札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「クレアホームズ山鼻行啓通ってどうですか?」についてご紹介しています。
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評判気になるさん [更新日時] 2018-10-14 12:38:06

クレアホームズ山鼻行啓通についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:北海道札幌市中央区南15条西9丁目710‐4
交通:札幌市電2系統行啓通駅 徒歩5分
売主:セントラル総合開発株式会社
施工会社:株式会社鈴木東建
管理会社:セントラルライフ株式会社
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/クレアホームズ山鼻行啓通

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

【物件情報の一部を追加しました 2016.10.24 管理担当】

[スレ作成日時]2016-10-20 22:15:08

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クレアホームズ山鼻行啓通口コミ掲示板・評判

  1. 351 匿名

    リノベーション流行っていますよね。この物件も、25年くらいたっても、きっと、結構な値段で売れるんでしょうね。時代は、どうなっているか、分からないですが、立地が良ければ、売れるかもしれないですね。

  2. 352 匿名

    こんなに、ドカ雪が降っても、このマンションなら、安心ですね!
    交通が便利ですし。
    引っ越し前に断捨離をしていますが、なかなかすすまないです。
    不要なもの、何故こんなにたくさん、あるんでしょう。
    いくら、収納が充実しているとはいえ、物は減らさなければと思います。
    三連休で、がんばっているのですが…。
    引っ越しを機に減らさなければと思います。
    不要なものに囲まれて生きている気がします。
    思い切りも大事ですよね。




  3. 353 匿名さん


    >交通が便利ですし。
    何が便利なんでしょうか?
    市電徒歩5分って冬は大変ですよ。外で電車を待つのを思うと大変でしょう。

  4. 354 匿名

    今、地下鉄も全然無い、不便なところに住んでいるので・・・つい、便利な地域だなーと思ってしまいます。

  5. 355 とくめい

    感じ方は人それぞれです。
    自分が良いと思ったら、それで良いですよ。市電5分。いいじゃないですか!

  6. 356 匿名

    バス待ちなんて、当たり前ですよ。寒い中。でも、ファクトリーさんと空中回路でつながっているマンションの広告を見て、いいなとは思いました。

  7. 357 匿名さん

    ファクトリーと直結してるのはいいけど、ファクトリーはどことも直結してないからなあ。
    理想はやっぱ地下鉄またはJR駅に直結してるマンション?だとすると、そのマンションがある駅はJR札幌駅、JR琴似駅、円山駅、西28丁目駅、二十四軒駅、白石駅、北34条駅、平岸駅、中の島駅……けっこうあるな(笑)。でも札幌と琴似以外は、築30年~40年の年期モノばかりで今ひとつ魅力に欠けるかも。東豊線はよく分からないんだけど、直結マンションってありましたっけか。

  8. 358 匿名

    直結ではないかもしれませんが、白石区にあるアルビオガーデンさんは、徒歩3分で東西線に乗れますね。6分で大通りに着きます。

  9. 359 匿名さん

    白石と比べるのってどうかと思うわ
    真駒内とか円山公園なら理解できるけれど

  10. 360 匿名さん

    というか、なんで「3分も」かかる白石のアルビオ?
    いま分譲中の物件でもっと駅に近いのがいくらもあるのに。
    あと白石大通間は6分じゃなくて8分。

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  12. 361 匿名さん

    >地下鉄またはJR駅に直結してるマンション
    直結の定義次第ではゼロにもなり、緩めれば何百にもなるでしょう。
    「地下鉄駅直結とは」「JR駅(地上駅)直結とは」の条件を明確にした上でお願いします。

  13. 362 匿名さん

    >地下鉄またはJR駅に直結してるマンション

    札駅北口のグラフォートが直結に近いが、玄関の目の前が地下鉄入り口で厳密には直結ではない。

    また、地下鉄徒歩3分と市電5分じゃ雲泥の差だと思う。

  14. 363 匿名さん

    何が地下鉄直結かを厳密に話したいという方は別にスレッドを立ててやってください。
    この物件に関係ない話ですから。

  15. 364 匿名

    >>363 匿名さん
    賛成

  16. 365 匿名

    このマンションのお風呂は、1坪ありますか?どうでしょう?

