ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

モデルルームに行きました。
劇場の運営ですが、マンションの管理組合とは全く関係ないとの説明でした。

来客用駐車場が２個って少なすぎじゃないですか。
600戸規模のマンションなのに。近隣の有料パーキングを使えということですね。
ゲストルームは一室3000?8000円くらいですかね？

買わなきゃいいじゃん。

劇場について。
劇場は、田中記念劇場財団というところの運営になるので、住人にコスト的な関係はないとのことです。
https://tmtf.jp/theater/

ゲストルームについて。
正式決定は管理組合が出来てからになりますが、一泊5,000円は超えないだろうとのことです。

>>2824 匿名さん

情報ありがとうございまさ。地下遊歩道の共有部分は管理組合の負担になりますか。

>>2817 マンコミュファンさん

北区って路駐できるんですか？

できますよ！

>>2825 匿名さん
それは聞いてませんが、例えば、現在の東側通路の北端にあたる16番出入口の場合、エスカレータから先がNcoビルの管理だそうですから、本物件の場合も敷地内に該当する部分が管理組合の負担になるというシステムだと思います。住戸からは地下1階のエレベータで連絡通路にアクセスする形になるので、その部分も負担になるでしょう。ただし、入居するテナントも当然負担すると思われますが。

補足しておくと、上記の通り、住戸から地下通路を通って札幌＆さっぽろ駅までは完全に屋内だけで行けます。D'グラフォートのように一瞬だけでも屋外に出ねばならない構造ではありません。

そうなんだよ。
Dグラの直結は敷地内というだけで、「外」には出るから雨雪風に数秒？でも吹かれるんだよ。

>>2826 匿名さん

近所に住んでいる者です。
路駐はできるけど、誰か乗っていないと、すぐにきっぷ切られます。

そういう事でないと思うよ。
北区だからずっと止めても大丈夫と、駐車場借りなくても大丈夫と。
ふざけてるんだよ。きっと。

このマンションはほぼ高齢者層が買うのかな。

日本の人口は40代1800万人いるけど、20代では1200万人と2/3に減少する。強烈に空き家が多くなる。
椅子取りゲームじゃなくて、人が減るのに椅子が増えていく。

札幌再開発と新幹線の期待はあれど、2025から札幌市人口も減ることが予測されていて、低金利住宅バブルのピークで買うのは高齢者だけの特権ですね。

人口が減っても、何万人もいなくても、ココをお金持ちが600人買ってくれればいいの。
その後は、売りたい人に、その金額で買える人が居れば良いの。

人口減少しても、お金持ちはなくならないでしょ。
むしろ、親からの遺産とかで買える若者が増えそう。

モデルルームの来場者を何気にみてると40代～60代が多いみたいですね。高齢者層というのは70代以上かと思いますが、そんなに居なかったような感じもしますが

20～30代っぽい方々もいました
大規模タワマン、年齢層も幅広いですね

お客さん的には現役層が多めとのことなので、50代の師士業の方などが多そうです。もちろん600戸以上ですからその層ばっかりで埋まるはずもなく、本宅が円山あたりにある別宅購入とか首都圏とかもいるでしょうけど。
いずれにしても44階以上のプレミアムフロアは、いちばん安い22坪の2LDKが8,500万円台。最高値住戸は価格出してませんでしたが、ちょっと想像できない価格になりそうで、おそらく狸小路の最高値住戸よりも上でしょう。この辺は相当に購入者を選びそうです。

80平米くらいの部屋は宮の森方面に本宅があるが冬の間の住戸として、
100平米超える部屋は本宅として検討している人が多いイメージです。
金融機関に勤める者から見た感想です。いずれも基本的にフルローンですね。

夏の宮の森のマンションいらなくないかい？
別の街で別宅購入した方が良いと思う。

金融機関の方から、ローン購入層の見立ては参考になりますが資産性についてどう思うのかが気になるところです。

ところで、キャッシュ層が案外多いのではと思いますがどうでしょう。相続対策だったり、隠居先の一つだったりという方も少なくないのでは。

いずれにしても北の侘しい街並みが変わっていく事を望みます。

>>2845
同じ札幌市内で本宅と別宅を夏冬で分けますかね？？？
年取ると戸建は大変だから、今は売りに出さないというだけで、いずれ売却か賃貸の選択をするのではないでしょうか？

