は６､３９の上昇。すなわち西宮より芦屋の方がややリセールが有利な結果が出ています。

その他にも連続して間違った情報を流し続けてる人が居ますが、所詮ここは掲示板なので悪意の書き込みも絶えません。情報検証はそれぞれでして下さいね。

↑文字化けしました。西宮の正しい数字は?､４６％の上昇です

あらら何故だどもう一度４､３６です

>>158
ないない、そんなの実現不可能だしそもそも多くの芦屋市民は芦屋ナンバーなんて求めてませんよ。
昔の話ですが芦屋の2号線沿のカーショップ屋さんで売っていた芦屋ロゴの入ったステッカーを貼るのが流行ってましたが、芦屋市民で貼ってる人見かけた事ないし、芦屋市外の一部の人が求めてるだけですよ。

西宮はガーデンズができたらから一気に有利になった
将来性も含めて西宮はまだ伸び代ある
芦屋は高級住宅街維持できるかにかかってる

>>163
西宮北口やその周辺に関しては確かにそのととおり、でもこの10年間の地価上昇率は159でも書いたが平均なら芦屋の方がやや高め。
これらからも推測されるのは北口以外はさらに芦屋との格差が開いてる事になりますよね、でもそんな勝ち負けなんてどうでもいいです。
芦屋市なんて所詮は小さな街だし隣接する東灘や西宮も含めお互いに良好な住環境を共有し継続できればよいと思っています。

(西宮はガーデンズができたから有利になった。)
何が?
よく意味が分からないのですが。
あんなもの少し離れてるぐらいが丁度いいでしょう。

>>165
西北フィバーまだ収まってないし、
結果は受け止めなきゃ。

確かにガーデンズ出来て便利にはなったが、道路混むし地価が上がれば固定資産税も増えるし、良い事ばかりでもない。
頻繁に利用する人はともかく、偶にしか行かない人のならチャリや車で１０分離れてる程度が良いかもな。

芦屋岩園町・山手町・東芦屋・東山は六麓荘より地価高いのにヘタな六麓荘より大きい家がたくさんある
範囲も圧倒的に大きい
川西町の芦屋川沿いは大きい家いっぱいで凄いね

阪急以北は西宮も芦屋も変わらんだろ

>>167　
芦屋でも東寄りは車でガーデンズまで１０分ですね

芦屋の豪邸は絶対切り売りして欲しくないな

芦屋にちょくちょくあるボロマンションとかアパートは高級マンションか戸建てに建て替えて欲しい
まだコンビニの方がマシ
庭付き戸建てで周りに背の高いマンションがあればプライバシー面で落ち着いて生活できない
マンションにするなら低層が好ましい

>>169
阪急本線より北で宝塚線より西ならあまり変わらない所が多いね。

>>172
芦屋は関西圏で最もマンション開発が早くから盛んに建てられた地域なので古いマンションも多いですが、
旧耐震基準設定以前のマンションは色々法的優遇も受けれるので今後建て替えも進むでしょうね。

>>174
旧耐震基準設定以前(1981年6月以前)のマンションは芦屋では56件で阪急以北の芦屋では20件ある(アパート含まない)
建て替えれば高級マンションになりそうな立地が良いマンションも多い
シャンボール芦屋川とか？朝日ヶ丘だってバス使えば利便性良いし

でもほぼ満室で不動産デベロッパーが買い取るの無理なんじゃない？

高級住宅街の東芦屋町にもアパート結構できてるんだが…
東芦屋の高級住宅街で芦屋川駅まで徒歩4分という最強立地にアシヤスターフラットっていうアパート出来てるそ
これから芦屋はどんどん安っぽいアパート増えていくと思うよ
アパートを許可してるの芦屋市だし

ローズハイツ芦屋東山とその坂登ったとこにあるゾンネンハイム周辺(ヴィラ芦屋とかガーデン芦屋山手とか)とフドウ芦屋東山ハイツ
この一帯の坂登る道沿いにデカくて古いマンションばかりだから高級マンションに建て替えてくれたら街並みがよりグレードアップしそう
周りほぼ高級マンションだからここも高級マンションになったら一帯感あって高級感が乱れない街並みができると思う
山手町のノッポマンションもだが

なんだかんだ芦屋は高級住宅街のパイオニアだしブランド力もあるから街並みに対しての要求が厳しくなるな
芦屋の魅力は街並みが良いって事が大きいから当たり前だが

予算2億以内で建設費含めて芦屋でそんなに大きくて高級感出る家建てれないから
高級マンションで予算1億以上2億以内の層をターゲットにしたら良さそう
高級賃貸も増えれば独身の成功者も芦屋に来てくれて若返りできそう
もっと建てた方が良い

そうですね、芦屋のマンションって古くなりある程度まで価格下がっても需要があるからそれ以上なかなか資産価値が落ちないのが他地域との違いだから、建て替えもなかなか進まないのかな。

>>176
芦屋は厳しい制限があるから単身アパートは作り難く新築は少ないし、他都市だとそれと同じ大きさの建物でも戸数が2倍で普通ですね。
それと分譲マンションと違い賃貸オーナーは営利目的なので建て替え周期も分譲より早い。
またオンボロアパートが建ってるより更地の方が売却額が高くなるので、売りたい人は立退料払ってでも更地にするし、トータルで考えると芦屋のアパートは減少傾向ですよ。

174
法的優遇てなんやねん。
古い建物は既存不適格の場合が多く再建築不可能の
物件が多いわ。
岡本辺りの一種低層地区に建ってる中層の古い
マンションが一人前の価格で取引されてるのが信じられない。こんな物件は震災時に潰れたほうがいい、それこそ
優遇措置を受けられるやろ。

耐震基準に満たない建物は法的優遇措置があるのでネットで調べて確認してください。
また岡本の一種低層地域の件ですがあの辺り道が極端に狭かったり旗竿地で通路が極端に狭く再建築許可が下りな建物をちらほら見かけますが、隣地に動きがあった時に合わせて開発許可が降りる場合がありその時は優遇措置も受けれます。

フドウ芦屋東山ハイツの建て替えって絶望的？
あそこは凄い高級住宅街で高級マンションにふさわしい立地だと思うけど...
その下のラフィーヌまで続く戸建て群買い取ってまでして欲しい

