CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

北総線を敷設するのに沿線自治体が費用負担するという？？？？？？？

「北総線高額運賃の研究」の（４）他山の捨て石

>844

>851があなたへのアンサーにぴったり

あの研究の主張・内容はかなり間違っているというのが、いまや博識者たちの常識。
それこそ偏屈と偏見に満ちた、北朝鮮バリの某会流

>８５３

①前川某のような内容の書き込みだね。
②具体性に欠けるうえに、一方的な思い込みによる「それこそ偏屈と偏見に満ちた」フェイク。
③識者たちとは誰を指す？

＞８３７

運動してる団体のＨＰにある、２０１６年に共産党が県議会で質問した内容の、
「千葉ニュータウン鉄道に払う小室印旛日医大間の線路使用料の額が、北総鉄道２５億円に対し
京成電鉄は３億６千万円である」、このため「北総鉄道の２種事業区間（小室印旛日医大間）は
収入が３２億円、支出が４２億円と１０億円の赤字になっている」は、嘘なのかな？
まさか、いくら共産党でも議会で虚構をもとに質問しないだろう。事実ならば得べかりし利益じゃないか？

値下げより値上げの可能性の方が高いわけで。

同じ線路使用料という言葉だけど、意味が違うんじゃないの？
そもそも北総は旧公団線部分は運行代行だからね。
運賃収入を渡す代わりに経費をもらっているから、基本収支トントン。

共産党が何を基にその数字をはじいているのか不明だしね。
都合のいい部分の数字をかいつまんで出すのは共産党の常套手段。

ちなみに一般的には、収入ー支出で数億（５億以内）くらいのマイナス数字と言われている。
しかしそれは車庫使用料であって、北総にとって不可欠な部分。

>>853
>>854

あの一連のレポートを読んで、テレビでよく流れる北朝鮮の放送のような誇張された修飾語を強く感じました。
まとめサイトを見ると、いろいろな議論が見られます。
あとは各人の判断でしょう。

自分としては線路使用料より、公的な支援の少なさ、有利子負債の問題が気になるな。
つくばや、東葉はそんなに援助されているんだと衝撃

つくばEXは建設費が桁違いだからね。
元常磐新線の計画で、国家的なプロジェクトだった。

東葉は北総の約３倍の建設費負債で完全に死に体になって、
メトロと沿線市が資本金を毎年つぎこんだ。
昨年でそれが終わり、これからが正念場。

北総は、昔京成と公団、千葉県が資本金つぎ込んだ。
債務超過もようやく脱して、ようやく先が見えてみた。

今ぎゃあぎゃあ騒ぐより、５、６年後に繰越損失がなくなったときに
値下げ交渉を勝負したほうがいいと思うけどね。

でも活動団体は、それまで何もしないと存在意義がなくなるから。
あの団体のHP見れば、裁判終わって、いかにたいして活動していないかがよくわかる。

北総線も成田新幹線が実現して国策路線になっていたらもっと違ったんだろうね。
つくづく沿線自治体の反対が痛かった。
浦安と隅田？

原因は浦安と江戸川区ね。

もし、成田新幹線が開通していたら・・・

NT中央駅には、１時間１本停車してた？（空港までのノンストップ便が毎時２～３本）
新幹線特急料金は、自由席で８６０円？　乗車券は７００円位だから、合計１５００円。
東京駅京葉線ホーム発着で、所要時間約２５分。

どうだろう、魅力あるかな？


新幹線とは別に北総線作るけど、日医大まで。
ニュータウン当初計画のエリア全体で３０万人都市はいかなくても、
今の倍くらいにまで発展していたら、どうなっていたかな？

＞863
歴史にifはないんだよ。全く夢見がちなアホが多すぎて困る。
この国全体が人口減ってきてるし衰退はあってもこれ以上の発展は無さそう。

そうでもないよ。千葉ニュータウンは先端をいっているかも知れない。知らず知らずのうちに、よその国の人がふえている。日本人と外人の両親のあいだのハーフの子とか。アルバイトが外人さんとか。

印西花火大会を開催して北総線の利用者を増やし返済にあてる

花火を打ち上げるのにどれほどお金かかるかわかってる?

>865
そういう街はイメージが悪い。
新宿以西や練馬のように日本人しかいない街が価値がある。

残念。どこにもいるよ、練馬にもたくさん。
日本人に同化するような柄のよい人たちなら無問題。
千葉ニュータウンの外人さんたちは実に品が良い

>869
アホか。甘いよ。葛西の怒羅権とかしらないのかね？
彼らの父親母親は善良だったけどね。子供の代もそうなるとは限らない。
外国人が増えてるのは憂慮しないとね。

>>867 匿名さん
ネットでは4,000万ってネットで書いてるね
市に対して皮肉のつもりで書いたけど

>>870
生き抜いていけねえよ、そんなんじゃ。

内野や原野のUR系はそのうち外国人ばっかりになるだろうな。
家賃は安いし流入しやすい要因が揃っている。
戸建＞日本人
マンション・団地＞外国人
の二極化が進むだろう。

外国人が増えているのは実感するね。
中国人は大声で話すので一目瞭然、トライアルには周辺の出稼ぎ外国人が大勢、買い物している。
アメリカやドイツをはじめとした欧州のように、そのうち大きな社会的問題が発生するだろうね。

小倉台も有力＞外国人居留地

原野ってどこだよ。
お前どこの奴だ？

イオンモールテナントが入らないので空きテナントをどうにかしようとあがいてますね。
衰退は止められないようです。
中国人向けのお店を誘致したらどうでしょうかね。

外国人が増えてるのはここだけではない。全国的な現象であり特に騒ぐほどの事でもない。

アメリカは移民制限を厳格に進める方針なので、ある程度のお金を持っている中国人の入国も増えていくでしょうね。その場合は、都心に移り住む層とリラックスできる郊外に住居を構える層とで２分化していくかもしれない。それから、中国共産党の動き次第では、香港や台湾の富裕層もある程度は日本に流れ込んでくる可能性は高いと思う。
政府は若年労働力不足対応で、日系４世までの就労に在留資格を与えるらしい。それから、東大や京大、慶応、早稲田などにも中国人留学生が急増中であり、日本の多様化が東アジアを中心に進んでいる。