夏冬と本宅別宅で分けた場合、金融機関で通常の住宅ローン組めるでしょうか？また住宅ローン控除の適用はどうなんでしょう？

相続対策としてはキャッシュ使うのもローン使うのも効果は変わらないですね。
現金を不動産に変えたことによる圧縮効果ですから。
むしろローンを使ってレバレッジ効かせた方が相続対策としては効果が大きいですが
この年齢層になると不動産価値下落で本末転倒になるリスクは避けたいと思われるため
結果としてキャッシュ購入層が増えるんじゃないでしょうかね。

Ncoビルに直結なんですね。長いエスカレーターでパセオまでNcoから2分～確かに便利。

パーキングは、苗穂のグランアルトと同形式で、タワーの中央に組み込まれる形。32階までがタワーパーキングになり、それ以上の階では吹き抜けになります。B1からアプローチし、台数は住戸の6割程度。立地を考えるとさほど激しい争奪戦にはならないと見ているようです。
全4基ですが、2基が110台、もう2基が74台収納なので、出庫時の所要時間には差が出るかもしれません。シミュレーションによる出庫時間は3分以下とのことですが、どういう条件でシミュレートしたのかは分かりません。
ただし、出庫の待合室（コーチロビー）が作られるので、寒い中で自分の車が来るのを待つことにはならないそうです。

自転車置き場はなんと4階に設置。1階から直通のエレベータ（2基）で移動します。
ただ、台数的には1戸1台ペースの多さで600台以上なので、すべて平置きにするのは不可能で、8割以上はラック式の駐輪になります。エレベータ移動と併せて、出輪の時間的にはかなりかかると見ておいた方がよさそうです。

ゲストルームは23Fと24Fに3室ずつ。カタログで見る限りどれもシティホテル並に立派です。仕様としては石山通沿いのURBAN SEEDに準ずるとのこと。
宿泊費は前にも書きましたが、未定なれど一泊５千円は超えないのではないかという見解でした。まあ６室もあるのに来客用駐車場は２台分ですが、これは立地上、来客も公共交通機関利用者が多いという予想なのかもしれません。

隣の棟のホテルに泊まれば良いし、価格もそんな違わないからゲストルーム要らないけどな。法人化して賃貸にすれば良いのに。

そんなこと言っても変わらないけどね。

5階には、オーナーズサロン、オーナーズラウンジ、コミュニティラウンジという三つの共有スペースが設置されます。どう違うのかは時間が無くて聞けませんでした（笑）。どなたか説明を受けた方がおられたら教えてください。
オーナーズラウンジには小さく仕切られたリモートワークに対応するスペースも幾つかあるようです。

ラウンジに道新とか置いてくれると自分でとらなくても済むから助かるなぁ。

宅配ボックスは、受け取りはもちろん、発送用のボックスもあります。入れておくと勝手に持ってってくれるやつですね。またネットスーパーの受け取りロッカーもあり（イオン対応）、配送された時点でスマホにメールしてくれるシステムです。

購入を検討していましたが、この物件は残念ながら見送ることにしました。
立地が申し分なく札幌駅直結のレジデンスは今後は二度とでないと見込まれるので数年前から目をつけていましたが
エントランスの重厚感のなさ、設備の微妙なショボさ（玄関前インターホンにカメラがついていないとか、暖房が蓄熱送風式だとか）その割に強気な値付け
東日本大震災・東京オリンピック・コロナ金融緩和を経た現在の不動産市場の水準などなどを踏まえると
ここを坪単価450で購入しても10年で3割程度の下落は十分にありうると考えました。
２割で３０００万ほど手付を払って後はローンにしようと思っていましたが、この下落可能性は無視できず…日和りました。
私は脱落しましたがみなさん頑張ってください！

>>2861 マンション掲示板さん
最近玄関前カメラついてない物件ありますね
ちなみに中～低層階は申し込まないのですか？

ゴミ出しは、まあ48階建てなのですから当然ですが、各階毎にゴミステーションを設置し、24時間ゴミ出しが可能な仕様になっています。

エレベータは、B1～29Fの低層階用が4基、B1～5F＆29F以上の高層階用が4基です。1期当たりの使用住戸数は高層階用の方が少なくなります（1フロア毎の戸数が少ないので）が、それもプレミアム性のひとつであり、また広い間取りが多くなる分、居住者數を多く見ているということでしょう。
全体で見れば600戸超を8基、1基平均75戸ですからけっこうな多さにも思えますが、タワーマンションはこんなものでしょう。