フドウ東芦屋ハイツか

183
接道義務云々は論外の話。
高さ、容積率、建蔽率でどうにもならないと云うはなし。
建て替えたら各部屋面積激減になるし。
そもそも地区計画でそれすらアカンやろ。

>>186
岡本の阪急電車より上は震災でもつぶれなかった古い家多いからな、でもボロすぎてもうそろそろ限界やろ。
修繕費も古過ぎると家賃で回収出来なくなるから、今の基準に合わせてでも徐々に建ち変わるだろ。

でもさ山手町や東芦屋や東山や岩園町みたいな六麓荘より同等かそれ以上に地価高いところで豪邸建てても
六麓荘町ほどのステータスが無いって問題じゃない？岩園町で豪邸建てても六麓荘の小さい家の方が凄いって言われるんだよ？
芦屋は六麓荘だけを推しすぎなんだよ
阪急以北とか坪単価高いエリアにもしっかり豪邸条例作ってステータス与えるべきだと思う
芦屋に買うってのはステータスも大きいと思うからそこの魅力を上げないとダメだよ
高級住宅街なのは変わらんが坪単価で高級とか言って欲しくない
六麓荘みたいにしっかり最低敷地面積決めて一部のお金持ちしか買わないから地価が上がらないみたいな賢い方法とって欲しい
最低敷地面積決めて坪単価高いのは納得できるけど庶民が買える土地で人気出たから坪単価上がったっていうしょうもない地価の上がり方嫌い
郊外の高級住宅街なら郊外なりの目指すべき高級があると思う

六麓荘町は凄い憧れられてるよ！twitter見てても毎日のようにつぶやかれてる
実際しっかり規制作って守られてる分街並み凄いし行った人を虜にする何かがあるんだと思う
みんな六麓荘町以外は芦屋じゃないとか言い出す人もいるけど
それじゃダメじゃない？って言いたい
それ芦屋凄いって言われてるんじゃなくて六麓荘町が凄いって一人歩きしすぎなんだよ
六麓荘町だけじゃなくて山手町や岩園町も凄いって言われて初めて芦屋の阪急以北が凄いって言われる
でも海側は…とか言われる
阪急以南が全て高級住宅街化したら芦屋が凄い！隙無しになる
芦屋はこれを目指さないといけないんじゃないのか？そうするには豪邸条例作って欲しい

まず阪急以北に六麓荘町みたいな無電柱化進めて欲しいのと豪邸条例
六麓荘町の町内会入会費50万ってのも凄いと言われる要因になってるから
それを岩園とか山手町とかに新しく住む住民にもする(無電柱化するためのお金にする)
芦屋は憧れる街じゃないと存在価値無いと思う
そうじゃないと西宮で良いですってなる
六麓荘町以外なら苦楽園で良いです甲陽園で良いですって言わないようにしないとダメだわ

まあ六麓荘町ブランドは圧倒的だしな
でもそれ以外なら西宮の甲陽園とか苦楽園ブランドが強いと思う
しかも地価安いし景色良いからな
岩園町や山手町は地味に影が薄い
凄いのに凄さ分かってない人が多いから地価高いのにブランド力が微妙

六麓荘町は市が作った豪邸条例で全国的に有名になったのも確かなんだよな
阪急以北の高級住宅街にも作ったらブランド力上がるのも確かだと思う
隣に西宮が着実にブランド力を上げて良いイメージになってるから
芦屋も動いた方が良い

六麓荘は街の成り立ちから違うんですよ。
元々は六麓荘の道もライフラインも六麓荘自治会が所有し、その頃は現在の豪邸条例以上に厳しい協定を自治会の権限で施行していました。
しかし昭和バブルの時に外部圧力などで協定破りが横行しだしセーブし難くなりだしたので法的効力がより強い条例に格上げされたのです。但し新たな条例を作るに当たリ自治会所有の道やライフラインは市に譲渡され以前より緩和された上で条例として生れ変りました。
また芦屋には町単位でいくつかの条例が有りますが、それも市民からの要望がきっかけで市が動き条例に成ってます。
そんな効果もあり 隣接してる西宮や東灘よりはまだ芦屋には秩序が有るので街並みも崩れにくいかと思いますね。

>>192
西宮や東灘より芦屋の方が街並み良いのはみんな知ってるけど
よりとかじゃなくてもっと明確の差があるべきだと思う(高いんだから)
西宮がガーデンズ作ったり西宮なりの方法で魅力度あげてる分
芦屋は今に満足せず芦屋としてのやり方でもっと高みを目指すべきだと思う
そういう競争がお互いの進化のために大事
神戸みたいにやる気なくなったら終わり
三宮構想から何年？まだ動いてないの？って感じでグダグダだから何年も人口減少が凄いんだよ

大阪も再開発頑張ってる
尼崎も頑張ってる
西宮も頑張ってる
なら神戸も芦屋も頑張って阪神間をもっと魅力的に凄くしないと
看板条例も良いけど無電柱化とか豪邸条例とか芦屋にある高級イメージをもっと凄くして
いって欲しい
ゆくゆくは阪急以北だけじゃ無くて芦屋全体にも
親王塚にブランズ芦屋ザレジデンスができるけどああいうのが増えれば阪急以南でも
良いイメージが付く

しっかりした豪邸条例でも作らないと街並み維持できないと思う
川西町の芦屋川沿いの裏のとこの凄い豪邸も無くなってマンションに変わる
こうやって高級住宅街が終わるんだなって思った
将来的に住吉とか御影みたいに昔は凄かったって過去の武勇伝語るようになったら終わり

あと広い土地はだいたい甲陽園とかにあってそっちに客奪われてる
時代に進むにつれて芦屋で広い土地見つけるのも困難になってくるだろう
お金あっても広い土地がないって事になる前に豪邸条例作るべき

>>195
条例条例って何度もしつこいね、芦屋より規制が甘い苦楽園や甲陽園の方が明らかに細分化進んでるし大きな家も芦屋の山手の方が多いでしょ。
まあ苦楽園や甲陽園の方が未開発の森林は多いと思うが最近の開発を見る限りでは区画小さなのが多いし残ってる森林も期待薄。
芦屋はJRより北側の方が条例も厳しいので今後も大きく崩れないと思うが南側でも周辺都市と比較すればまだマシでしょうね。
今後も周辺都市との格差は広がる一方だと思うが、芦屋市民としてそれは望んでいません、周辺都市も含めて阪神間単位の街作りが望みます。
昔、開花した阪神間モダニズムのような。