  17. 366 匿名さん

    >>365 匿名さん
    1418なので、0.75坪でしょうか。
    賃貸と比べると広いので、満足してます。

  18. 367 通りがかりさん

    お風呂場は標準ですね。
    窓付が憧れますが、窓から外気が入ってきそうだし、一長一短かな。風呂場にタオルを保管できるような棚があったらなお良いですね。

  19. 368 マンション比較中さん

    一度、窓付きのお風呂があるマンションに住んだら
    もう戻れません
    洗面所の吊戸棚、大きくしてタオルの保管場所に
    しようと思ってます

  20. 369 匿名

    風呂場に、乾燥機がついているのに、あこがれます。洗濯機に乾燥機能をつけなくてもいいので

  21. 370 匿名さん

    浴室乾燥機能は、現在分譲中のマンションだとほぼ完備でしょうか。使用中はお風呂に入れないという問題はありますが(笑)

  22. 371 匿名

    お風呂に窓ついていたら、よほど、気持ちいいんですね。うらやましいです。

  23. 372 匿名

    1坪無くても、お風呂は問題ないか。
    ベランダ、三つはすごいですよね。家庭菜園したり、夜、涼んだりできそうですね。
    楽しそうです。

  24. 373 匿名さん

    家庭菜園は虫が来るから迷惑かも

  25. 374 匿名さん

    ベランダの家庭菜園は注意しないと隣のベランダに葉っぱや土が風で飛んでいって喧嘩になることがある。

  26. 375 匿名

    知らなかったです。虫が来るのは嫌ですね。マンションで、家庭菜園を巡ってのトラブルもあるんですね。

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  28. 376 匿名さん

    植物に虫は付き物ですし、だからと言って農薬使うのも
    風に乗って来るので迷惑かかるかも。戸建でも農薬少し
    まく時も風のない日でお子さんとか外で遊んでない時間
    見計らってしますもの。311の時からベランダに一切物を
    置いたらいけないマンションもありますよ。
    避難経路ですから

  29. 377 通りがかりさん

    そうなんですね。知らなかったです。お洗濯物や、布団は干しても大丈夫ですか?あまり、マンションで洗濯物を干しているのは、見たことがないのですが、駄目なんでしょうか。

  30. 378 匿名さん

    法律上、ベランダは各部屋のような専有部分ではなく、共有部分を専用しているだけなのです。ですから、何をしてよく、何は駄目なのかは、必ず管理規約で決められています。
    一般的に、ほぼどこでも許可されているのは、小型のプランター、置くだけタイプの人工芝や床タイルくらいのものです。大型の植木や物置などは禁止されている場合がほとんどでしょう。花壇や菜園もまず認められていないかと思いますが、いずれにしても規約を確認してから検討された方が良いでしょう。

  31. 379 通りがかりさん

    ベランダでチューリップや、ムスカリを育てていました。賃貸住宅でしたが、マンションは、難しいんですね。

    楽器は、マンションだと、ほとんど聞こえませんか?

  32. 380 匿名さん

    楽器は防音室作らないとダメですね
    ヤマハのレンタル防音室でも良いですけれど

  33. 381 匿名さん

    楽器(の演奏音)が聞こえるかどうかは、もちろん楽器にもよりますが、ほとんどはアウトです。一般に良く演奏される楽器で最も音が大きいのはドラムスですが、これをマンションの部屋で叩いて隣に聞こえないと思う人はいないでしょう。
    目安として、70db以上の音は普通のマンションであれば隣接する住戸に聞こえてしまうことがあるとされます。具体的には掃除機の音がそのあたりです。そして楽器の場合、比較的音が小さいバイオリンやチェロでもこのレベルを超えてしまいます。大ざっぱに言って、その上が木管、その上がピアノ、その上が金管、その上がドラムなどの打楽器です。ドラムだと120~130dbくらいですね。
    ですから、ピアノクラスの音になると、何らかの防音対策をしないと周辺の居住者とモメる確率が高いでしょう。日常的に演奏をしなければならない音大生などは、そのための仕様が整っているマンションを選んで借ります。逆に言えば、防音仕様でない限り、最高級マンションであっても隣戸のピアノの音は防ぎきれません。