ということは29階の住人は全８基が利用できるということなのかな。高層階よりもジャスト29階のほうがエレベーターに関しては便利ですね。

高層ビルの場合、そういう「のりしろ」のような停止階がありますね。市役所とかもそうだし。

結局、高層階用しか使わなかったりしてね

29階の住人は28階から下の住戸階になんの用もないからね。

日本の超一等地の物件は価格、上がることはあっても下がることはないよ。
設備がしょぼいや、内装が云々と、適当に買えないので、買わない理由を述べている方がおられますが、それはただの言い訳でしかない。
特に上層階は、オーナーさん（区分所有者さん）がものすごい内装にしたりするので、逆にどんどん価格が上がる可能性のほうが高いです。（共有部分がいまいちでもそんなの大した理由になりません）
東京でも大阪でも、その他地方主要都市の超一等地はすべて、価格は今後も下がることはありません。

駐車場50000円で震えた

>>2870
その金額なら近隣相場より高いよ。サイズによって料金の差があるんじゃない？

北５西１、２５０ｍ高層ビル
北５西２、１７３ｍＪＲタワー
北６西３、２００ｍ高層ビル

このマンションと同じかそれ以上の建物がわんさか、、、

最上階買っても眺望はあまり良くないかもな

まあ、貧乏人の僻みではあるけど

>>2870
高い！普通のとこなの？

今月の27日が正式受付開始で、12月10日・11日が契約日。「ご契約会」だそうです（笑）。わりとタイトなスケジュールですが、今回の第1期で売り出されるのは30F～48Fの上層階のみ。まあ、売り方としては当然でしょうね。
6F～29Fの低層階の販売スケジュールは未定で、価格も虫食いながらいちおう出されてましたが、上層階の販売状況によって価格は変動し、おそらく初期設定から上がることはあっても下がることはないとのこと。そのへんを匂わせているのも、「下の方は値上がりするで」と上層階へのモチベーションを高めようとする営業テクニックなのかもしれません（笑）。

エルメスを手に入れるとまた欲しくなるようですが、バッグなどエルメスである必要もない人にとっては、価格に妥当性を感じないでしょう。

私の場合はこの物件に価格妥当性がないと思うのですが、今後、多くの人があると判断するだろうと思うので購入しようと思っています。

単なる損得勘定でしかありませんから、買い物をする高揚感はないんですよね。尊大な言い方になりますが端的につまらないです。

>>2869 買い替え検討中さん
そもそもここは日本の超一等地ではない。将来地政学リスク大の北海道です。

>>2870 匿名さん
都内レベルの金額はさすがにありえないでしょう。
いいとこ35000円ですよ。

>>2869 買い替え検討中さん

本当ですか。

駐車場は、3万円ほどではないですか。駐車場？5万円、有り得ない。

正式価格が今日決定？発表？って、どなたかカキコミされていましたが、どうすれば分かりますか？

ココに書き込んでもらえると嬉しいので、お願いします。

それは ひみつです。

>>2880
ご自身で直接貰ってください

なぜモデルルームに行く気もない人が価格を知りたがるのか、ちょっと理解しかねます。話のタネにというのなら、この掲示板の主旨にあっていないでしょう。
狸小路の大京と違って、こちらは誰でも入れてくれますよ。身なりで値踏みは思いっきりしてきますけど、それは当然でしょう。笑ったのは、2階に設置したモデルルームへ上がっていくと、謎のアテンダントみたいな方が二名いて、深々と「いらっしゃいませ」とお辞儀すること。一階にはちゃんと三人いる受付があるので、そのお二人はお迎えとお見送りが仕事みたいな（笑）。あの方々、本当は何をする人なんでしょう？

注目されている物件はどこのスレも変なのがわいてますよ。

>>2879 匿名さん
タワーパーキング、一番上の金額は確かにこのくらいですよ

>>2885 マンション掲示板さん

そうでしたか。ありがとうございます。車も上に行くほど高いのですね。

「一番上」は価格帯のことでは？
タワーパーキングで上の方が高いなんてある？上の方が時間かかるし、なにもいいことないでしょうに。

なーんか坪単価、小劇場、駐車場と適当な事ばっかり書込みしてる方々ばかりですね。
営業の方に聞くのが1番の近道です。
ちなみに駐車場は1番高い設定でも5万はしません。

