ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>2117 匿名さん

札幌の他の地区も、ここでこの値段なのか？というくらいどこも値上がりしてるんですよ。

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10月の価格発表が楽しみというより、恐ろしいことになるような予感がする・・・

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道民が買えない物件を札幌に作ってどうする！
都民はパークタワー勝どきとか白金ザ･スカイとか虎ノ門レジデンシャルタワーで散財してろ！
こっち来んな！

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２０階までの低層エリア、
２０階～４０階までの中層エリア
４０階以上の高層エリア
と3階層に分けて、価格帯も算出されている感じでした。
あと、比較的ゆとりある㎡の間取りがほとんどで、４５～５０㎡前後の１Lは低層の東向きエリア、２Lは全体でもすくなめ、規定３L（間取り変更にて広い２Lに出来そうな感じのモノも含めて）の８０～１００㎡ぐらいが最多間取りな感じでした。。。

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>>2119 周辺住民さん
今はまだマンションギャラリーだけでモデルルームはまだじゃないすか？

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>>2124 マンション検討中さん
貴重な情報ありがとうございます。
説明会行けなかったのでとても参考になりました。
80㎡以上あるとDINKSでも子持ち世帯でも満足度高く住めそうで嬉しいです。

あとは価格がどうなるかですね！

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札幌ってもともと都心の住宅は人気ないので、
投資で買って貸せるとしたら、
何も知らない東京本社の転勤組のひとたちでしょうかね。

少なくとも札幌の富裕層はここにはすまない。
誰のための住宅なんでしょうか。

札幌の賃貸住宅は驚くほど安くて、関連経費負担割合がとても高く感じる。

坪400だとすると、３LDKでも1億円超えます。家賃はせいぜい新築時に20万円程度でも客付け苦労します。表面利回りで２％って、懐かしいですね３０数年前。
この市況だと1.5%にして一度転売すると500万ぐらい儲かりますか。失敗したら損切か塩漬けですね。

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モデルルームいま作ってるって言ってたよ

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1億の物件が新築で家賃20万円って、そりゃろくでもない仲介会社（Jとは言わないが）にやられたらそうでしょうが。ひどすぎでしょ。表面2％じゃ、中華系も寄り付かない。

やはり、超長期的視点で道内外の超富裕層にとびきりお高く購入していただかなければ。札駅直結が安くては北海道は終わり。

(大きな声では言えないが、いま庶民が手に入らないというのは、むしろ幸運。損しないのだから。何も札駅に住まずとも、郊外でガーデニングでも楽しみながら暮らす方がよほどいいんじゃないの。）

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一億の新築直結なら、50万はいきますよ。
20万て何言ってんだか。
税金対策で法人契約で借りる人全然いると思いますよ。

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そりゃ東京なら5分歩いても家賃下がらないでしょうけど、ここから北9条小学校より北に行けば、100平米10万円台で借りれる土地柄ですよ。わざわざ50万で借りる人なんているわけないですよ。

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600戸overですからね。
上層階…富裕層向け、時価の世界
中層階…道民富裕層向け
下層階…道民アッパーマス?准富裕層向け
で坪単価も間取りも分けるでしょう。
行政が介入しているので、平均床面積もそれなりに広くせざるを得ない。
仮に安めに出て坪300でも家族向けで狭め3LDK66平米6000万。この立地でこの広さ値段なら低層階で陽当たり眺望は望めないでしょうし、子持ちが出せるか、住みたいかと言われると私ならナシ。子ども持つ予定がない夫婦、シングルならアリ、老夫婦ならナシかな。

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3LDK66㎡ってそんな狭い部屋あった？

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一般の方にはわからない感覚でしょうな。

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子持ちだけどここ住みたいですね
地価も道内では下がらなそうだし

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低層階は着工済みですので間取り変更はできないそうです
シティタワー札幌の低層階１億物件の値段をベースにスミフは値付けをするような話でした
最上階は値段関係なく購入希望者が現れるそうです
札幌駅に近いだけで一般人には住みにくい立地　アピールポイントは北九条小学校みたいでした

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シティタワーの売れ残り物件の坪360を基準に考えると、やはり低層階でも坪350から下手すりゃ400くらいまで見とくべきか・・・

でもずっと売れ残っていることから考えると、あの価格では高すぎて誰も買わないっていう評価なわけで、こっちが必ずしも坪360を超えてくるとは限らないのかね。

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北日本最高峰なんだから価格も最高峰でいいよ
パンピーが買える必要なんてない
最上階は10億超えでよろ

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当方も、シティータワーの売れ残り物件の坪単価354万円を基準に販売価格を設定する旨の
説明を頂きました。
シティータワー、殆どの住居を販売した後の売れ残りを、住フお得意の値上げで、
坪354万円まで引上げ、ずっと売れ残っている物件が基準となると、説得力に欠ける印象でした。
プレミアムフロアは一部の富裕層がお金に糸目を付けずに購入するかも知れませんが、
販売戸数600戸超えですからね。どこまで強気の価格設定が出来るのか見ものです。
坪単価350から400万円だと表面利回り2％にも届かないので、投資には不向きですね。
10月の販売価格の発表を待って購入の判断をします。