  34. 382 通りがかりさん

    ヤマハにレンタルの防音室あるんですね!防音室置けそうな部屋ありますかね。。。マンションで。
    8畳は無いと厳しそうですが。

  35. 383 評判気になるさん

    内覧会にいってきました。結構人が来てました。
    改めてこれから住む家を拝見しましたが、モデルルームが焼き付いていたので、豪華さは望めませんが眺望も良く明るかったです。設備もセキュリティーもしっかりしていて安心して住めそうです。

  36. 384 匿名

    >>383 評判気になるさん
    そうですね。モデルのイメージとは少した違うかもしれませんが、きっと自分の家具や新調したカーテン等を入れたら、きっと素敵になりますよ。新生活頑張ってくださいね。

  37. 385 名無しさん

    私も家族で内覧会に出向きました。確かにセキュリティーはすごかったです。スマホで管理ができて良さそうですが複雑すぎて使いこなせるかが心配です。南側はほとんど遮るものがなくて藻岩山が綺麗に見渡せてよかったです!低層階でも十分満足できそうです。何より浴室に窓があるのがよかったです。

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  39. 386 匿名

    セキュリティは、どうすごかったのですか?赤外線が出てるとか??

  40. 387 匿名さん

    鍵を持ってるだけで、電波か赤外線で反応してメインエントランスが自動であくはずです。両手が塞がっていても近くまでいくと開きますよ。私は現在オートロックのマンションすまいですが、ドアを開けるときはインターホンに鍵を入れて回さないと空かないので、感動しました。というか、最近のシステムが凄いと感心しました。あとは不在時に訪問があった場合にスマホに通知が来るようです。

  41. 388 通りがかりさん

    それは、すごいですね!素晴らしいです。
    監視カメラも付いていそうですね!

  42. 389 マンション住民さん

    ~感激です。

  43. 390 匿名さん

    これから引っ越しですね。6人乗りエレベーターでは大変じゃないですか?

  44. 391 通りがかりさん

    プロの引っ越し業者さんが、なんとかしてくれるでしょう。
    まだ、空いている部屋あるんですかね。2階の4LDKは、結局どうなったのか。

  45. 392 マンション比較中さん

    エレベーター2基あるから
    そんなに混み合わないので大丈夫でしょう〜

  46. 393 匿名さん

    階段もエレベーター前にあるので、低層階の方は階段使った方が断然早いと思います。

  47. 394 匿名さん

    まだ15戸も売れ残ってるけど、管理費や修繕積立金は誰が払うんでしょうか?

  48. 395 通りがかりさん

    そんなに、売れ残っているとは、知りませんでした。やはり、高い買い物ですしね。マンションたくさん建っていますしね。
    誰が支払うかは、分からないです。何とか、値段を下げてでも、売るんじゃないですかね。じゃないと、空いている部屋の固定資産税だけで、お金がかかりますよね。

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  50. 396 eマンションさん

    空いている部屋は管理会社負担だと思いますが
    だから値下げしてでも売りたいんです

  51. 397 匿名さん

    引渡未了住戸の管理費と修繕積立金(および固定資産税)、さらに空き駐車場使用料などを売主(デベロッパー)が何時まで負担するあるいは(将来の購入者のために)立替えるかは個々のマンション次第です。重要事項説明書に記載されているはずです。
    売主と管理会社は別法人であるのが一般で、管理会社がこれらを負担する事はありません。

  52. 398 匿名さん

    仮に管理会社負担だとすると、イコール住民負担になるし、それはないな。

  53. 399 検討板ユーザーさん

    クレアホームズさんは南16西9でも建設中ですね。かなり手を広げてますね。

  54. 400 通りがかりさん

    南16西9とは、近くですか?

  55. 401 通りがかりさん

    マンション、買える人は、買うんでしょうね

  56. 402 匿名

    また建つんですか。すごいですね。売れ残らず、3月中に、完売するといいですね。賃貸とかで、貸してくれたりはしないのでしょうかね。売れ残り。

  57. 403 匿名

    将来的には、日本も空き家が増えていくような気がします。マンションも。どう、空き家を活用していくのかは、分からないですよね。サービス付き高齢者住宅のような、新しい形のマンションも増えるのかななんて、思います。まあ、完売するといいですね。

  58. 404 匿名

    Aタイプは、ベランダが3つありますよね。Dタイプは、ベランダが少ないですよね。ベランダ、少ない方が、いいのか、多い方がいいのか、どちらが、いいのかは、分からないですが、ベランダ、少ない方が、掃除しなくていいし、泥棒が入る心配がないのかなと思います。高層階だと、泥棒の心配はないと思いますが。