阪神間モダニズムの頃は、京浜大都市圏GDPとほぼ同じでも一人当たりなら京阪神大都市圏が上回っていた時代もしばらく続きハイソそな街並みが形成されたが、今は東京に大きく引き離され地価も阪神間モダニズムの時代には考えれない高額。
そんな中でもまだ芦屋市は頑張ってると思いますよ。

相続した当事者の立場なら、売却後の街並みを気にするより、開発業者なんかがニコニコ現金決済でさっさと購入してくれる方がありがたいんだけどね。
それこそ広大地そのまま買える人なんて一握りで、それを希望する人となるとさらに絞られる訳で、売却機会を逃してしまう。
かといって西宮のように、例えば南郷町の一等地が30坪5区画とかになるのも嫌だけどね。

朝日ケ丘にライオンズグランフォートっていう4000万円台もあるマンションが建つけど
芦屋の山の手ってサラリーマン層にも需要あるの？

>>199
＞サラリーマン層にも需要あるの
むしろ最も層が厚い住民層ですよ、
ただし年収1000万前後の、
少しリッチな層ですけどね。

https://lions-mansion.jp/MF161037/
あるでしょ
デザイン高級感あるし素晴らしい
とはいえ4000万で買えるのは一室から3室ぐらいなのが現実
芦屋と西宮の山手で４０００万円で買える綺麗なマンションってライオンズグランフォート
ぐらい
そもそも朝日ヶ丘は団地っぽいの多くて面積比も人口も他の芦屋の阪急山側エリアに比べて
１０倍あるし古いマンションでも満室率高いから需要ある

芦屋は豪邸のイメージ強いけど、
例えば１戸が100坪でも１世帯しか住めない。
でもマンションなら容積200で94㎡×７世帯も。
また芦屋では築２０年以上の中古マンションが
５０％以上あり価格もこなれてるから
年収1000万未満でも問題なく住めます。

古いマンションをライオンズグランフォートぐらい高級感あるマンションに
建て替えてくれたら朝日ヶ丘の街並みは化けると思う

あとこのライオンズグランフォートは病院の隣だからお年寄りにも良いし
朝日ヶ丘はコンビニもある

芦屋の山側って家族向けで70平米とか80平米を細かく2ldkとか3ldkに区切った物件が多いけど
独身向けに80平米を1ldkで区切った優雅な賃貸マンションがあっても良いのに…
独身で芦屋の山側に住みたいけど戸建てほど広いのはいらないから高級マンションに住みたいって層も多いと思う

芦屋は戸建て分譲で買える層にだけ限定しすぎな気が…もっと若手成功者用の高級賃貸があっても良いと思う

芦屋は海も良いよね、ヨットハーバーやおしゃれなレストラン、
豪華客船みたいなホテルやクルーザーが停泊できる豪邸とか、
まるで海外の高級リゾート気分。
そして湾岸線のアクセスも良いから大阪神戸にも出やすい。

芦屋の高級賃貸って新しいの全然出てこないね
エルミタージュとかレ・グランディア芦屋東山とか外観は良いんだけど
内装は古い分微妙だし
そりゃ若いお金持ちはタワーマンションのある大阪や神戸とか西宮に住むよ

>>205
海や駅周辺や山側にそれぞれ魅力がありますね
阪急より南で豪邸の多い高級住宅街ってどこなんでしょうか？
平田町とかは分かるんですが....

朝日ケ丘まで手出すか分からないけど
芦屋もいたるとこでマンションの建て替え工事してるよ

>>206
大都会のタワーも価値観の違いですよ、
芦屋西宮東灘は子育て環境が良いのに、
通勤通学も三田宝塚より格段に便利だし、
下手な大阪市内よりも梅田に早く着く。
因みにJR芦屋から大阪14分三宮8分。

芦屋市岩園町がAなのが納得できない
Sでしょ
あと東山も

岩園町の芦屋ロイヤルハイツを建て替えて低層高級マンションを作ってくれる勇者な不動産会社現れないかな？

あそこ中層マンションだけど戸建て住宅街の中にいきなり空を遮るから景観良くない
しかも一戸建て中心の高級住宅街エリアなだけに凄く目立つ
特に裏の道から見た時に家と家の隙間から見える

アパートを買い取って戸建てに建て替える人も神だと思う
でもそんな人なかなかいない

>アパートを買い取って戸建てに建て替える人も神だと思う

市から補助金出して良いレベル
古い建物の建て替えって補助金出るんなら個人でも出るのかな？

芦屋ってボロ賃貸アパートやマンションは腐るほどあるのに(阪急より山側でも)
なんで高級賃貸マンション少ないんだろうな…
出てくるのって新しいのでパークハウス東芦屋ぐらいで他5棟あるかないかぐらい
分譲のお下がりぐらい
高級マンションは他にいっぱいあるけど出てこないって事は新しいのはやっぱりみんな住んでるんだな
需要あるから出てこないのかな？逆にボロ賃貸アパートは需要無いから空きばっかりって事？

芦屋ロイヤルハイツって1968年の老舗マンションで敷地3000平米ある
立地がめちゃくちゃ良いよな
いかりスーパーに近いし阪神芦屋駅からバスで4分、停歩3分

街並みも閑静で住宅街なのに街路樹があって風格も漂ってる高級住宅街って感じだし
静かすぎる閑静な住宅街に重量感のあるマンションって凄いオーラ放つ
高級マンションに建て替えたら凄そうだな

>>215 匿名さんだけど
この立地は親王塚に建設中の2億~5億ブランズ芦屋ザ・レジデンスの立地より上だと思う
閑静さや街並みの高級感が圧倒的に違うと思う
阪急以北アドレスで街並みに高級感もあり利便性もあるこの立地は完璧すぎる
強いて言うなら角地ではない事
個人的には角地にそこまで拘りない角地でないのに高級感漂わせてるマンションなんていっぱいあるし

>>215
阪神じゃなくてJRな
その建物、立地良いけどノッポすぎて周辺から良いように思われてないよね
1968年のマンションが阪神大震災に耐えて未だにピンピンしてるのが凄い
岩園ってやっぱ地盤良いの？

