京都桂川つむぎの街 ブライトスクエアについて語りましょう。
京都桂川つむぎの街ブライトスクエア
所在地：京都府向日市寺戸町寺田50番1
交通：東海道本線（JR西日本） 「桂川」駅 徒歩7分 、阪急京都本線 「洛西口」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋2SR～4LDK
面積：69.80㎡～88.86㎡
売主・事業主・販売代理：住友商事、近鉄不動産、野村不動産、近畿菱重興産、長谷工コーポレーション、ジェイアール西日本不動産開発
販売代理：住商建物株式会社、長谷工アーベスト
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住商建物株式会社
旧：京都桂川つむぎの街 （仮称）最終‘新’街区プロジェクト
[スレ作成日時]2015-06-19 08:08:15
ブライトスクエアで決定なんですか？
庭園レジデンスを謳うんであれば、まだガーデンスクエアの方が良かったのでは？？
グランに隣接する、築35年のマンションがガーデンハイツだから、ガーデンスクエアにはしないでしょ
ヴェリテ洛西口もブライトって言う名前が一棟あるし…なんだかなぁ…
最終‘新’街区って見ているとなんだかよくわからないですが…
ブライトスクエアになるのですか。
明るい感じがするし、なんかマンションっぽい感じでいいんじゃないでしょうか。
あまりマンションの名前に意味なんてないんですから（ブランド名とか地名がわかるくらい）
ガーデンスクエアだとご近所と混同は確かに起こりうるかも。
資料届きました。
間取りは長谷工らしい縦長。
グラン、マークと代わり映えしません。
4LDKもイマイチな間取りでがっかりしました。
ハイサッシとガラス手摺なのはいいです。
子供が騒いだり遊んだりできそうな場所はマンション敷地内にたくさんできそうで、小さなお子さんがいる家庭や、子どもをもつ予定のある新婚さんにはもってこいかもしれません。
うちのように子育て一段落した家庭には不向きかもしれません。これならマークでもよいかな…
グランスクエアも3LDKのみがあと2戸らしい。ここの価格発表する前にグランもマークも完売かも。今グランやマークのMR行ったら、だいたいのここの価格も教えてくれたりするのだろうか。
高層階じゃないとまたキャンセルしますよ、わたしわ。
確かに、小さいお子さんお持ちのファミリー重視って感じですね。
うちも子育て一段落して 駅から少し距離があって静かな環境、緑が多いなどに
期待していたので、ちょっと残念です。
入居者が子育て真っ最中の家族と うちと同じような方半々くらいならいいけど。
でもマークスクエアって 駐車場付きのお部屋って残ってないですよね？
100％駐車場捨てがたいな。
グランもマークも高過ぎたんで、この地域の標準的な価格を期待したいですね
自走式駐車場とのことですが、建物と駐車場の2階3階部分はつながっているのでしょうか。自走式でもグランのように、3階までを階段で昇り降りは厳しいです。エレベーターもないし。
＞60
駅近くの戸建ての地価がイオンのオープン前まで坪単価100万ぐらいで推移していたのに、今は坪120万円ですから、安くなることはないような気がします。マークとグランが学区の関係で対象外だった人も結構いますから、需要が少ないわけではないですし、マークもグランも残りは低層階だけだろうと思うので。
駅から離れるし、これまでの洛西口のマンションのようにリタイア世代はあまり多くなさそう。
コンセプトをみても子育てマンションって感じがしますね。
よく言えばにぎやかそう。悪く言えば、さわがしそう。
HPに外観出てますね。外観は上品な茶系にガラス手摺と安っぽくない感じでなかなか良いかも。グラン、マークとは明確に区別してますね。
HPに載っている間取りでは、寝室側までちゃんとアウトポールになっているのもポイント高いです。洋室に大きい柱が出しゃばってるとレイアウトに困りますから。
ただ、中庭やガーデンがあると子供が騒ぐので、電車以外の騒音も覚悟する必要がありそう。絶好の遊び場ができるので、子育て世代や子供の声が気にならない人には良いですね。
あとは向日市ということで直接基礎だったらいいですね。地震がいつ発生するかわからない中、やはり地盤が良いにこしたことはないですから。
>>66