  59. 405 検討板ユーザーさん

    >400
    近いですね。2、300メートル南側。でも、ここより場所は悪いかな。売り出すのは、ここがある程度売れてからでしょうが。

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  61. 406 匿名

    >>405 検討板ユーザーさん
    参考にしたいので教えてください。南の方が地下鉄に近いし、ラルズにも近いのではと検討してます。違いを教えてもらえたら参考にしたいです。

  62. 407 匿名さん

    都心アクセスは、山鼻行啓通は幌平橋駅1番出口から870m、16条9丁目物件は2番出口から800m(いずれも道のり距離)で、1分弱くらいの違いです。でもいずれにしてもマンションとしてはけっこう遠い部類であるかとは思います。市電だと、山鼻行啓通は行啓通停まで380m、16条物件は静修学園前停まで400mで(いずれも都心行き側の停留所)、こちらは山鼻行啓通の方がやや近くなっています。総じて、大きな違いは無いと言えるでしょう。
    買い物環境は、山鼻行啓通は東光ストア行啓通店、16条物件はラルズマート南16条店がいずれもすぐそこですが、この両店を比較すると東光の方が上です。売場面積的には東光の方が3倍以上大きく、営業時間も東光が23時までであるのに対してラルズは21時まで、東光には郵貯・北洋・道銀のATMがあり、花屋・クリーニング・パン屋・惣菜・書店・美容室・靴店のテナントが入っていますが、ラルズにはそれらは一つもありません。スーパーとしてだけ考えても、生鮮3品のうち少なくとも鮮魚は、魚屋さんが売り場を担当している東光の方が上です。
    教育では、小学校はいずれも山鼻。山鼻行啓通からは290m、16条物件からは500mです。中学校も双方とも柏で、こちらは山鼻行啓通が1,400m、16条物件が1,190mの距離です。

  63. 408 匿名

    それでは、山鼻行啓通りを購入した方がよさそうですね。

  64. 409 匿名

    400番です。ありがとうございます。色々、教えていただき、参考になりました。グランファーレさんの近くなんですね。セイコーマートがありそうですね。

  65. 410 匿名

    >>407 匿名さん
    丁寧な説明ありがとうございます。
    参考に再検討します。

  66. 411 通りがかりさん

    山鼻行啓通さんより、メリットないんですか?

  67. 412 匿名さん

    気持ち地下鉄駅が近い。柏中学校が近い。幼稚園がすぐそこ(入れるかどうかは別)。南高が近い(入れるかは略)。洋食のラパンが近い。とんでんが近い。

  68. 413 匿名さん


    メリットが寂しいですね

  69. 414 匿名さん

    都心アクセスを忘れて(笑)、買い物環境、小学校、近隣の大型公園といった要素だけで見るなら、この物件は中央区でも屈指のスコアの高さです。南16条のセントラルの新規やクリーンリバーの静修学園前といった近隣物件だけでなく、西11丁目や18丁目のプレミアム物件と比べても問題にならないくらい優秀です。
    しかし現在の札幌のマンション市場は、都心アクセスをやや極端に重視する傾向にありますので、そこのハンディは大きいとも言えましょう。あとは「山鼻」という街のイメージと言うか求心力が届かない顧客層が結構あるということも言えるかもしれません。

  70. 415 通りがかりさん

    このマンションに住みたいなと秋くらいに思いましたが、今、マンション物価が高いと聞きました。東京オリンピックが終わると安くなるよと…。

  71. 416 匿名さん

    マンション価格の推移予測については色んな人が色んなことを言ってます。まあなってみないと分からんというのがホントのところでしょう。待ちたい人は待つ、でいいんじゃないでしょうか。

  72. 417 匿名

    >>415 通りがかりさん
    自分もそう思った。だけど高齢化もあり、人工は減るけど札幌に集中するかと思って、検討してます

  73. 418 匿名

    確かに、年を取った人は、札幌に来ること、多くなると思います。ニュースで、札幌への移住が道内では一番、多いと言っていました。人それぞれですよね。高齢化に向けて、新しいタイプの住宅も出てくるような気もして、それも、購入を躊躇する一因ともなっています。こちらのマンションもセキュリティが充実しているようですが、これまたテレビでもやっていましたが、これからAIマンションなども、もっと出てくるかなと、先のことを考えたりしていました。まあ、416さんがいうように、待ちたい人は待てばいいと思います。はい。時代の流れは、いつの時代も、なってみなければ、わからないですよね~~。