今、売り出し中の夙川セントテラス秀麗の丘ってどうでしょうか？

>>218
80坪とは言わず100坪以上で分譲して欲しい

山手町のノッポマンションの芦屋グランドハイツの前に1000坪の豪邸あるけど
そこ買い取って新しくあそこに高級マンション建てたとしたら敷地面積は5500から6000平米だし
凄い高級マンション建ちそうで期待大
山手町アドレスは憧れだよ

芦屋って景観に拘ってるけど
コンビニはともかくスーパーぐらいはあってもいい気がするけど...
コンビニあっても言うほど景観崩れないしコンビニより目障りで市民の生活の役にたたないものって阪急以北だろうがいっぱいあるし徹底的に排除するって姿勢なら納得できるけどそれできてないのにスーパーコンビニがいらないって何の拘りなん？
コープ許してコンビニスーパー許さないのが謎

>>225
もう１０年ほど前に何かの資料で見たので今は知りませんが、
芦屋は人口に対しスーパー床面積は関西で最も多く、
コンビニの多さも上位でしたよ。
それと阪急以北にいっぱいある役に立たないのって何？
コープ許してコンビニスーパー許さない？
全く意味不明なのですが？
芦屋市で営業活動が禁止されてるのは六麓荘だけで、
それ以外は何処でもコンビニもスーパーも出来ます。

いや阪急より山側にあるコンビニって朝日ケ丘と東山ぐらいだろ
コンビニなんて気軽に行けないわ

225が阪急より山側の事言ってるならコンビニもスーパーも全然無い
ほとんど阪急から阪神の間とか海側にある

高級住宅街はコンビニが無いのがステータスなのか

コンビニもスーパーも奉仕活動じゃないのだから、
利益が上がらない人口密度が低い坂道には作らないだけ。

あと阪急以北の芦屋にあるボロアパートは全然借り手つかないし不便だからどんどん無くなってるよ
見栄張って芦屋の阪急以北のボロアパートに住んでる人はいっぱいいるけど実際不便で懲りたんだと思う
コンビニがないという不便さで高級住宅街が保たれてる要因と言って良いと思う
お金持ちならイカリのオンラインショッピングで届けてもらうから不便じゃないと思います

岩園町でアパートって感じのアパートって
岩園グランドハイツと岩園サニーハイツとスカイハイツぐらい？あとシャルムとか
借り手付いてますか？

岩園サニーハイツの前にあったアパート無くなったみたいだけど戸建て分譲？それともマンションになるの？

でも岩園には駄菓子屋があります
高級住宅街とのギャップがシュール

小学校の近くには駄菓子屋が有るものですよ

個人でアパートを買い取って豪邸建てる人って本当にいるの？
岩園町なんてスカイハイツとか岩園サニーハイツとかスカイハイツの3棟が豪邸に建て替わったらそれこそ隙なしの超高級住宅街
山手町とかに匹敵するよ…
絶対S

http://main-stage.co.jp/estate/733/
メインステージが売ってる山手町のライト坂の200坪の土地3億で売ってるけど凄い…
切り売りされなければ三方角地で凄まじい資産価値だと思う

ライト坂の並びはこのまま切り売りされずに世代交代して新しい豪邸建ていけば圧巻の高級住宅街に化けると思う
ここは凄く目立つ場所だけに切り売りされて欲しくないな

ボロアパートが戸建やマンションに変わるの時々見かけますよ。

所有者が建て替えたり、相続で売却後に建て替えたり、元所有者が取り壊し新所有者が建てたりとか、理由はさまざま。

アパートが戸建てに生まれ変わったら近隣の人も安心するでしょうね
ファミリー層ならファミリー層同士で住むのが安心する

>>233 匿名さん
そこ残すのは素晴らしい
駄菓子屋はいいものだ

>>個人的には
SSクラス 芦屋市六麓荘町・芦屋市奥池町・奥池南町(最低坪数300坪以下禁止の一帯のみ)
Sクラス 芦屋市山手町・芦屋市東芦屋町・芦屋市奥池・芦屋市奥池南(210坪以下禁止エリア・150坪以下禁止エリア)
西宮市鷲林寺南町・西宮市剣谷町・西宮市甲陽園目神山町・西宮市苦楽園五番町・西宮市名次町・南郷町
宝塚市雲雀丘花屋敷・芦屋市平田町・
Aクラス 芦屋市東山・芦屋市岩園町・宝塚市中山桜台7丁目

このランキングは概ね同意だけど
芦屋市岩園町はどう考えてもAじゃなくてS
訂正して欲しい

>>239
岩園町は規模が大きな町だからねぇ、
豪邸エリア確かにSクラスだろうけど、
Aクラスエリアもそれなりの規模なので、
平均値ではSにやや及ばないと思う。

地価考えると岩園はSかなー
アパートが豪邸に変わってくれたらもっと良くなるかなー

地価を考えると梅田はSSS

>>242
梅田は商業地だろ
住宅街の話ね

オーキッドコートみたいな高級マンションが芦屋にあればなー
三井とか住友とか全然芦屋に高級マンション作らないよね
三菱地所とか東急不動産とか野村不動産は作ってくれるけど

芦屋って看板条例厳しいくせに選挙ポスターはどこでも貼るからそこが嫌な感じだな
看板条例厳しいのは別に良いけどじゃあ選挙ポスターも規制しろよって思う

>>244 匿名さん
三井が本気で芦屋に高級マンション作ったら独壇場だと思う
パークマンション系もそうだけど重厚感と高級感はヤバい
高級感はヘタな戸建てより断然上

自分の基準
にぎり長次郎があるかどうか

芦屋市大原町ってどう？もちろんマンション多いから阪急以北より高級住宅街って言う気はないけどセンス良い大豪邸ばっかり建ってる
芦屋パークマンションｂ棟前から山手幹線を結ぶ道の豪邸とか大きくてセンス良い
芦屋駅地価の事を考えるとあそこに豪邸を建てる人はとんでもなくお金持ちなのも事実
これから高級マンションとか豪邸建てば将来的にＳになるかも

>>248
大原だけじゃなく船戸も松ノ内芦屋市民的にはS。
この3町は便利なのでマンションも多いが、
上場企業の社長邸も多く100坪程度の小ぶりな家でもお金がかかった趣味の良い家が多く、地元では最も人気が高い。

個人的に大原船戸のマンションの建て替え進めばもっと良くなると思う
jr芦屋駅再開発するしもうちょっと高級志向のマンションでも余裕で裁けるのに
微妙なマンションしかない