>879
その通り。幸いなことにまだ千葉ニュータウンは
金持ち層が戸建て中心に高額物件あさりをしているときく。それからトライアルで大声で話す中国人なんていないな。通りすぎて、あれ？中国語だとおもうくらい。
原山や内野の公団賃貸はそれほど安くないし、近隣に働き口がないからまだ大丈夫。高額運賃がバリアになってる。

中国人見ると富裕層には全然見えないけど。
あいつら下品だし。愛想もないし。サービス精神もない。
どうみても出稼ぎ農民タイプ。すぐにコイツは日本人じゃないと分かる。
ふつう富裕層が飲食店とかでアルバイトとして働かないでしょ

イオンモールはいくらあがいてもどんどん客は減ってテナントは空きだらけになるだろう。
もう中央地区はピークアウトし、あとは白井市のように活気のない街になるだけ。

はいはい。ネガさん５９６３。

＞＞８８１
凄いレス。恥ずかしくないの？
日本人だって昔は移民先でそういわれていたんだろうね

中央はもうピークアウトしたのは事実でしょ。
今は牧の原の方がアツい。

人口増が成長のための必要条件とは思いますが、それは発展途上エリアの成長を予測する発想ですね。そうならないように、いろいろな試みが必要とは考えますが。

東武伊勢崎線沿線の団地は酷い状態になっているらしいね。敷地にゴミ放置。ヤミ民泊。騒音。
北総線の高額運賃は、確かにバリアーになっているかもしれない。

>>881 匿名さん
眞子さまの婚約者の小室さんだって飲食店でバイトしてた。
皇室をディスるの？

人口減でも少子化でも移民解禁でも千葉ニュータウンだけは別で
発展が約束されております。

>>885 匿名さん
北総線沿線の開発はだんだん東に移ってきている。
時代の流れ。
印旛日本医大も10年後には商業施設がどんどん出来ているだろう。

＞890
いや、中途半端に開発されている日医大より
これからは成田湯川の時代が来ると思うよ。

>889
諸般を見るとそう思う。いつまでも失政の街にしておくわけにもいかんだろう

>８９０
そうとは思えない。
中央から牧の原にかけ集積している県内有数の店舗がそろって移るかな。
東部に戸建てが増えてもニュータウンの街の成り立ちは簡単に変わら無いだろう。
印旛日本医大の周辺には商業エリアに最適な場所がたくさんあったかな。
普通に考えると距離的には成田とバッティングするね。

日医大住民的には今のまま静かな環境の維持が理想です。
駅南の広大な空き地も定期的に芝刈りしてくれてゴルフ場みたいな感じで気持ち良いです。

>８９４
以前も同じようなフレーズがあったような気がする。

>８９２

失敗したのはいろいろな時代背景があったからでしょう。
それをＵＲや自治体がリカバリーしたことから、今は失敗が結果的に良い方向へ転がっていると思う。
北総の高額運賃とその運営に京成が大株主として深く係わっていることを除いてはね。

国も挙げてリカバリーの真っ最中

国は絡んでねぇだろ

北千葉道路

>>896 匿名さん

アホか。お気楽な奴だな。
千葉県もURもとっくの昔に手を引いて現在敗戦処理真っ最中。
土地投げ売りでハウスメーカーや安売りロードサイド店の草刈場になってるだけ。
むしろ北総は逃げることもできず死ぬまでこの失敗ニュータウンに付き合っていかなければならない可哀想な立場。

＞＞９００

お前何もわかってないのな。住民じゃないだろ

＞９００
今にわかるよ、結構すぐに

>>895 匿名さん
そうですね。
ぶどうを見つめる狐のようです。

日医大はこれからも閑静な高級住宅地って事で良いよ。
猥雑なパチ屋とかドンキとかは不要です。

成田空港利用者にはできてもただの通り道になるだけ
私が外国人向け観光バス経営者だったら成田空港着いたらそのまま都心に向かう
イオンみたいなもの買える場所なら日本全国どこにでもあるし

じゃあなんで成田のイオンモールや成田山、酒々井アウトレットは外国人観光客で賑わっているんだろう
都心に向かいたいのは日本人の価値観

>>906 匿名さん
成田とは違った魅力で立ち寄ってもらい、切磋琢磨し共に発展するような将来であってほしい

>906
成田のホテルから近いからでしょ。
滞在最終日のフライトまで少し余る半端な時間があったら気軽に足を伸ばせる程度の距離だよね。
そういう需要はあるんじゃないの。
自分が海外旅行してもそういう経験はある。

さすがに印西まで足を伸ばす客は居ないと思うし、来たばかりだったら
スルーで都内直行でしょ。わざわざ立ち寄る必要性が全く無い

そうだね。今は東京オンリーという価値観は観光客にはない。
タイの日本紹介番組なんかの影響で山陰のひなびた場所とかが大ブレークしたり、
日本人もしらないような地域が大ブレークしてる。アニメの舞台になったと鎌倉？の踏切に観光客が
押し寄せたり。猫の駅長とか、猫の島とか。本当にユーチューブで発信することにより
興味の向かう先がいろいろになった。

今はそれこそ東京で経験できることはどこの国の都市でも経験できるから、リピーターは
日本人の考えもつかないような場所を調べてくるよ。
あとお遍路してみたり。山陰のどこかの街には聳え立つような道路がある。それが大人気になったり。

＞＞９０５

今は買い物じゃないよ。物から経験に移行している。

あと、東京湾のどこかの干潟が大人気らしい。なにか、夕日の写り方がどこか他国の有名な場所のようらしい。

じゃあ具体的に何をしたらいいの？具体的なプランは？

吉高の大桜に中国人観光客がバスで乗り込む。

冗談だけど。

岩井先生、滝田先生
失礼ながらもし読まれていましたら
北千葉道路全線開通したあとのことを考えた検討をお願いします。
北千葉道路全線開通が最終目標ではなくそこからが大切と市民は考えています。

北千葉道路全線開通が開通してもなぁ。
千葉は結局どんづまりで後背地と言ったものが存在しない。
そして単独で経済圏を成すほどの人口と購買力はない。
つまりほとんど何も変わらないと思う。あまり期待してもね・・・。