  74. 419 匿名さん

    皆さんが仰る通り、20年前の物の価値はどうだったか?景気の浮き沈みはありましたが、ほとんどの物の価格が上がっているのが現実です。確かにAI技術の進歩で設備の良いマンションは出てくるでしょうが設備投資にお金をかけていたら、別の箇所でコストカットしても今後のマンション価格は横ばいもしくは上がるのではないかと思います。同時に技術の進歩のおかけで、仕事がなくなる人も間違いなく、増えてくるでしょう。道内の住民は札幌に集まり出すでしょう。そうなれば中央区の価値はどんどん上がっていくと思います。マンション買うなら、中央区、札幌駅付近、琴似が便利かと思います。年老いても目の前に生活できるだけの必要な施設があるとスコアが高いでしょう。老後の一軒家は冬の排雪でリスクが高くなります。現に老朽化した一軒家を売りに出しても土地代しか残らないし、泣く泣く売りに出した土地があるものならばすぐに賃貸マンションが出来上ってますよね。札幌はコンクリートジャングルになっていくなかで、中央区で自然がある場所が山鼻、円山地区に限られるとなると、河も近い山鼻地区を私は選び、この度購入しました。住環境のバランスが取れた場所であり、内装、設備、価格もバランスとれてるとれてると思いました。すぐ近くにもう一棟建ててるみたいですけど、少し気になります。今回は3LDKが完売間近みたいなので、次は3LDKか2LDKの物件に成りそうな予感がします。これも少子化や、団塊世代で金銭にゆとりのある老夫婦や、子供も札幌を離れ跡継ぎしない一軒家を手放し住み替えする方をターゲットになりそうです。
    近くの他社もかなり苦戦されているみたいですね。価格が高いですからねー!自分一人で働いても給料は急に上がりませんし、ボーナスカットなんてことがあったなら地獄絵図です。これからの時代は自分を取り巻くお金、物にも働いてもらうライフスタイルがいいでしょう。これから購入される方、ボーナス返済は1年で1ヶ月以下にしといた方がいいですよ。無理に返済するよりも35年をフルに使って、まとまったお金が作れたら、繰り上げ返済すればいいだけでの話です。

  75. 420 通りがかりさん

    確かに川はポイント高いですよね!!
    札幌は、便利だから高齢者は、札幌に集まってくるのでしょうか??

  76. 421 匿名さん

    息子さんが札幌の会社で働いてたり、娘さんが札幌に嫁いでる人は
    最後は札幌に移住するんじゃないかしら?
    北海道では一番住みやすい地域なんじゃないかしら、医療も含めて

  77. 422 通りがかりさん

    結構、いらっしゃるんですね。札幌は、雪は多いから、一軒家は雪かきで大変ですが、高齢者には、この地域のマンションなら安心して暮らせそうですね。


  78. 423 通りがかりさん

    もう、引っ越し間近ですよね!完売間近ですかね!

  79. 424 匿名さん

    まだ、たくさん残ってるよ

  80. 425 匿名

    苦戦してますよね

  81. 426 匿名さん

    あと11戸

  82. 427 通りがかりさん

    前より、減りましたね!前は、15戸でしたもんね!なぜ、売れないのですか??不思議です。


  83. 428 通りがかりさん

    >>427 通りがかりさん

    都心へのアクセスが不便だからでしょ?

  84. 429 匿名さん

    他、中央区のマンションも売れ残ってるからアクセスが原因ではないのでは?買えないか、これから販売されるマンションねらいか、希望の間取りや階数がないなど様々でしょう。安い買い物ではないから慎重になるんでは?