さすがに線路沿いはダメだけど...
線路沿いは確実にマイナスなのに芦屋だからって強気の値段つけちゃうマンション多い
それで売れないってパターンも多い

集合住宅に億以上出しても構わないと考える人が増えたのは昭和バブル期から。
そして高級なマンションはより豪華仕様になり価格差は開く一方。
それに対して芦屋にはそれ以前からのマンションが多かったのでそれらの老朽マンションが今となっては足を引っ張ってるのだよね。
でもそんな老朽マンションが今後10年20年と次々に建て替えられれば立地の良い場所は確実に豪華マンションに生まれ変わり街並みも高級感が増すでしょうね。
そんな時に出来るだけ大きく育った樹木は残してもらえれば、より一層街並みにも高級感が増すでしょうね。

>>245
選挙期間中だけだから
お祭りの歩行天みたいなものですよ

>>251
オーキドも南側が線路沿いだしねー
でも北が線路なら内廊下にすれば音はかなり解消され高級でも大丈夫そうじゃないかな？お

>>254
音が解消されるなら全然アリですね
でも解消が難しい

西宮に西宮ガーデンズができて
尼崎も再開発で綺麗な街になってる!しかも安くて利便性が良いから若者に人気
芦屋駅も南側再開発
神戸の三ノ宮再開発するんだっけ(むしろ西宮より早くすべきだったような...)

なんにせよ阪神間は切磋琢磨して成長してるし将来性凄いね

尼崎は駅前開発で空前の大ブーム、
今後も最も阪神間で成長する街として注目され続けるでしょう。

大原町のお隣親王塚にブランズ芦屋ザ・レジデンスっていう最低2億の高級マンションができる
最低2億はラ・クラシカ芦屋山手以来だけどこれが大原町とか船戸の閑静な高級住宅街も最低2億で余裕が売れる気がする
正直言って芦屋の場合高級住宅街はよく阪急以北と言われてるけど
阪急以北じゃなくてJR以北(もちろん阪急以北も含む)だと思う

JR以南の阪神でも川西町と平田町は確実にS(川沿いはSS)
浜芦屋と松浜町の芦屋川付近も豪邸多い
レジデンシャルコーブとか涼風町・南芦屋浜・海洋町は賃貸が一切無い(戸建ては建物含めて少なくとも全て6000万は確実に超える)
Aにして良いと思う
高級住宅街において賃貸が無いってのは凄く重要だと思う

SSクラス 芦屋市六麓荘町・芦屋市奥池町・奥池南町・芦屋市山手町・芦屋市平田町

Sクラス 芦屋市東芦屋町(一部SS)・芦屋市東山・芦屋市岩園町・西宮市鷲林寺南・
西宮市剣谷町・西宮市甲陽園目神山町・西宮市雲井町・西宮市殿山町
西宮市苦楽園・西宮市名次町+西宮市南郷町(一部SS)宝塚市雲雀丘花屋敷・芦屋市川西町(芦屋川沿いのみSS)


Aクラス 西宮市城山・芦屋市浜芦屋+芦屋市松浜町(芦屋川沿いの半分はS)・芦屋市涼風町・芦屋市南浜町・芦屋市海洋町

こんな感じでどう？
岩園町はSに入れた
東芦屋町がSで岩園町がSじゃないのはおかしいと思う
範囲の広さからしたら賃貸アパートも岩園町の方が少ないかと…格差も東芦屋より少ない
東芦屋がSなのは異論無い芦屋神社一帯が凄すぎる…切り売りされなければいいんだが…

雲井、菊谷、松ヶ岡は？

山幹南だけど、松園も。

>>261 検討板ユーザーさん
260です
雲井と菊谷と松ヶ丘は確実にSですね
菊谷単体では狭いですが松ヶ丘と合わせたら相当な範囲なのでS+かSS

>>262 検討板ユーザーさん

松園は雲井・菊谷・松ヶ丘に及ばないような…

木津山も凄い

>>263
雲井と菊谷と松ヶ丘は、昔はS~SS、現在はA~S、
そして街並みを形成するほどではないSSの残骸が少し。
芦屋より街並み保存が甘いため昔ほどのインパクトは無い。
この程度にしとかないとまた岩園贔屓さんが出てきて、
雲井菊谷松ヶ丘がS~SSなら岩園もS~SSだと言いかねない。
SSは特別中の特別じゃないとね。

夙川周辺ならむしろ西宮の方が芦屋より高級住宅街だと思う
雲井町・殿山町・菊谷・松ヶ丘・木津山の夙川に高級住宅街が集まってる
あと南郷町と名次町もあるし

芦屋は六麓荘・奥池・山手町が目立ってるって感じ
特に六麓荘と奥池は全て豪邸だけど
六麓荘と奥池除いた場合では豪邸街としての芦屋より西宮の高級住宅街の方がむしろ熟成されてる感じがする
新しい豪邸も多い
鷲林寺南も凄いし

>>266 マンション比較中さん
岩園に対して雲井町・殿山・菊谷町・松ヶ丘・木津川が劣ってるとは思えない

西宮の鷲林寺南と剣谷と粕堂が束になれば芦屋の奥池に対抗できますか？

奥池は芦有ゲートの出入り含めて維持費は別格だしあそこは別荘地だから本当の贅沢品って理解してるつもりだけど
街並みなら対抗できたりするかな？

私的にはこんな感じ

SS・・２００坪以上５０％以上　１００坪未満１５％以下　高品格の家が目立ち集合住宅は極めて限定的
S・・１００坪以上５０％以上　　５０坪未満２０％以下　品格のある家が目立ち集合住宅は限定的
A・・７５坪以上５０％以上　　　４０坪未満２５％以下　良質な家が目立ち集合住宅は少な目
B・・５０坪以上５０％以上　　　３０坪未満３０％以下　郊外の新興住宅街に多い、大都市近隣では少しランクアップのB＋
C・・３０坪以上５０％以上　　　２０坪未満３５％以下　大都市近隣では標準、郊外ではD
D・・２０坪以下５０％以上　住宅密集地域
E・・１５坪以下５０％以上　住宅過密地域

>>270 マンション比較中さん
その基準ならSSって六麓荘と奥池ぐらい…
山手町でもSSはキツくなる
鷲林寺南はどうなんだろ
上の方は300坪だが下の方はキツいな