>>914 名無しさん
おいおい市民の考えなんか分からんだろう。
あんたの考えと同じじゃないよ。

＞＞９０９

「スラムダンク江ノ電踏切大人気」でぐぐるよろし

タイの人気観光番組「スゴイ日本」「マジデジャパン」見て考えるよろし

すでに開通してる東関東&NEX線の佐倉様や千葉市隣接の四街道でもあれだからなぁ。
てか千葉(市)が微妙すぎるけどね。

アニヲタの聖地巡礼というのがあってだな・・・

>>916 匿名さん
開発するにしろ今のままを維持するにしろみんなの意見を考慮し今後を考えてほしい

＞＞９２０
今は海外の日本アニメファンが凄い

だからみんなの意見てどうやって知るのさ？

お台場にあったような実寸大のガンダムを空き地におっ立てるだけで
人が凄い来ると思うけどね。国内外から。
なんで印西市はあれ買い取らなかったのかね。

＞923
ここで盛んに議論してそれを見てもらえば良い。

先見の明がないか、今の日本に来る観光客が何を求めているか知ろうとしないんじゃないの。
いつまでもいつまでも爆買い、買い物と思っていて大惨敗したデパート業界のようなもんだ。
買い物は中国で言えば関税が凄くなったらしいし、ネットでも日本製品が簡単に手に入るようになったから
終焉した。アニメ、ゲームなんかを体験できるのはまだ大丈夫じゃないかな。
任天堂ランドみたいなものができれば空港にも近いしね。
あとカジノね。
これは競争が凄いから、横浜とか東京湾岸にもっていかれちゃうけど、トランプはカジノ王だからね。

吉高の大櫻はそのままで観光の目玉になるけれど、あれは今のままそっとしておきたいよ。

中国人が日医大にたくさん移民してきてリトルチャイナみたいなの作れば
観光地になるし、日医大も発展できて一石二鳥だな。
普通の商業地としては既に牧の原があるしな。
日医大は何かキテレツなやり方しないとね。
行政が特区優遇措置みたいなのやれば良いだけだよ。

千葉、茨城県民は横浜中華街まで行くのが面倒だから結構需要あると思うけど

普通の中国人にとって日本の現実は理想とする夢のようなものらしい。そこで体験する出来事は、自分の国では絶対に体験できない出来事になる。だから、自分が体験したことをＳＮＳで発信することで、日本人が思いもよらないような場所が人気化するようだ。だから、感動できる体験のできることを目玉にして受入れることが出来たら、あとは口コミで拡散されていくだろうね。

メディア信者

中国頼みの時点で発想が古いと思う。

>929
ないと思うけど一回中国行って、空港から時速５００kmのリニア乗って上海の街並みたあと、大自然の山々見て、さらに中国人の知り合いできると価値観変わるよ。

中国好きでもないし、中国の肩持つわけじゃないけど、最近の日本人の傾向はあまりにも世界知らずだなぁと思ってね。

932だけど、>929というアンカーは間違いです。
失礼しました。
単純な独り言ね。

そう、日本の外国人観光客の８割がアジア人。
中国頼みの脱却は必要。
イスラムタウンなんか良いじゃない。

網戸で風を通しているけど、なんだろう？ レンゲのような良い香りがする。
こういう環境で眠れるのも贅沢だね。

>>925 匿名さん
たかだか10人くらいだろ、この板の住人は。
市民の考えとは言えないな。

北千葉道路できる、次は、北総値下げで人口増える、そして地価は急上昇。夢が現実になる日がもうそこまで来ている。

北千葉道路と北総線の値下げは連動しないが、便利になる

>>936 匿名さん

妄想ひどいな。

道路便利になると電車使ってた人が車通勤になるからとも思うがあまり影響はないか

>>938 マンション掲示板さん

希望を持とうよ。

>>939 名無しさん

道路便利になると、投資増える、人も増える、乗客増える、そして債務解消で、運賃値下げ。10年経つと世の中変わる。

その兆候はすでに現れている

地価が上がっても売るつもりがなければ税金が上がるだけ。
今までの下落傾向で問題ない。

悲願の北千葉開通の時、ここに集う方々は成仏している。

大丈夫だあー

成田につながるだけじゃインパクト無し。

かなり便利な生活道路になると思うけどな。
日医大だからそう思うのかな。
早く改良工事をして草深出口も開けて欲しい。

草深出口を数年間もお蔵入りさせたうえ、改良工事に余計な税金を使わせる原因を作った役人どもはきちんと責任とったんだろうな。
千葉県、UR、県警 いずれも無責任きわまりない。

>９３２

来月ちょうど出張で上海の予定だから、またリニアに乗ってくるよ。
上海の町並みは遠目立派に見えるけど、メンテの心が乏しいね。
さすがに中国人の友達はいないね。
若い社員はいるけどね。

ここでは中国人の例を出しているけど、基本的には一般の旅行者をたくさん受け入れても産業としての利益率は高くないと思っている。訪日客の目的を日本文化の体験に変えることで受入れ先も潤うし、日本についての興味も深まると考える。
また、産業としてはアトキンソン氏が言っているように、一般の旅行客を１００人受け入れるよりは富裕層を数名受け入れる方が効率が高いと思う。

色々と夢見てるオメデタイ人いるけど2022年問題知らないのかな。
お気楽にも程があるね。
北千葉が開通しても千葉はこれ以上の発展は地政学的に難しいと思う。
これが人口が右肩上がりの頃ならインパクトもあったが、何もかも遅すぎた。
自分は投資目的で買った訳じゃ無いから上がろうが下がろうが関係ないけどね。

>>949 匿名さん
吉高の大桜に中国人観光バスでというのは冗談なんだけど。。
絶対やめたほうがいい
枝を切られて持っていかれる

>９５１
９４９だけど、お宅が何を言っているのかが理解できないね。
要約すると、「効率の悪い訪日外国人の受入れは無駄であり、付加価値のあるメニューを作る必要がある」と言っただけ。

４６４が全線開通したら、成田都心間の循環ノンストップトライアルが楽しそううだ。４６４を高速で飛ばせなくなってうずうずしているまに１５年以上が経過している。

>>952 匿名さん
返信する番号の方間違えました
気になさらないでください
失礼致しました

>>953さん、
北総アウトバーンだったよね。

＞＞９５０

あのね、そういう問題よりも今千葉ニュータウンでおきていることにアンテナを高く掲げれば
みんなの言っていることがわかってくる。家の中にこもってばかりいるとロコモになるよ。
ポケモンでもなんでもいいから外に出ていろいろ見まわしなよ。