そうですね。あとは快適に暮らせる設備かどうかも気にしないといけません。ブライトはシングルガラスのようなあからさまなコストカットはやめてほしいです。
何千万の買い物だし、色々な要素を慎重に考えて判断する必要がありますね。
どんなマンションにしてくるのか楽しみな物件です。
シングルガラス…営業さんもグラン、マークでこりごりなのではないかなあ。
今回はモデルルームも別になっているし、グラン、マークみたいに駅＆イオン近だけで推してるわけでもない。だからこれまでの2棟のようなあからさまなコストカットはしないと思う。
ペアガラスだと結露しにくいだけではなく、光熱費もかなり違うようですからね。ブライトは住む人のことを考えた設備になることを願います。
ハイサッシでペアガラスじゃないと、冬場相当辛いと思います。
さすがにデベ側も考えてくるんじゃないでしょうか。
大きなガラスでペアガラスだとさすがにコストはかかるかもしれないけれど。
ただ暮らしやすさという点を考えると、ここは譲れない、と考えている人も多いのではないかしら…とは思いました。
グランスクエアは標準はシングルガラスでしたが
オプションでスペーシア（真空ペアガラス）に変えられましたよ。
真空ペアガラスは断熱効果防音効果両方とも通常のペアガラスより優れています。
窓は居住者が勝手に交換できるものではありませんから、
標準でペアガラスがついているマンションの場合
防音効果を得ようと思ったら後付けで二重窓（内窓）をつけるしかありません。
窓が二重になりますから開け閉めの手間も二倍。
その点、オプションとは言え防音効果がある真空ペアガラスを導入できるのはありがたいです。
>>72
スペーシアは相当高かったですし、ブライトがペアだとしても、こちらも希望したらオプションでスペーシアにできるでしょう。元々そんな重要なところのコストを削られてると、その他目に見えないところも削られているのではないかとデベの姿勢を疑ってしまいます。それにグランの宣伝はいらないです。
>>73
私の書き込みが不快感を感じさせてしまったようで
申し訳ありません。
グランスクエアの宣伝をしているわけではありません。
シングルガラスを心配しているかたが多いようなので
グランスクエアのオプションのことを書きこめば
みなさんの参考になるかもと思ったのですが、
申し訳ありませんでした。
グランスクエアは竣工間近（もしかしたら竣工済み？）だから、オプション受付は終わってるんじゃないかなと思います。なので、売れ残ってる部屋はスペーシアに変えられないような。
ブライトスクエアはどちらにしてもオプションでスペーシアという選択はできそうですが、予算の関係で変えられない人もいるだろうし、はじめからペアだったらありがたいですね。
スペーシアは、入居後でも自分で業者を手配できれば交換可能でしょう。
デメリットとして、割れやすいということがあるようです。普通1枚のガラスしか入らないサッシ部分に2枚のガラスをはめますから、当然ガラスは薄くなりますからね。子どもが小さい家庭は要注意でしょう。
ハイサッシにスペーシアをオプションで、となるとリビングだけでも100万近くなるでしょうね。
やはり最初からペアガラスにしておいてほしい。
＞＞78
「スペーシアは割れやすい」って話のソースはどこ？
スペーシアが割れやすいと言うならペアガラスも同じくらい割れやすいと思うんだけど。
スペーシアは室内側ガラス3ミリ、ペアガラスにも室内側3ミリのものはたくさんある、というか普通だし。
近いところで、ジオ洛西口のペアガラスも室内側3ミリだったと思う。
ガラスの厚さにこだわるなら標準のシングルガラスのままにしておいたほうがいいかもしれないね。
スペーシアが入るサッシなら、シングルガラスでも6ミリ厚以上のものがはいるんだろうし。
それだけ厚さがあれば安っぽいシングルガラスとは大違いだと思うよ。
80の続き
それと、小さい子供がいてガラスが割れるのが心配だったら、
ガラスがシングルかペアかスペーシアかこだわるよりも、
室内側に飛散防止シートを貼っておいたらどうだろう。
業者に頼んだほうが仕上がりはきれいだけど、節約して自分で頑張ることも可能だよ。
それから、誤解があるかもしれないから一応書いておくね。
窓は共有部だから入居後勝手にガラス交換することはできないよ。
あ、間違えました。
窓の幅の質問は84さんあてです。
ペアガラスかもしれないじゃん…なんでこんなに必死なの？みなさん。