鷲林寺南と奥池の違いは豪邸街の範囲と平均敷地面積が圧倒的に奥池と奥池南が圧倒的に上

ただし前者の西宮の鷲林寺南は派手な家が多いからインパクトは西宮の鷲林寺南が上
後者の芦屋の奥池は品格重視ってイメージ
奥池は数だけなら六麓荘の倍豪邸ある

>>271　改良版
SSS・・２００坪以上５０％以上　１００坪未満２０％以下　高品格の戸建が目立ち集合住宅は極めて限定的
SS・・１２０坪以上５０％以上　　６０坪未満２５％以下　品格のある戸建が目立ち集合住宅は限定的
S・・８０坪以上５０％以上　　　４０坪未満３０％以下　良好な戸建が目立ち集合住宅も多すぎず良好なのが多い
A・・５０坪以上５０％以上　３０坪以下３０％以下　郊外の新興住宅街に多い、大都市近隣ではA＋
B・・３０坪以上５０％以上　２０坪以下３０％以下　大都市近隣では一般的、郊外ではCランク
C・・２０坪以下５０％以上　住宅密集地域
D・・１５坪以下５０％以上　住宅過密地域

>>268
雲井町・殿山・菊谷町・松ヶ丘・木津川は岩園に対し巨大な邸宅は多いものの小さ目の家も多め、だから平均値は似たり寄ったり。
後は岩園の整然と整備区画された街並みに対し、西宮は狭く曲がりくねった道が多い。でも見方によれば変化とんだ街並みとも取れるので好みの分かれる所。

奥池は古い家多すぎ
世代交代が他の高級住宅街に対して凄い遅れてる
逆に伸びしろある

芦屋駅南口って何が変わるの？店増えたりする？

芦屋住みをこじらせてる人ってこういう話が本当???に大好きだよね。

>>276
ロータリーとバスターミナルが広がり北周りだった南部からのバスが駅南に止まるので駅まで３?５分時間が短縮されます。
低層がテナントで上がマンションの駅直結複合ビルが出来る、でも大規模ではないので劇的変化とまではいかないですね。

３分~５分

>>278 匿名さん
利便性あがって使いやすくなるだけ十分かも

六麓荘とか苦楽園とか山側の人は土砂崩れ怖くないのかな？
奥池南町は周りに高い山なくて土砂崩れのハザードマップ見ても安全だろうけど
さすがに奥池町の芦有からお多福山周辺はかなり危なそう
もともと奥池は標高高いくてお多福山との高低差は少ないけど

六甲山は昭和初期の大水害により甚大な被害が出ましたが 、原因は江戸時代からの乱伐により六甲山はハゲ山なり治水治土力を失い沢に溜まった大量の土石が記録的な豪雨で一気に流れた為です。
それ以降は植林と砂防ダムの二本柱により阪神大水害以上に雨が降った時にも大きな被害は出ていません。
ただ重点監視の河川や沢は万全でも小さな沢や急斜面では小規模な被害は出てるので絶対大丈夫とは言い切れません。
因みに六麓荘や苦楽園上部の沢にはいくつも砂防ダムがあり近年さらに大型の砂防ダムが増設されたので大規模被害は考えれないですね。
今後問題が出るとするなら途中でも書いたが、急斜面と小さな沢は要注意。
重点地域でも千年に一度の大雨でも降れば土石は食い止めれても泥水は河川から溢れてしまうかも。
まぁそうなれば淀川も溢れて梅田も水没するかもですけどね。

>>277
人生をこじらせてる人って芦屋西宮スレでネガるの本当に大好きだよね。

六麓荘の砂坊ダムってそんな頼りになるもんなん？

>>275 職人さん
芦屋の中でも奥池・奥池南で買える人って本当に一握りだと思う…そんな軽く売れるもんじゃないよ
あそこはもはや通勤する必要のない不労所得の資産家とかリタイア層とか富裕層の都市に近い高級別荘地みたいなもんだし
芦有ゲートでお金かかるからよほど経済的に余裕ないとまず住めない(バスにしても高い)
住んだことないけどバスの便は特に下界の六麓荘や苦楽園や甲陽園界隈とはあまり変わらないと思う
バスだと10分から20分で芦屋川でもJR芦屋にもアクセスできるし
なおコンビニない学校ない幼稚園ないでファミリー層には不向き
有馬温泉すぐ行けるのが贅沢だと思う

>>285
奥池は一番近い阪急芦屋川までバス４０分、
六麓荘はJR芦屋まで１０分、
そして阪急の苦楽園口駅や甲陽園駅を知らんの？
何があまり変わらないのか訳わからん。

奥池って資産価値ではかなり有利かもしれない
芦屋の下界は阪急以北の駅から遠いとこでも坪100万つく場所と比べて
奥池は再開発できないのと有料道路の維持費効果で坪単価はかなり安いし
奥池に別荘構えるとんでもないお金持ちでも本邸並みに別荘にお金かけれるわけないし
センス良い建物を建てて数十年後に売れば有料道路代と建設費にかかったお金をかなりの割合かけてもペイできると思う
奥池は土地広い分建物は相当かかる
だから土地だけ広くてショボい家を建てる奥池民もいるけどショボいのだとみんな建物いらねってなるから
結局安物買いの銭失いになると思う
数十年後は奥池だって世代交代してるだろうし古い家多い分高齢化も凄いから変わる時は一瞬で変わると思う

>>286 匿名さん
そんなかかるわけないだろ
早いとこでは11分とかだからな
そもそも信号少ないし山手町なんて一瞬で終わる

あと苦楽園口と甲陽園口って何もないのに近くてもメリットないでしょ無駄に乗り換え必要なだけ

奥池から阪急芦屋川まで14分 六麓荘から阪急芦屋川までも14分 日の出橋
奥池からJR芦屋まで17分 六麓荘からJR芦屋まで10分 日の出橋

阪急は同じでJRは六麓荘が近い

苦楽園口に比べても
奥池は店少ないし
あっても敷居高すぎる超高級店で気軽に行けるわけない
完全予約制の懐石料理屋とサロンドキュイジーヌと芦有ゲートのところの芦屋川むら玄とか東六甲展望台の小さいところ
バス1本で有馬温泉まで15分だっけ？行けばあるし温泉浸かれるのがメリットだが
奥池は相当なお金持ちじゃないとキツいでしょ
苦楽園口の方がまだ親近感のある店も多い