>>950 匿名さん
将来なんてだれにもわからないけど北千葉道路以外にもこれほど１５年後２０３２年頃まで夢、可能性の多い市は日本全国そうそうないよ

そんな超楽観的観測をする住民は限りなく少ない。

仕事とおんなじで、楽観、普通、悲観の３パターン位考えとくのが、いいだろうね。楽観に向かえばラッキー、悲観ならマアしゃないか、普通なら現状維持。悲観だけでは希望はないし、楽観だけでは外れたときに落ち込むことになる。世の中思い通りに行かないと諦観するのが一番。現時点では楽観予測が実現してると言える。

地政学って、国際的な問題を考える学問と思ってたけど、国内の産業発展予測にも使えるとは、知らなんだ。そんなに大げさに考えなくてもが、道路の開通、鉄道の整備で大きく環境は変わると思いますが。つくばエクスプレス沿線のように。

９５９さんに同感。楽観論だけど、すべての目が今印西に向いていると言ってもオーバーじゃない
状態が続いていると思うけどね。詳しくは言えないし私見だからね。
ただよほどの経済的な嵐、バブル崩壊時のような、のがないかぎり大丈夫だと思っているほうが楽。

昨年人口増加率千葉県２位を達成した若い世代が成熟世代になるにはまだまだだいぶ先。
小倉台小学校も１０３４人？になり増築中。少子高齢化の日本のなかで子供で溢れかえっている町が
将来がなきゃあとはお察し。

みんな話題にならないけど市役所がだした　　印西市くらしの便利帳　　は意外と優れモノ。
こういう風に広く世間に良さを広めていければね。

あのね、印西市とくに千葉ニュータウン住民は悲観状態は２０年前に味わい尽くしたんだよ。
千葉ニュータウンの輝かしい将来図を見せられて、いろいろな地域からバブル価格をものともせずに
たくさんの住民が移住してきた。競争率１０倍という土地もあった。
日本全体のできごとだったからしょうがないかなとバブル崩壊をあきらめたけれど、大きなローンはそのまま。
でも案外住みやすいじゃないと悪い点は目をつぶって過ごしてきて、今はまた上り坂。
人生なんて山あり谷あり。その時々でがっかりしたり、期待したり。
そんなもの。

人口増も商業施設が増えてるのも
「土地が安いから」ということに尽きるよ。
なぜかというとそれだけ馬鹿みたいに大量供給されてるから。胴元の手仕舞いが街を活気があるように見せているだけ。
もう計画的なニュータウン開発は終わったんだよ。

961さんに同感。

ここ数年のことだけ見て、なんだのかんだのネガっているのがいるけど、２０年以上も前にこのエリアに越してきて、イオン前がコスモス畑だったことや、日医大駅周辺や松崎工業団地がまるで遺跡の発掘現場状態で何年も放置されているのを見ている人間にとっては、隔世の感。
まだ未開通の道路もいくつもあるけど、それができたら便利になる反面、自然を感じる風情が減っていくんだろうね。

962さん
土地は決して安くないです。まとまった広さが用意されているということ。
逆に広すぎて、応募が少ないくらい。
計画的なニュータウン開発なんて、とっくの昔に終わってますよ。
URのいきあたりばったりの販売が、逆に今の牧の原の賑わいにつながっている。

>>962
そんなことは住民ははるか昔に知っているんだよ。お宅みたいな非住民にはわからないだろうけど。
今土地を求めている企業は昔とは違ってきたけど、根っこのところは街びらきのビジネスモールに集積した
日本を代表する企業と同じよう。それだけ再び印西市の将来性に着目してきたとも言える。
戸建てもピンキリで高級なのから安いのまで良く売れる。
マンションは安いということを売りにしている。安くても運賃が高いというのを忘れてはいけない。
だから必然的にそこでいろいろ選択される。今の日本でこんな場所はない。
だから東洋経済も評価する。住みよさ日本１、６連覇。
それだって印西市あげの一部かもしれないしね。今時代は印西市へという風が吹いている。
これをうまくかじ取りしていくことが行政の使命だけどね。

ひとつだけ言えることは、
千葉ニュータウンというより、印西市だね。
名前が高く出てきているのは。

>>963
>>964


そんなことだからまた騙されるw

夢のニュータウン作戦、平成版。

でも雑多な町よりはいいわ。
ジョイフルとイオンは撤退することはないだろうし、この２つさえあればいいわ。ジャパンミートはコストコの食品売り場なんかよりずっと使えるしね。

９６６今回は大丈夫

>>966 通りがかりさん
人生、いつも騙されたと、被害者意識の塊

郊外駅遠だけは悲観論を取るべきです。

駅近いだけが価値観の基準じゃない｡
郊外でバス便なら自然が近いということ。
印西ではバス便の高花小学校通学区がバブルマンションの小倉台小学校通学区を抜いて一番高額所得地区になってる。

中央の駅近マンションがなぜあれほど売るのに苦労を
したか。千葉ニュータウンを選ぶ人間の感性に合わなかったから。　
バス便地区でも高額所得者が集まるのは
なぜか。感性に合うから。
昔から千葉ニュータウンは
キス＆ライドで有名で専業主婦がご主人の送り迎えを優雅にする伝統があった。キスは余計だが

専業主婦の時代と違う。郊外は駅前でも共稼ぎ夫婦は敬遠する人もいる。いわんやバス便ではお話にならない。通勤に時間がかかり不便な場所は残念ながら衰退すると思う。アクセスが停まる駅の徒歩圏内なら、ギリギリセーフかな。

>通勤に時間がかかり不便な場所は残念ながら衰退すると思う

そういった価値観の人には見向きもされないでしょうが、別の価値観もあります。
世の中ではマイナーな存在だから需給バランス的に地価も上がらなく、穏やかな世界です。
永住志向で転売を考えないのなら問題ありません。

>>974 匿名さん

駅から遠い住宅は開発当初のピカピカの時は見向きされても数十年経ってから新たに転居してくる物好きはまずいない。
駅近であればまだ住民の入れ替えがある。
千葉ニューでも買い手がつかないで空き地になってるのは駅から遠い古い住宅地が多い。

買い手がつかないんじゃなくて、相続の問題とかで放置してるだけ。戸建てなら1000万円位で売れてるから、そうご悲観なさずに。

>>972 匿名さん

今ならこんな郊外のバス便地区に高額所得者が集まることはありえませんね。
高度成長期からバブル期に期待を持って移住したものの夢破れた人々の見本ですな。
まあそれも人生。