つむぎのスレはどこも怖い人多い…
84さんお忙しいのかな。
じゃ、とってもざっくり計算してみますわ。
84さんはハイサッシだと特殊料金になると書いているけどそれは誤解。
ガラスが広くなった分のガラス代と工賃が増えるだけ。
84さんの言うリビングの窓の幅が２メートル～４メートルの間だとして計算すると
ハイサッシになって窓の高さが３０㎝高くなると
６５万円～７５万円ぐらいになるのではないかな。
１００万ってことは絶対にないと思うよ。
>>88
怖がらせてごめん。
最初からペアガラスが入っているかもしれないけど、
もしシングルガラスだったら、オプションのスペーシアおすすめしとく。
値は張るけどそれだけの価値はあるよ。
それと、誰かが誤解して書きこんでたけど、
ペアガラスが標準だったらオプションのスペーシアはないはず。
サッシが違うから入れ替え不可能なんだよね。
シングルからスペーシアに変えた場合、ガラス部分は良いのですが、結局サッシはシングル用のままなので、サッシに結露が発生することが結構あります。そして、マークはわかりませんが、グランの残り部屋はオプション締切により今からは変更不可でしょう。残り部屋は1階なので結露が大変そうですね。
ペアガラスの場合はサッシもペア用なので、ガラスもサッシもそこそこ結露を防ぎます。そして、なにより高額のオプション代を払わなくても良いです。ガラス交換はリビングだけ必要という訳でなく、洋室側もシングルでは厳しいでしょう。ペアだったらオプション変更しなくても、そこまで困らないのでは。
グランも何とかして竣工前完売したいが為に、必死にこちらの検討者を取り込みにきてるのかもしれませんね。早く完売したらいいですね。
>>91
シングルガラス用のサッシは結露しやすくて
ペアガラス用のサッシは結露しにくい？
ごめんだけど、それ完全に誤解だわ。
温度湿度条件を無視する場合
サッシの結露程度は
サッシの材質とその組み合わせや厚みによって決まるから
ペアガラス用のサッシだから結露しにくいなんてことは絶対にない。
営業時間が近くなると書き込みがありますね。ここに書き込んでるのが知られても問題にならないのでしょうか。
91です。一部の表現に誤りがありました。
ペアであってもシングルと同じ材質のサッシであれば、サッシの性能はほぼ同じです。
ただし、「ペアガラス+断熱サッシ」であれば話は別です。シングルガラスを入れるようなコストカット方針であれば、サッシもそれなりのものと思われますが、ペアガラスを入れるような方針であれば、サッシはどうするんでしょう。ガラスやサッシをどうするかによって、住商他がどれだけ住む人に対する意識が高いかわかりますね。
いずれにしても、スペーシアに変えられるからといって、シングルガラスで良いという開き直りの論調には賛同できません。
昔のようにどのマンションもシングルガラスが普通という時代ではないです。オプションを入れられる人ばかりではないのに、売ったらその後の生活のことは知りませんという体制はどうかと思います。
まだ何も明らかになってないのに願望だけでそこまで熱くなられても。。色々お詳しいのはわかりますがちょっと引きます。
>>91
ここでスペーシアをすすめてる人はグランスクエアの関係者っていうことですか？
オプションの申込みは終わってるからもうスペーシアには変えられないのに
スペーシアを宣伝して
ここを見ている人をグランスクエアに誘導しているっていうことですか？
・・・えーと・・・本気でそんなこと書いてんのかな？
マンション以外のことをあまり書く気はないですが…シングルガラスを採用していて、オプションのスペーシアを推す必要があるマンションがどこか考えたらわかるのではないでしょうか。ペアガラス志向があまり高まると困るので、あからさまには書かずに火消しをしてるのでは。
営業であれば、グランでもマークでも同じです。
もうすぐ優先案内会だそうですね！
モデルルームは、早期完売したジオのモデルルーム跡地だそうですが、もうできているのでしょうか。楽しみです。
>>99
せっかく98さんが話題を変えてくれたのに、また盛り返すのですか…
グランやマークの契約者、検討者の可能性もゼロではないでしょうが、私がそう考えてるだけです。
あなたがご本人でなくて、気になるなら直接聞いてみたらいいのではないですか？
>>97
本気なんだ・・・