六麓荘とか奥池の人でもバス乗るのか？
乗ってるのはほとんど登山の人のイメージ

>>289
六麓荘も奥池も住民はバスなんてほぼ乗らないし、乗る人は登山客よりも使用人が多い。
また六麓荘から車だとJR芦屋も阪急芦屋もほぼ同じだけどバスはJR芦屋経由だから遅い、阪急なら同時間で特急も止まる夙川に行く人の方が多いよ。

奥池は六麓荘と違った敷居の高さがあるからな
阪神間は奥が深い

奥池は郵便とコープの配達は芦有ゲート無料でパスできるみたい

西宮北口の地価上がりそうだなー
住みたい街ランキング1位だしな
西宮北口周辺で高級住宅街と言えばどこですか？

どうだろ？尼崎が良くなってきたから西宮北口はそんな上がらない気がする
そもそもガーデンズが出来て結構経つし
上がるなら尼崎だな
JR芦屋駅周辺は上がりそうな

西北ガーデンズは売り上記録的でまだ衰えが見えないけど、JR尼崎のキューズは売り上げ下方修正しまくり。
尼崎は駅前開発も終わって今後はキューズ同様の道をたどるだろうねなんたって尼だし。
芦屋？発展すると芦屋らしさが無くなるからこのままで良いんじゃない。

尼崎キューズの売り上げは知らないけど人気って聞いた
テレビ大阪でも関西住みたい街なんとかでも芦屋より尼崎って推してたし
芦屋の発展の仕方って住宅都市として高級マンションできるか高級住宅街として熟成するかじゃない？

>>298
売り上げが芳しくないのに人気って書かれてもなー
と言うかテレビってよく情報操作してるからな、例えばメッチャ美味いとか絶賛してる店でも不味かったりはよくある話。
また芦屋と尼崎を比較するのも変で、高級ブランドとユニクロを比較しても意味なしな。

>>298
もうその話は何度も聞いた、もし別々の人が書いたとするならすごい視聴率やね（笑）
地元愛も良いですが尼崎の書き込みはスレ題にそぐわないので地元スレでよろしく。

>>295：匿名さん
西宮北口周辺の高級住宅地といえば西宮七園のひとつの甲風園ですね。

>>301 匿名さん
甲風園って高級住宅街の雰囲気はそんなしないような…
地価は高くて便利だけど

西宮北口周辺で超高級住宅街なら城山・名次町・南郷町辺りのイメージが強い
夙川が近いけど自転車でも行けるから便利
地価は超高いけど

奥池は地価高すぎて売れないんだよ
苦楽園だって奥の方は坪単価一桁だよ…
なのに奥池は坪20とか
有料道路通らなくてはいけない奥池が苦楽園の奥より高いってそりゃ売れないよ
マンションだって管理費高いとこは売れない(オーキッドコートとかね)

西宮北口ならバスで行ける高座町とかは？高級住宅街としての知名度はないけど豪邸はある

奥池は坪10万以下じゃないと売れなそうだね
ただでさえ芦有ゲートでハードル高いエリアなのに…
芦屋価格はもう通用しないと思う

奥池だと家デカい分固定資産税がエゲつなくなるね

>>306
奥池の中でも立地が悪かったり地型が悪かったり何かとマイナス要素がないと10万は割らないね。

奥池だと更地で15万でもなかなか割らないな
建物付きだと坪50万並みの価格で売ってるけど
いらない上物ばっかで損でしかないから

普通古家付きはむしろ更地より値段安いぐらいだけど奥池だとなぜか値段が倍に跳ね上がる
良い上物だったら値段ついてても売れないけどいらないボロばっか

>>309ですが誤字です
良い上物だったら値段ついてても売れない→良い上物だったら値段ついても売れる

>>309
そもそも本気で売る気なくてこの値段で売れればラッキー的な感じで市場に載っけてるだけかと
奥池の人って別荘感覚で他にいろいろ物件持ってるから急いで売らなくていいぐらいの余裕持ってる人達ばかりですし値下げ交渉も無理だろうね

良いものは高くても直ぐに売れるし、そんな物件待ちが何人かいて表に出る前に売却されるケースも多いですね。
また奥池は売り急ぎしない人も多いから売れ残りも少なくないのは事実。

貧乏人が他人の不動産をとやかくと
滑稽というか何か哀れに思う。

奥池の話はもうこの辺で良いでしょう。
芦屋市は過去から現在まで日本初の規制とか色々取り組んで来たが、そろそろムチだけじゃなくアメ条例も必要な時期かも。
例えば90年バブル以前のミニ開発でできた極小戸建群をまとめて取り壊し集合住宅にしたり、小さな土地や家屋同士を合体させ元より大きな家に建て替えるとか。
一度細分化した土地ってなかなか元には戻り難いが、市が補助金を出したり市民税を何年か免除したり軽減したりとか、程度に合わせて後押しすれば早くは期待出来なくても数十年掛けて徐々に効果は出てくると思う。

>>314
そんな事そう簡単にできますかね...
できたら凄いけど

>>315
普通の市だと無理でしょうね。
今では各地で見られるタバコ規制エリアも芦屋市が初だけど民意が低いといまだに市議が分裂しなかなか決まらない地域もある。
要するに市民がそれ良いねと思う人が多くなれば市議も多数を占め条例が可決する。

>>316
芦屋市ならって...って希望はちょっとある
芦屋市にしかできないだろうし
六麓荘と奥池の豪邸条例は2006年になったばかりですしね
狭小戸建て群といえば阪急以北だと朝日ヶ丘によく見られるイメージ
あれは芦屋の阪急から山側＝高級住宅街と図式を崩すのに十分な破壊力だけどね
周りは高級住宅街なのにあそこは団地と狭小戸建て群で台無し感はちょっとある
朝日ヶ丘といえ高級住宅街なとこはヘタな岩園や山手町より高級住宅街っぽいだけに違和感ある