物流の社宅なんかには持ってこいじゃない？古い駅遠の戸建て。只でも売れないのは、本当の過疎地の話。マスコミの言ってることを全て鵜呑みにしてはアカンですよ、

>>976 匿名さん

戸建でたったの1000万円！？


それを世の中では「買い手がつかない」と言います。

>>979住宅情報の中古戸建て見てみな。今は千葉の中古戸建ての相場なんてそんなもんだ

千葉ニューで一番つまんないのは無味乾燥な駅前マンションに住むこと

>>981 匿名さん

＞住宅情報の中古戸建

普通に買い手がつかないからあんなのに載せてるわけ。

そういうのが千葉県にはゴロゴロ

住居の資産価値を気にする人はここの価値観とは真逆の人だから、やり取りするのは時間の無駄だね。
街ですれ違う人に身構えることなく自然体でいられる街は、東京周辺ではそうないね。
しかも、街なかのあちこちの公園で元気に遊ぶ子供たちの声が聞こえる場所もない。
自然を感じたいときは１５分も歩けば十分だし、そんなところに価値を感じる人が住むのだろう。
ここ十数年で買い物するところもいろいろできたし、企業もいろいろと進出してきたので街の財政も潤ってくるだろう。

引退して通勤をしなければバス便でも問題ないでしょうが、現役世代にバス便は、辛いね。都内でさえもバス便は人気がないからね。
交通不便なところは閑静だから年寄りが庭仕事をするには最適でしょう。それも人生ですね。

千葉ニュータウン中央駅の南側は団地が多いのが欠点。
見た目団地そのもの。ほんとはタワーが建つ計画もあったのにね。

＞９８６
見た目で選ぶほどの余裕はないでしょう。
池のほとりにタワーもあるだろう。
「千葉ニュータウン中央駅」とご丁寧に書いたようすは、
あなたの目的は・・・

>>986 匿名さん
南側は団地そのもの。
建物も民度も。

最近イオンとか中央駅とかで中国語を聞く機会が凄く多くなった。
あいつら声が大きいからすぐ分かる。

>>979 口コミ知りたいさん

そういう屁理屈は後出しジャンケンじゃないの？サンクコストという言葉を調べなさい。

>>985 匿名さん
年寄りか庭仕事なんて、８０代の話だろうけど、体力テキにキツイ。

>>988 匿名さん
構って欲しいんでしょ。孤独感満載のコメント。同情いたす。

>>989 匿名さん
ヘイトも孤独の証。可哀想に。

CNTのUR賃貸団地や、今売り出し中の某新築マンションにもかなり入りこんでいるらしい。
クチコミなんだろうね。
賃貸料や物件価格が安いから砂糖に群がる蟻のように集まってくる。

おいらが子供の時は、学校の先生から声が小さいと怒られたもんだが、最近は言われないのかね？
いつから声が大きいのは迷惑になった？

キス＆ライド、昔田都線の青葉台やたまプラ駅も有名でしたね
今やその方々も高齢化でご苦労しているようです。

今はライブ、コンサートでも熱唱してはいけません。
電車内でも極力話してはいけません。
声を出さずにお互いの希望を察するのが日本人の美。
それができない野蛮人なら日本から出ていくべき。

所得税や健康保険代を払う外国人なら、多少、声が大きくても構わない。生活保護や日本の医療制度ただ乗りの外国人は本国に帰ってほしい。日本の財政も厳しくて年金の支給が70歳になるという話もあるんだから。

>>994
販売でもないのに入り込んでるなんてわかるの？
ここや住民板に某国人になりすましが荒らしていたよね。
某国にとっては日本のマンションどれもばか安だけどね。

>>990 匿名さん

とんでもなく安く買い叩かれてるという意味でしょ。真っ当な価格じゃ誰も買わない。

買い叩かれても、売れる以上は売れないとは言えない。後から理屈を付け足すところが後出しジャンケン。全うなビジネスでは一番信用なくす行為だよね。

関西人も声が大きい。
都内の電車でたまに聞くが恥ずかしい。

>１００３
地域外の人ね。

>>1004 匿名さん
ハズレじゃ
ボケ！

>>1005 マンコミュファっrンさん
キレ易い人も、ビジネスの世界では残念な人。ワタミの社長ですらキレたら顰蹙かう。

>>1003 マンコミュファっrンさん

いつもの粘着質さんですね。一度お会いしたいものです。リアルでも草臥れたおっさんなんでしょうなぁ。

>>1007 匿名さん

内容で反論ができなくなるといつものピント外れのプロファイリング&レッテル貼り。本当にダサい奴だなぁ。
なお1005は自分じゃない。

>>1008 マンション掲示板さん
これって、内容なんかあるの？オッサンの暇つぶしでしょ。ちゃんと仕事とか勉強しとかないと、ジジイになる前に草臥れちゃうよ。

親世代がろくでもないから子どももろくな奴が育たない。
テストの点やうわべだけの経験だけ重視して、心の教育がない。
今の日本は外国人よりこっちのほうが深刻。

そうでもないですよ。今の日本人の若い子は結構良いですよ。
団塊の世代には疑問の人間もいますけど

同感。団塊前後は変なの多い。自分もそうだが、今なら新聞沙汰になるような事を多くの若者がやっていた。裸でコンビニの冷蔵庫入るなんてカワイイもんだ、

それってネガじゃない？
全般に今の子たちはバブルを経験していないから堅実。
目先の利益より、もっと違うことを大切にする。↑のようなことは、異常だから
ニュースになって批判される。順法精神が強いから自分たちの学園闘争時のような火炎瓶とか
社会を混乱させるようなことは大部分が許容しない。

学園闘争時を知っているのは若くて50歳ですな。

すみません。。。今度千葉ニュータウンの印西牧の原(印西市原)に転居予定の者です。ネット環境で質問ですがソフトバンクairを使用されている方いらっしゃればお聞きしたいのですが、つながり具合や速度はどうでしょうか？速度が遅かったりつながりが悪かったら有線のソフトバンク光にしようか迷っています。もし、お使いの方、いらっしゃれば教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

僻地ですからつながりません。

ありがとうございます。
以下のサイトには印西市はほぼ上限速度261Mbpsでつながると出ているのですが、果たしてこれがどこまで実態に即しているものやらと思いましておうかがいさせていただいた次第です。
https://www.softbank.jp/ybb/air/area-list/?pref=12&city=12231