>>2870
ライバルの営業妨害かね

>>2888 マンション検討中さん
48000円だからほぼ50000じゃないですかね

坪単価について？そんな何かあったか？

結局買うのやめました。札幌でこの駐車場代を払える人は多くはないと思います。つまり、管理組合の運営に間違いなく影響を及ぼすと判断しました。駐車場は多数あるけど借り手がいないという状況は、将来の駐車場のメンテナンスや維持費に跳ね返り修繕積立金の価格を上げるなどの方法になってしまうので住民全体への影響が出ます。4万から5万？住居用なのに？ここは東京の郊外の駅前じゃないぞ。RV車は高くて3万、普通車は2万円台が普通だろう。それでもいずれは値上げになるのだから。
なんでもお高く設定するのはいいが、そのモチベーションを管理組合は維持できないだろうね。

上にも書きましたが、今回の第1期は30F以上の上層階限定の販売です。需要のボリュームゾーンに当たると思われる25坪の3LDKで言うと、もちろん階数によって違いはあるにせよ、ひと声9,000万円くらいの予算はいるでしょう。

>>2890 マンコミュファンさん
　１番高くて39000円ですよ。

>>2876 匿名さん

具体的にどのような地政学リスクが北海道にあるのでしょうか？

地政学ってなに？？勉強不足でスマン

駐車場3万高いと10年間で360万円高いけど、その程度が許容できない場合は適当な購入とは言い難いと思う。

>>2894 口コミ知りたいさん
それはどこからの情報？
これから変更されるということですか？

駐車場代はまだ調整中なのかも知れませんね。
どこかのタワマンで販売初期に管理費を高く設定しすぎて後から金額変更したということもあるようなので

>>2898 マンション検討中さん
営業の方から教えて貰いました、

>>2900 口コミ知りたいさん
自分も営業の方から聞いたのですが。
調整中なのかもしれませんね
安いに越したことはないのでその方が有難いけれど

>>2898 マンション検討中さん

フェラーリとか入れれるフラットパレットの一番台数少ないやつが8台しかなくて最高値の39000円で、他はもっと安いですよ。
ゲレンデとか乗ってなければ駐車場は2?3万円に収まるそうです。
駐車場の対応車種一覧表に載ってない高級車に乗ってる人はサイズの個別確認が必要です。

しかし高層階の西側角部屋の人気高いですね。
35?42階で価格差がほとんどないのも印象的でした。
つまり、35階がそれだけ割高とも言えますね。

プレミアムフロアの南向きが当初よりも2000万円くらい安くなりましたね。
プレミアムフロアなのに1億を切るというw
検討していた複数の部屋は予め案内されていた価格よりも少しずつ上がってました（数十万から1000万）。
予想していたよりも要望が多く入っているので強気の価格にしているようですw

これは一期一次で買っておかないと二期以降は更なる値上げがありそうな予感がします。
なお、二期以降の販売時期は未定だそうです。

>>2883 匿名さん
>身なりで値踏みは思いっきりしてきますけど

そんなあからさまに？

駐車場は29000円から39000円とのことなので、大型のSUVやスーパーカーとかじゃない限りはだいたい29000円で見とけばいい気がしてます。

2902さんもおっしゃっているように、南西角のプレミアムのSLが高いのは当然ですが、その下のSKやSFまあ高い高い。
この分だと第二期以降に販売される低層階南西角のSAも大幅に値上げしてきておそらく大台割ることはないんじゃないかと予想してます。

しかし人気の部屋はこの価格でも要望が多いとは、みなさんお金持ちですね。
私にはとても手が出ないです・・・

>>2902
低層階は上層階と違って、近隣のビルの立地や景色の抜け感が上層階とは全く違うものになるので、南側が必ずしも人気が高いわけではなく、要望の出方もガラッと変わって価格は更に当初予定されていたものよりも変動幅が大きくなるでしょうね。