「スペーシアは割れやすい」
「リビングだけで100万円」
「入居後業者を手配すればガラスを変えられる」
「ハイサッシは特殊料金」
「シングルガラスのサッシは結露しやすい」
等々嘘八百並べ立てておいて、
それを訂正した人間はシングルガラスを擁護する営業か契約者検討者にされるのか。
怖くなってきた。
もうやめておくわ。
ここで攻撃的な人はグランの購入者じゃないんでしょうか。営業はそんなに暇じゃないでしょうし。
グランのスレを読むとよくわかります。
相手にしないでよいと思います。
私も>>98さんと同じく優先販売会の案内が待ち遠しいです。
価格が気になりますね。
営業の書き込みがどうとかもうええんちゃいます？ここを検討してる者としては、有意義な情報交換をしたいのですが。
優先案内会の通知が来たんですか？うちはまだ来てへんですね。楽しみですが、やはり値段が気になりますねぇ。
本当に優先案内会の通知楽しみだわ。
値段も気になりますね。
有意義な情報交換をしましょうね。
優先案内会の通知楽しみです。
もう来たんですか？
私はまだです。
メルマガに、まもなく優先販売開始とありました。
お盆明けくらいからかな？
メルマガとかあるんですか？
シングルガラスだったとしたら理由はコストカットしかないですよ。
どう考えてもペアガラスの方が良いです。
>>119
資料請求した方にはおそらく優先販売の案内が届くと思います。メールアドレスを入力していなかったらメールは届かないと思いますし。
優先販売案内が届いたらまた書き込みします^_^
>>117
どう考えてもその通りだと思います。
高価なインプラスの話を持ち出して、必死に反論していた人、怖かった！
つむぎ関連スレでも思い込みの書き込みが酷かったです。ついに書き込み制限されたのでしょうね。静かになってよかったです。
ここは意味のわからない議論ではなく、有意義な情報交換の場になりますように。
必死に反論ていうよりスペーシアの話し書き込む人がいるだけで、怒る人が多くてびっくり。怖いとまで言われ。コストカット分なのかジオより安いなあと思ったし、その分オプションでスペーシアやら足りないものを自分で検討するのねという感じだと思ったけどなあ。
始めからペアガラスでその分あがっても、その値段で最初から検討できる方がわかりやすくていいけどね。駅から遠い分設備はいいのかなと期待してます。
>>123
やっぱりシングルガラス＝コストカットには違いないんですよね。
いくらスペーシアが優れていようとシングルガラスが購入者目線でないことは事実。
オプションで数十万はきついので、最初かペアガラスにしてほしいです。
>>124
最初からペアが標準仕様だとしたらその分販売価格自体が場所にしては高い・・となりそうな気もします。HP見る限り外装にもグラン、マークより金掛けてそうですし。
私としてはそれならオプションで選べる方が都合良い様に感じます。ブライトは道路、線路の騒音もそこまで酷く無さそうだし、それに今の自宅もシングルで特に支障なく生活出来てるしなぁ。
グラン、マークはシングルガラスでも、場所にしては強気価格ですよね。
洛西口のジオ、ヴェリテはグラン、マークより高かったのにさっさと早期完売。グラン、マークは未だ売れ残っています。
ブライトは向日市という点では洛西口寄りですし、デベも売れると思っていそう。やはり強気価格になりそうな気がします。
>>125
シングルガラスは結露がひどくありませんか？
我が家は築10年未満のマンション、シングルガラスですが、高気密のせいか冬の結露が毎日ひどいです。ですので、次の買い替えではシングルガラスだけは避けたいと考えています。
駅前複合開発なので商業施設と一緒になっているのは便利そうです
イオンモールの目の前なのでお子さんがいらっしゃる方は買い物が楽ですし、
雨の日でもちょっと遊ばせる場所があるのはうれしいです。
>>127
我が家も築浅なので気密性はそこそこ高いとは思うのですがあまり気になりません。窓のサイズ、方角、数、階数によっても差が出るのでしょうね。高層階の角部屋などは注意した方が良いでしょう。
湿気は1階が1番酷いと思うけどなぁ…
マンションの1階、最上階、角部屋は特に結露に気をつける必要があるようですね。
夏か冬かによっても変わるみたいですけど。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