全共闘世代でも暴れてたのは、よっぽど偏狭な人達だったらしい。少し後の世代だけど、極稀に残党みたいなのがアジってた。

オーバー５０でも、いまの若い世代を評価していると
いうこと

>１００５
ぼけ爺か！

＞1019
評価してねぇから。何偽善者ぶってんの？

＞1017

今はどこでお使いなのかわかりませんが相応のスピードは出そうですけどね。
有線と比べるなら印西に限らずそれなりに割り切って使ってる人が多いと思います。
賃貸で開通工事が面倒だからとか値段が安いからとか。

>1017
自分はUQですけど、
テキストベースの軽いページでニュースを読む程度なら印西でも十分可能ですね。
Netflixとか動画のストリーミングやソフトのアップデートはキツイかな。
家には有線引いて無線LAN、外ではモバイルルータ使い分けてますよ。

これどういうことでしょうか。
https://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail_s.asp?prefect=0&ar...

今、スポーツデポがある土地が売りに出されるみたい。
スポーツデポ、なくなるのでしょうか。
それとも、デポとURの契約が切れるとか？賃貸だった？

ご存知のかたいます？

スポデポは撤退らしいね。必要ないちゃ必要ないから。

牧の原は事業用借地が多い。今後、撤退か、ジョイフル本田のように取得するか、
中央のくら寿司（王将・セブン・・）のように、ひき続き借地？とするか。
何れにしても、いれかわりが激しくなるかもしれない。

スポーツデポはいらない子

あのエリアは首府として計画された中央みたいに保護されてないから。
将来的にはパチ屋やラブホが建て並ぶエリアになってもおかしくない。
むしろそっちの需要の方があるんじゃないのか。買い物ばかりできても仕方がないから。

え？
パチ屋といえば中央だよね。あれだけで住む気が失せる。本当に残念。

パチ屋とドンキは中央名物w
こんな汚いものがあるのは千葉ニュータウンエリアの中で中央だけでしょ

牧の原はＵＲからの借地がほとんど。20年？の契約期限を店舗毎に迎える。
最初に借りたジョイ本は土地を取得し事業を継続。
カワチ、サンキ、ケーズ、東京インテリア・・・・・など、今後どうするのか？
島忠は取得済。

だいたいのところは儲かってるだろうから継続するでしょう。

中央だけだよ。
パチ屋。
CNTの面汚し。

＞1028
中央が首都だって。
笑かすなよ。
北口には田舎町のランドマーク　イオン（恥）
南口はパチンコにまるで団地みたいな景観じゃん。実際団地だらけだけどな

千葉ニュータウンに首都なんてないよ。

牧の原駅南の一等地（B牧26）に優先協議者が現れた。
契約が成立することを祈る。

https://business.ur-net.go.jp/kakuchi_result_detail_s.asp?prefect=12&a...

また始まった。。。。。同じ住民同士ならこんな汚い事言わないから。。。。。スルー

牧の原の進撃が止まらない。

URの事業用地のサイト見てると
いくらでも土地は空いてるように見えるが、実際は日医大ってそんなに土地空いてないんだな。
H4-21のようにナンバリングされた指定用地以外は事業に転用はできないのかね？
それは永遠に何もできない土地なの？

ＵＲの土地としてのものがそうないということでは？
日医大は住民が協力的ではじめからニュータウン建設に尽力してくれた。

値段も安くて、既に造成すみのURの土地が捌けない事には他の土地が捌けるわけがない。
そういう意味では永遠に何もできない土地と同義です。

いや気づいていないだけで、かなり売れているけどね。
ここ数年で大分はけた。グッドマン効果かな。

パチンコ屋は潰れると思ってたけど、しぶとく続いてるという事は結構需要があるのかな？
自分は入った事がないからどれくらい混んでるか分からない。
たぶんここいらの専業主婦とかは狭いエリアで生きているだろうから娯楽として必要なのかなぁ
実際あっても無害だし、市の税収に貢献できるだろうから別にいいと思う。

>>1041 匿名さん
グッドマンは関係ない

印旛日本医大は高級住宅地として計画されているから
計画町域がもともとコンパクトなんだよ。
サラリーマンばかりの他地域と比べて社長や自営業者、開業医などが多かった。
車があれば商業地が至近にある必要ナシ

そのうちグットマン中心でニュータウンの奥地に従来の千葉ニュータウンとは
全く異質の新しい企業城下町という名のドヤ街が誕生するんじゃないか。
成田も近いし、移民労働力を運搬するコストも安いしな。
そこに住む住民は北総線を使って都内に勤務するニュータウンのサラリーマン層とは明らかに違う層で、
国籍も様々であり物流業や産廃業に従事する日雇い労働者が大半だ。
物価はニュータウンの平均の半分くらいだろう。

まぁ無くもない未来の話だが。

>1045
物流ロボットも使われるかも？

https://www.geekplus.jp/

>>1045 匿名さん
たかが倉庫がなんの役に立つ？
CNTにとっては迷惑施設でしかない。

グッドマンの研究施設や色々作るという話は結局ホラだったね。
最初から俺が警告してたとおりだ。

＞１０４８
ちょっと前にいたよな。
コストコが開業すると生活道路に車があふれて渋滞すると言って反対していたやつが。

>１０４７
あなたの住民税よりは地元に大きな貢献をすることは間違いない。

＞1048
グットマンが研究施設を？　ないないw
なんの研究するのよ？それを真に受けるあんたもバカねぇ笑

それはグッドマン３じゃないの？
そのころには代替オフィスの需要あるかも

>>1052 匿名さん
田舎の駅遠にオフィス？
笑わせるな

>>1051 匿名さん
真に受けてないよ。
だから警告したのに皆んな救世主のように期待した。
結局騙されたんだよ。

＞1054
騙すも騙されるも1市民に他人の土地の使用を
とやかく言える権利はないよ。
本当にそう思うなら、署名活動や陳情の一つでもすればよかったのに。
ここでギャーギャー喚いても何にもならんがな。

結局誰も何もしなかったから、いいようにされても文句言えないでしょ。

スポーツデポの跡地は気になりますね。
日医大でも同じように借地期間が過ぎランドロームや扇寿司、床屋さんに影響が出ましたが、ランドロームの代わりにナリタヤが出店し、扇寿司も床屋も新しくきれいな店舗で営業と結果好転しました。
デポは運動部の子を持つ家にはありがたい店なので存続してくれると良いのですが。