  85. 430 通りがかりさん

    個人的にはここの価格で地下鉄沿線なら有力候補でしたけどね。

  86. 431 匿名さん

    山鼻に良さ閑静さは地元民にしか分からない
    事多いし。地元民は戸建にもう住んでるし。私もこの辺出身だから大好きだけれど地味な感じ
    しちゃうのかもしれないね
    円山公園近辺や創成川イーストはグイグイ押してるし

  87. 432 匿名さん

    引き渡しが終わり一斉入居が始まったら、残った物件はいくらまで値下がるのか気になります。

  88. 433 匿名さん

    [前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当] 

  89. 434 通りがかりさん

    2階の4LDKは、売れたのでしょうか??
    安かったような気がします!確かに地下鉄沿線上には、無いけれど、伏見エリアから見たら、便利だと思いますけどね。やはり、小耳にしましたけれど、北海道の労働者の給料が、上がらないから、なかなか、買えないみたいですね。マンション。
    ボーナスも当てにならないし…。


  90. 435 通りがかりさん

    割り引きされたら、先に買った人、怒りませんか?

  91. 436 匿名さん

    大幅な値引きはないと思いますね。いいとこ10%。露骨な値引きはせずに初期費用を負担するような形で値引きしてくれるのではないでしょうか?
    実際購入済みの方もそれなりの恩恵は受けてると思いますが、住みはじめてからの近所付き合いもあるので、これだけ割引してもらったとか普通は言わないでしょうね。

  92. 437 匿名さん

    3LDKの間取り見ましたが、4LDKの方が動線が確保されていて収納もあるのに、価格を見たら3LDKの方が坪単価高いのはどうなんでしょうか?狭い方が割高って普通なんでしょうか?

  93. 438 匿名さん

    >>437
    一般には、という話なら、3LDKの方が坪単価が高い方が一般的です。
    ただ、4LDKが南向きのいい場所に設定されているとか、4LDKだけが角住戸で2面採光だとか、そういう物件も多く、その場合は4LDKの方が高くなることも多々あります。

  94. 439 匿名さん

    >>438 匿名さん

    それではこの物件はDタイプの4LDKが坪単価が一番安いので、特殊なんですねー!

  95. 440 名無しさん

    ここのレス投稿は、契約して購入された方は観てないのでしょうか?ここの物件にした決め手を教えていただきたいです。
    現在、色んな新築、中古物件を観て回ってますが、今一歩決め手にかけ無い物ねだりな部分はありますが、こればかりは契約したかたにしかわからないことだと思うので、宜しくお願いします。

  96. 441 匿名さん

    >>439
    ちゃんと読んでます?
    >>438は3LDKの方が坪単価が高い=4LDKの方が安いのが一般的だって話ですよ。

  97. 442 通りすがり

    >>441 匿名さん

    441こそちゃんと読んでるの?(笑)

    438の書き方も言葉足らずだから、439もそう解釈したのだろう。

    ここの物件は4LDKは角住戸で南向き、3面採光なので、一般的には3LDKより4LDKが坪単価が高くなる事が多々ある。条件を満たしてる訳なので一般的となる。
    その条件下でこちらの物件は4LDKの坪単価が安いから、特殊と解釈されたのではないだろうか。

    どうですか?439さん?

  98. 443 マンション検討中さん

    10階のモデルルームは最後まで残るのでしょうか?
    まだ販売中なんでしょうか?

  99. 444 匿名

    >>443 マンション検討中さん
    先月見に行った時はまだありましたよ。
    商談中?申込中?も結構あるみたいで、完売すると良いですね

  100. 445 通りがかりさん

    モデルルームは、家具付きでもらえそうですよね!モデルルームとして使われている部屋は気にしない人と、人が入っただけで嫌だという人がいるみたいです。自分は、安くなるなら、嫌じゃないですが…。

  101. 446 匿名さん

    もう購入済みですが、昔マンションを探してモデルルームを見て回りましたが、家具は人の好みもあるので何とも言えませんが、とある物件で家具、照明、カーテンなど一式は要らないっていったら300万位値引きと、さらに200万引いて提示されましたけど契約はしませんでした。

  102. 447 通りがかりさん

    モデルルールは、何か欠陥がつく可能性もあるのでしょうか。

  103. 448 匿名さん

    モデルルームは、入居前に不特定多数の人が出入りしているし、ひょっとしたら瑕疵もあるかもしれないし…というのが値引きの表向きの理由です。

  104. 449 匿名さん

    モデルルームは使用済みなので、そういう意味では中古でしょう

  105. 450 通りがかりさん

    ありがとうございます。すごく参考になりました。

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