24時間強制換気がついているとあまり結露しないという話は聞いたことがあるのですが、さすがに一番寒い時期だとその限りではない、ということなんでしょうか。
ペアガラスや二重サッシだとさすがになりにくいとは聞きますが。
そのあたりも考えつつ検討していかないといけないのだなという風にスレッドを見ていてつくづく感じました。
ここ何気に駐輪場が一戸一台分しか無いですね。ファミリー層には特に痛いなー。
サイクルポートだから、駐輪場じゃなくて1世帯毎に何台か停めれるポートがもらえるんだよ。ポートの大きさと何台停めれるかは営業に聞いてみないとわからん。
9/19（土）～23（水祝）、9/25（金）～27（日）と優先案内会ですね。
優先案内会のメール来ましたね。
楽しみだなー。
楽しみやけど、優先案内会のハガキのご予算欄が5000万まで書いてある。確かグランもマークもそれぐらいまで書いてあったし、やはり販売価格はグランやマークとそんなに変わらんのやろか。
グランやマークから下がる理由がない。
建築資材や人件費は高騰してるし、
グラン、マーク、ジオの好調な売れいき、
地域で最後の大型物件ってことを考えたら、
マークやジオサウスより若干高めな設定にして、
完成までの一年半、長期的に売るって戦略じゃないかな。
でも、もうこの地域は供給過剰過ぎひん？駅からもちょっと遠いし、大規模マンションだけにあまり高過ぎると売れ残るんやないかな。まあ売れ残ったら安く叩けるから検討してる者としたら、嬉しいねんけど。
グランも引き渡し前に完売したし、ジオも南海も完売。
マークも残り数件で、完成までに完売するだろうし、
引き渡し後にマンション現地モデルルームを
開設してる物件が多い他の地域(千里、桃山あたり)に比べると、
やっぱり供給過剰感はまだないと思う。
土地は上がりきる前に住友に引き渡されてるから、
資材と工賃を載せたギリギリ売り切る高めの価格を設定して、
売り上げがよくなかったら、オプション無料とかでゆっくり売り切るんじゃないかな。
子育て世代にはマークやグランとは学区が違うので、同じ地域という扱いではないですから、値段は下がらないはずですよ。寺戸中学区というのもポイント高いので、子供が大きい人も結構狙ってると思います。
モデルルームにしても、ジオのモデルルームの外壁でもまだまだ綺麗だったのに、その外に厚手の綺麗な板を張ってましたので、サイディングを上から貼りなおしてくると思います。住友の本気度を感じます。
新鮮市場も客が増えて、9月からの営業時間を夜9時までに変更しますし、活気づいてきました。
>>144
ここは向日市。ジオやヴェリテの売れ行きをみると、まだ需要はあるでしょう。グランは竣工後にやっと完売ですが、ジオは竣工1年半〜半年前には完売。ヴェリテアデレイドは発売1ヶ月半で完売していますから。
子育て世帯は学区でグラン、マークは外した方も多かったでしょうし、ここは売れると思います。
価格を下げる理由はないでしょうね。
えらく向日市信仰が目立ちますが、今の時期グラン、マークをはずしてこちらを待たれていた方が多いからでしょうか。
価格が下がるとは夢にもおもっておりませんが、グランもジオの数程度はすぐに売れていたのに、後はゆっくりでした。多くの人がここを待たれていたのだとは思いたいですね。優先案内会楽しみに申し込みます。
向日市な上に駅からそこそこ離れているからグラン、マークより価格が下がるかと淡い期待を寄せていましたがそうでも無いのかな。
>>148
向日市と京都市の比較だと、向日市のほうが価格下がりそうな期待をするけど、この周辺にかぎってはそうはならない。
実際、坪単価なら、向日市のジオ>京都市のつむぎ でした。
京都市でも南区ですから仕方ない。
ジオ・ヴェリテ・つむぎが販売を始めた時代の「本当にこの土地（向日市・南区という土地柄）で売れるのか？」
という懐疑的な空気から、明らかに雰囲気が変わっていて
「洛西口・桂川に挟まれた再開発地域は多少高くても売れる」と、デベは考えているでしょう。
ブライトの後に、同地域でのマンションはまったく予定されていないので
マーク・つむぎ・ヴェリテの後発棟より安く出すことはしないでしょうね。
桂川駅を超えた川側にマンションの予定は1つ2つあるみたいですが、
あちら側は阪急の駅から10分を超えることと、再開発地域ではないので、
同地域とはデベは考えていないでしょう。