>>1056 匿名さん

デポは、牧の原で大事なスポーツ用品店なので、買い取りで引き続きデポに運営してほしいです。

>>1056 匿名さん
WildOneは本格的な物を、デポは一般的な物を買ってましたので、なくならないで欲しい。

スポーツ商品なんてネット通販で十分じゃん

こんな話題でこんなに熱くなれるなんて、千葉ニュータウン住民は異星人だわ

田舎だからね。店の入替えだけでも一大事なのよ

>>1059 匿名さん

そんな発言するってことは、スポーツしたことないんだね。

>>1061
今もっと大変なことあるだろうに

>>1063 匿名さん

なに？

>１０６３
こんな掲示板でやり取りする大事なこととはなんだ？
口から出まかせだろうけど聞いてみるよ。

>>1063 匿名さん
なんのことですか？

1063　逃げたね。

ボンブ

田舎は娯楽がないから成田にカジノが出来てほしい。

専業主婦は昼間、最近流行りの不倫でもしてんのかな？

>>1063 匿名さん
返事は？

>>1069 匿名さん
印旛中央地区に誘致すべき。

>１０６３
口から出まかせ！！
オオカミ老年。

もう答えてるけど

>1074
は？

ボンブ

>１０７４
彼のいう大事なこととは一獲千金の刺激とエ〇なのかもしれない。
我々が相手をする輩ではないようだ。

今世界で起こっていること考えると平常心ではいられない

デポは撤退しません。自分で底地買うか、ファンドが買って賃借継続でしょう。郊外の土地にもファンドが手を伸ばしてるようです。

>>1074 匿名さん
嘘つき！
恥を知れ

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/041600251/?P=1

中古住宅 駅からバス物件はスラム化するそうです。

ぼんぶってbomb？

>>1080
頭確か？

＞＞１０８２

そう。ミサイルと言ったほうが良いかな。二階堂ドットコム

＞1081
北総線で１h超えで帰ってきて
中央からさらにバスってどんだけだよwって思う
それが朝晩x35年？
たぶん忍耐強い社畜なんだろうなと。

キス＆ライド？いつの時代だよ。昭和の世界観でしょ。

今の若い人には受けないよ。だいたい今の若い人車持たない価値観多いし。

無駄にだだっ広く作られて、孤立してる中央地域は駅南の新興エリア以外は真っ先に廃れそう。
多分今の一代限りで終わる。あと２０年くらいか。息子世代は都内で独立するだろうし。借り手もつかない。
コンパクトに作られていて、周辺市域にもアクセスが良い白井地域の方が安い賃貸としてまだ細く長く続いていくだろう。

高花とか中央の外郭にあたるエリアは既に昼間ゴーストタウン状態。やばいっしょ。

はい、はい、中の人

白井だって七次台だって池の上だっておんなじだよ。中央バス便は家周辺にスーパーがあるだけまし

釣られてるねえ

不動産の雑誌を見ると、駅からバス物件は日本中どこでも人気がない。特に雨降りの日は辛いね。
引退して通勤する必要がなくなった人には関係のない話だが。
少子化でこれから人口が減っていくから、交通至便な物件が選べる時代になっていく。

＞１０８３
板違いで一人浮いてるね。
試しに聞くけど、金がグアムに向けてミサイルを発射した時の日本の対応はどうすればいい？

>>1089 匿名さん

板って何？

廃れたニュータウンの現状をしたり顔で書いているけど、華やかだったころの時にこの状況を予測していたら、今後の推移の予測も信じてあげてもいいかと思いますね。
しかし、日本人の出生率が低いから人口が全体的に減少している。そして人が集まる理由のないところが衰退していくのは当然ですからね。ここ今人口増加のエリアですが、今のように東京に頼ったままだとあと数年で減少するでしょうね。
このエリアの人口が増えているのは、高騰した不動産価格の首都圏の中でも比較的購入しやすい地域であることや、意外と生活しやすい環境にあること、生活に直結した店舗がたくさん存在していることなどでしょう。年数は経過したけどＵＲが構築した素晴らしいインフラも魅力の一つなんでしょう。

>１０９０
本気で聞いてる？
ここは『千葉の新築分譲マンション検討「板」CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39』

だから「板違い」じゃないだろ。

郊外に家を持ち長い通勤時間かけての都内に通勤するというニュータウン型の前近代的モデルは古いから
早晩崩壊するだろう。
住民が減って税収は減り公的なサービスやインフラの維持も難しくなる。
一度作ってしまったものをどう維持してゆくか。

そこで印西市の頭の良いお偉いさん達は
住民層を都内通勤のサラリーマンから地場産業で働く労働者へシフトチェンジさせようと考えたわけだ。
しかしただのベットタウンで地場産業なんて何もない。
そこでグットマンを破格の条件で誘致した。物流産業を地場産業として育てる為にね。
ちょうど成田も近く北千葉道路開通など北総エリアの物流ターミナルとなりうる条件が揃っていた。
これが印西補完計画とよばれる計画。

グットマンが来るって聞いた時はあまりの先見の明に驚いたね。印西市の官僚も捨てたもんじゃない。
いやあらすじを書いたのはURの人間かもしれないが。

＞1086
白井は新鎌ヶ谷や鎌ヶ谷大仏にも自転車で余裕で出れるんだぜ。
陸の孤島の東部とは違うね。

と印西市民の一人が煽っています。

>>1094 匿名さん

印西市がグッドマンに提供した破格の条件って具体的に何よ。

ニュータウンにはもともと業務地域が設定されてるし、単なる「ベッドタウン」にならないよう計画されてるのは誰でも知ってること。物流施設だってグッドマン以前から何箇所も進出が決まってたわけで、色々と突っ込みどころ満載だわ。

>>1094
物流施設誘致で職住接近の町おこしだと圏央道周辺自治体が
現在進行中。

カエルの楽園

＞１０９３
頭脳が北のミサイル並みの精度か？

物流センターが進出している地域は高速道路のＩＣ至近が必須だったが、印西は高速道路のＩＣまで３０分はかかるが、１６号線で誘致しているところがすごいね。しかも、建物が広大な上に堅牢であり、単なる工場建屋とは資産価値が違っているので固定資産税の上りはかなり違うと想像する。