朝日ヶ丘といえ高級住宅街な場所は極端に高級感あるけど

普通に考えて同じ坪100万ならわざわざ駅遠い芦屋の阪急以北の岩園とかより夙川駅に近い
雲井町・殿山町・菊谷・南郷町・名次町に豪邸建てるお金持ちが今は多そう
芦屋にブランド力あるのは否定しないけど西宮も芦屋に負けずブランド力あるし高級住宅街も負けてない
芦屋は駅から遠くて不便なとこでも坪100万近くてよっぽどバス停遠いとこで坪60万ぐらいって感じかな

でも最近夙川の雲井町も坪120万以上するから言えないけど
同じ値段なら夙川が圧倒的に人気
特急停車駅だし

JR芦屋再開発で阪急芦屋川と茶屋之町にオシャレなカフェが増えたりするのでしょうか？
周辺は岡本・夙川・苦楽園口・西宮北口とオシャレ激戦区だけにここが発展しない限り芦屋は衰退しそうだよ
特に芦屋川

阪急芦屋川はさすがに再開発した方が良いと思う
新しくできるザ・パークハウス芦屋川の裏から高級マンション裏の微妙な一帯にオシャレストリートぐらい作って店を誘致した方が良いと思う

JR芦屋駅すら今頃だから難しいだろうな
JR芦屋も神戸も乗降客数低下とか神戸三宮も人口減少や乗降客数低下が叫ばれてたのに再開発を後回しに後回しにされて顧客を
西宮や明石や大阪に取られていった
このまま後回しにしにされたら芦屋も辛い
正直阪神間の強敵ってJRより阪急に集結してるし
西宮北口の西宮ガーデンズとか両隣の夙川岡本はオシャレな店も多く特急止まり人気
芦屋川は特急止まらずオシャレな店もなくただ不便なだけの駅になってる
芦屋はやっぱり駅力が最大の弱点

夙川や岡本や苦楽園口は住みたい憧れの街で上位キープ
芦屋は静かな街だからランキングに載らなくても良いってよく聞くけど
岡本だって駅から離れたら静か
かと言って駅前は自由が丘みたいに騒がしいわけでもなく適度な活気がある
このままでは芦屋はただのステータスだけの街って将来言われてしまうし
マスコミがそういう姿勢になってきてる
高級住宅街も六麓荘以外だったら西宮は芦屋に負けない高級住宅街いっぱい持ってる

>>318
そら雲井界隈なら駅５分未満だし駅２０分の岩園が価格的に敵う訳でもない。
ただ夙川でも駅から離れていて岩園と同じ価格の場所でも夙川が圧倒的に人気？
それは理解できない、価格が同じなら人気度も同じ、それが市場経済です。
因みに一般マンション層と大きめの戸建層とは求めてるものが違うからね。
>>321
芦屋に限らず東京でも豪邸エリアの駅力は弱いですがそれで良いのです。
開発を望まない層も芦屋には多いから。
あっそれとですね確かに芦屋は岡本や夙川よりインスタ映えするような店は少ないけど、
人口比ミシュラン星数は世界一の都市（＊＊に星店一店とかは除いて）です。

夙川10分圏内の雲井とか南郷とかは岩園より余裕で高い
そもそも雲井なんて土地は出てこないし
坪150万超える
松ケ丘ぐらい離れても120万
夙川周辺は坪100万は下る事はない

皆さん次元の低い書き込みしてますが、
夙川なんか大阪からも遠いただの田舎駅。
JR尼崎の潮江1丁目は坪220万、
大阪にも近くメッチャ便利ですよ。

>>325
ここは高級住宅街を語る場所ですよ、その１丁目で公示地価出てるコナミが売却してマンション建った場所ですね。
一見高額のように見えるけど容積５００％なので容積当たりなら全然高額でもないし高級でもない。
しかしコナミはここを断念しただけじゃなく阪神尼崎も撤退したし尼崎事情を知らないで駅前開発に飛びついのでしょうね。

うん。容積率高い場所でアパートやマンションがたくさん建つような場所はいくら地価高くても高級と言わないと思う
許されるのは低層マンションまで

夙川・岡本・西宮北口・苦楽園口界隈は通勤で便利より
奥さんが楽しく暮らせるかで選ばれる気がするけど
そもそも家の立地やデザインは奥さんが決めてる家結構あるよ
洋風の家の城みたいな家見たら奥さんの趣味って思ってる(偏見)

>>328
西北や岡本は店も多いけど、
夙川や苦楽園口を上げるなら、
JR芦屋の方が店が多いし、
大阪や神戸は早いし、
お屋敷街も申し分ない。

>324 匿名さん 8時間前
>夙川10分圏内の雲井とか南郷とかは岩園より余裕で高い
>そもそも雲井なんて土地は出てこないし坪150万超える
>松ケ丘ぐらい離れても120万夙川周辺は坪100万は下る事はない

念のために貴方の書き込みを基準に公示地価を抜粋しました。
松ケ丘は無いので隣のさらに条件の良い菊谷町を選びました。
雲井町は駅からも近いので高いですが容積等色々見比べた結果、
貴方の書き込みには正確さに欠けてますね。
https://tochidai.info/hyogo/nishinomiya/
芦屋市岩園町20-3　芦屋駅1,700m　坪102万容積80％

西宮市雲井町1-45　夙川駅440m　坪133万容積100％
西宮市南郷町11-32夙川駅1,100m　坪103万容積100％
西宮市大谷町5-30　夙川駅1,000m　坪96万容積200％
西宮市菊谷町5-21　苦楽園口駅600m坪122万容積100％
西宮市城山11-18　苦楽園口駅950m　坪95万容積100％
西宮市一番町8-17苦楽園口駅1,500m　坪62万容積100％

駅から1500mが徒歩10分なわけないだろ

岩園町に新しく建つ家の半分は
敷地二等分されて50坪前後の建売りっぽい青空駐車の家ばっかに変わってて残念
華麗に素晴らしい豪邸に変わる場所もあるけど一握り過ぎてね
豪邸条例でも作らない限り普通の住宅街になってしまう

立派な石積みのお屋敷から普通の建売っぽい家になるんだから落差凄い
しかも切り売りされたら2軒もそういう家になって一気に目立つ

田園調布三丁目だって50坪切り売り制限だけど50坪のよくある建売が増えた
六麓荘の成功例あるし100坪制限ぐらいやらないと街並み維持できないと思う
岩園町はまだまだ古くて大きい家がいっぱいあるからそれらも一つの屋敷から2つの建売り生まれた状態になったら手後れ
夙川周辺の高級住宅街だって岩園町に負けてない