管理費は㎡あたりいくらですか？

>>2883
営業のトッププロは身なりだけでは判断しません。そのようにご自身が感じているだけです。信じられない位お金を持っている人でも、軽自動車の人もいれば、ユニクロ、しまむらを立派に着こなしている人がMRに一定数来ます。
むしろブランドで固めている人ほど、本人は気が付かなくても会話の中でメッキが剥がれる人もたくさん存在します。
その人自身が醸し出す仕草や雰囲気で営業トッププロは信頼でき顧客となりうるか、人間関係を築ける人かどうか、ほとんど初回の面談で判断が付きます。

>>2903 匿名さん
2883ですが、相手もプロですから。安いドラマのようなあからさまに分かる値踏みはしてきません。でもしっかりしてます（笑）。そのへんはもうするのもされるのも分かる人には分かるという話なので、「思い込みじゃねえの？」とか思われても仕方ない話です。

モデルルームは２タイプ。まあ実用をそれなりに考えた3LDK→2LDKと、ほとんどの人には話の種にしかならないであろう100平米超えの4LDK→1LDK（笑）。入れているシステムキッチンはそれだけで中古マンションが買えそうなお値段。竣工したら共有スペースに入れるそうですが。
しかし、聞いたところでは、このモデルルームと同じ間取り変更を申し込んだ方もおられるとのこと。狸小路タワーでも４桁万円近いオプションを入れる方がたくさんおられたそうで、まあ、「あるところにはある」ということでしょうか。

値踏みもなにも職業と年収書くから、こっちは丸裸のような気もしますけど‥どうなんでしょうね

>>2903 匿名さん

個人的には、担当者の値踏みは感じませんでした。名刺渡しているからかもしれませんが。

ただ、被害妄想かもしれませんが、見学者の老人の値踏みは強く感じましたね。私身なりに構わないタイプだからかもしれません。あんな老人と同じマンションに住む…?とは正直思いました。

>>2910 マンション検討中さん

キャッシュ購入なら年収書かないです

>>2911 検討板ユーザーさん
客が名刺渡すの？不動産関係かな。
売る側からみると、法人の買いが一番手堅いからね。目立たない範囲で何部屋も買うパターンはよくある。
それで人気を煽り、後は少しずつ新築未入居として高値で売り抜ける。
もちろん、その時は専任仲介として売買手数料も入ってくる。
万が一新築価格と同値で売っても確実に儲かる。

世間一般で言われる職業というものに就いておらず収入は源泉徴収済なので確定申告もしていませんが、最初からキャッシュで買いますって言ってあるので担当の方には毎回丁寧に対応していただいてますよ。

今の住宅ローン金利の安さを考えるとどう考えても全額借入にして浮いた金を低リスク運用した方が効率いいのは分かっているのですが、無職なので銀行行っても門前払いです。
いくらでも貸してくれそうな士師業や公務員の方が羨ましい限りです。

ここではありませんが、独身の個人事業主だったせいか最初の対応が分かりやすく雑だったことはありましたよ。
でも正確な職業と、年収と頭金にどれだけ出せるかなどの情報を伝えたらちゃんと対応してもらえました。
やっぱり向こうも仕事なので、冷やかしかもしれないと思って最初は警戒してしまうのではないでしょうか。
とはいえこちらに分かるように値踏みをするかどうかは担当者によりますが。

>>2911 検討板ユーザーさん
駐車場で見ると子連れの家族が高級車から降りてきて年配の方はホンダだったりしますが
若い購入層のことを見下してるような年配の方はいるように感じますね。
もちろんみんながみんなそういうわけでもないと思いますが。

営業が顧客になるかもしれない人を、あるいは見学に来ている人が同じ建物に住むかもしれない人を、身なり＋αで値踏みするというのは当たり前のことですし、それを悪いことのように考えるのはおかしな話です。少なくともこのような物件を購入する層は、何を身に着け、何を日常的に使っているかを「私はこういう人間です」と対外的に示す手段の一つとしている者がマジョリティでしょう。それがどの程度あからさまであるかは様々ですが、彼らはコミュニティに同質の者を求めます。そうでない人を否定することはもちろんしませんしできませんが、モデルルームを見学する段階でほかの見学者が同質の者かそうでないのかを気にするのは当然です。

600を超す世帯がいて賃貸に出すオーナーもいるから居住者が皆同質というのは難しいですね。
東京辺りの小規模ヴィンテージマンションならまだしも、そこに拘るなら大規模マンションなんて住めません。