インターチェンジができるんだよ。小室に。
それも天下の外環につながる。。。と、思う。

1０９６、同意

20年後に出来たらいいな。

そんなにかからない

>１１０４
市川で強制収用できるかな。
それか莫大な補償をしてあげれば少しは早くなるかな。
または、莫大な費用をかけて深々度の地下道にするかだな。
小室からの料金がそれで変わるんだろうな。
有料にするということは、その費用を捻出する必要があるからだろうな。

有料にすることで開通の目処がついた。国､県あげて
前向き。

外環に繋げるところは地下で小室までは高架というはなしをどこかで聞いた

まぁここにいる大半の人間はそれまでに死んでるわなw

記事中に、白井市が出てたのでサンケイスポーツから引用。

陸上・世界選手権第９日（１２日、ロンドン）男子４００メートルリレー決勝で、多田修平（２１）＝関学大、飯塚翔太（２６）＝ミズノ、桐生祥秀（２１）＝東洋大、藤光謙司（３１）＝ゼンリン＝の日本は３８秒０４で昨年のリオデジャネイロ五輪２位に続く表彰台で世界選手権では初メダル。彫りが深い顔以上に、走りで目立った。３走の桐生からバトンを受け取った藤光は、現役最後のレースとなったウサイン・ボルト（３０）＝ジャマイカ＝が脚を痛め、会場が騒然とする中、フィニッシュラインだけを見すえて激走。スプリント大国の英国、米国に次ぐ堂々の３位に、喜びを爆発させた。
　俳優の速水もこみち似と知られ、近年はリレー要員として日本短距離を支えてきた“スペシャリスト”だった。
（途中省略）
千葉・白井市の金箔エステサロンの常連で、リラックス効果がある金箔を顔や腕に施す。競技人生は故障がちでずっと痛みと筋肉と向き合ってきた。リレーでメダル常連国となった日本の屋台骨を支える日本短距離界の兄貴分が、金色に負けない輝きを放った。

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道路が外環に接続すれば、現在以上に産業進出はあるだろう。
俺的には、都心直結線がここの住民にはより恩恵があると思う。

４０００億円の費用と東京都の反対がネックになっている。
つくばエクスプレスは東京駅まで延伸するだろうね。
つくばエクスプレスこそが国と県と周辺自治体あげての体制ができている。

京成は都心直結線を強力にプッシュすべきであったが動きが鈍い。
先を見る目のない千葉を地盤の電鉄会社だから仕方がないとは思う。

いや、印西に風が吹いているような感じだ

実現の可能性　↓　の感じかな？

草深ランプ出口改修･解放＞外環千葉区間開通＞北千葉道路押畑まで開通＞＞北千葉道路大山まで開通
　＞＞＞北千葉道路と外環が接続＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞直結線開通

外環千葉区間は今年度末。
北千羽道路 押畑までは来年度末。
でほぼ決定。
草深ランプも動き出したけど供用時期は不明。

日医大住民的には北千葉道路は押畑まで繋がれば便利な生活道路になるから十分かな。

草深ランプの出口にあるガソリンスタンド、強制収容で解決。エゴ農民が千葉ニュータウンを大無しにしてくれた。彼らは国賊。

梨畑より都市計画が大事。

＞1111
京成はそもそも北総線を全く重視していない。搾取してるだけ。
その為、挙国一致体制ができてるTXに比べると二手も三手も遅れて先を越されてる。
北総線を市民の手で買い戻さなければならない。

京成としては主導権を持てない新東京駅行きより日暮里発着を重視するしかないのでしょうね。

>1114
>草深ランプも動き出したけど供用時期は不明。

県では既に5500万円の予算を計上し、草深ランプの改修と年度内の開放を決定しています。

来年3月までには供用されると期待しています。

bombをボンブという奴初めてだわw
ボムだろ？
いまどき小学生でも間違わないぞ。

>１１２０

＞１０９３の頭脳は北のミサイル並みの精度だから・・・

>>1111 匿名さん

国交省の馬鹿な妄想=直結線。
あんなもの出来ても住人には全くメリットないだろw
夢の千葉ニュータウン計画に騙され、懲りずに今度は直結線実現に期待を寄せる哀れな住人。
ここの住民(高齢者)は本当にお人好しな奴らだわ。

>>1094 匿名さん
印西市役所に勤務してる人は市職員であって官僚ではない。
その頭もない。
グッドマン誘致にあたって何もしてない。

＞1122
ほんと、ここは老人達の妄想が凄いな。
引退して定期券取り上げられて暇すぎて一日中妄想してるんだろうな。

安心してください。今後何が起きようとあなた達その頃生きてませんから！残念！

>１１２２
本当に北のミサイル並みだな。
理解力の無さを全力で開示しているのが気持ち悪い。

いい歳して何時までwを恥ずかしげもなく使うのかな。
羞恥心が無くなった年齢のようだが。

しかし、直結線が実現したら、>１１２２のような〇〇サラリーマンではなく、丸の内や大手町の会社に勤める知的レベルの高い人間が増えただろうに。
残念！

直結線実現したらラッキー、しなくて当たり前、北総鉄道倒産したら神の与えたもうた試練、と思えば気楽になる。夢見る人達を罵るのは遇の骨頂。ここに家を買い３分の一に暴落したことも神の与えた試練。

20年後の未来に期待しよう

ここにいる高齢と思われる住民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新しい若い住民

　　↑は財力=現役時代の年収他　　　知力、学歴　　　知識、　　現役時代の社会でのステータス


　　自分の周知している範囲でも驚くほどの経歴の住民が多い。
　　いまだ、現役時代の頭の使い方してるんじゃないの

折角、知力があっても社会のニーズが全くない。

最近ここで目立つのは、自分に不利になるとすぐにキレて相手を理由もなくバカ呼ばわりする知的レベルの低そうな輩かな。会社でのストレスをここで爆発させているのがありあり。

>１１２９
社会の変化がお分かりではないようだ。
以前から６５歳までは能力活用の道ができている。
まだまだ、マッチングの機会が少ないのは現実であるが労働力不足の昨今では高齢者活用企業も増えている。
会社員をリタイヤした人は、高収入や高待遇をそれほど求める必要はない人も多く、自分の能力を発揮できる場さえあれば活躍できると思う。

>>1130 匿名さん

1125みたいな下品な住人がいつの間にか増えたんでしょう。