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お金持ち専用マンションですね。投資用にはいいかも

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>>2140 口コミ知りたいさん
シティタワー札幌の先着順物件2 建築後1年未満年4月入居って住友の次の決算期に合わせて来てるので、住友は売れ残りってよりは次年度以降の決算売上作りに使える在庫って捉えてますよね。

ONE札幌ステーションタワーも住友単体であれば、本当は2023年3月に引き渡ししたくなくて、2023年5月またはその後の決算期の売上を狙っていきたいのでしょうが、他の売主の事情は必ずしも同じではないと期待したい。

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>>2142 マンション検討中さん
住不って2023.3月期の引渡物件そんなに豊富なんですか？
東京の巨大再開発物はまだ先だから来春や23.3月期は例年に比して引渡が少ないのかと思ってました

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住友不動産の人間ではないので内訳は知りませんが、、2022年度(2023年3月期の売上は2021年以前の竣工済物件の2022年度内の引き渡しによって作られてるのでは？

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>>2144 マンション検討中さん
うんそれは分かってるよー
2022.3引き渡しの本物件をすみふそんは2023.3月期以降の売上にしたいって2142さんが書いてるから、すみふさんはもう2022.3決算はお腹いっぱいなのかなって思って、そんで聞いてみたんですわー

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>>2140 口コミ知りたいさん
ということは坪350が一つの指標ということですね。
66平米で7000万
99平米で1億円
札幌市民には買えません

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>>2146
しかもその坪単価って、最低の階層ですよね？？
ということは中層階ではいくら位になるの？？

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>>2146 マンション検討中さん

そうなんですよね。
当然、最上階、上層階、中層階、低層階とかなり坪単価に差の出る価格設定に
なると思いますが、それにしても同じ物件の中で付けられる価格差というものが
あると思います。
如何に、高層・中層・低層の価格差を、妥当性があり、かつ札幌で600戸以上の
戸数を売り切るか、販売側の悩みどころでしょう。
低層階を坪単価350万円とすると、販売はかなり苦戦するのではないでしょうか？
そう言う意味では、三井の様にバーゲンセール・客集め部屋もあるかも知れません。

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みんな買わないで、情勢変えたらいいやん。

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そうやん

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低層階坪300スタートなら即埋まると思うけど、350以上なら苦戦すると思うけどね・・・
プレミアムフロアはどんだけぼったくり価格でも埋まるだろうけど、中層階以下は周辺のタワマンに合わせた現実的な価格にしないと買えない。

予算1億で低中層狙いの自分も、中層階で坪400が限界。
450とかになるなら諦めるつもりです。

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>>2151
予算1億っていうのも凄いですね。普通のリーマンじゃ、親の援助でもない限り全く無理だ。大手企業の二馬力でもかなり厳しい。
そう考えると札幌市民の所得層を考えると中層階でMAX400は現実的かもしれない。

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超高級ですね。
ステータス性は抜群だな

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札幌市内のマンション価格の高騰と複数の販売会社の思惑の違いで販売価格の設定が決まっていない　
地権者の考えもあり商業施設も決まっていない
判断のしようがない

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でも結構　もう予約済みなんですよね！

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販売価格も決まっていないので販売は始まっていません

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販売価格はいつ決定し、それはどのように発表されるでしょうか？

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価格は10月2日に公表されるみたいですよ。


それはそうとここを購入検討されている方々、今騒がれてる中国恒大のことは気にされていますか？
なんかニュースでは中国版リーマンショックの引き金になるんじゃないかとか騒がれていますが。

購入検討している私としては、今後中国人需要の冷え込みや手持ち不動産の投げ売りが予想される中、こういった情勢を無視した強気一辺倒の価格を出してきたら購入を見送るまで考えています。

まあこの物件はコロナ前であれば中国人も目をつけたのでしょうが、コロナでそういった需要も減ったでしょうからあんまり関係ない気もしますが。


皆さんはどうお考えですか？

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私は実需ですので価値が上がる下がるに関係なく購入予定です。
もちろん価値が下がるのは気分は良くないですが、売らない限り損失は発生せしませんので住み続けます。投資として考えていらっしゃるのであれば避けた方が無難かもしれませんね。

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>>2158 匿名さん
下がるのは中古であって、新築は下がらないのでは？
札幌直結を新築で買える機会は限られているので。
倍率が下がる価格、販売手法のが良いです。

もちろんパンダ部屋があれば、それも申し込むけど、先着順も出るくらいの価格にしてもらって、平均2倍となればパンダ外れても先着で買えるので。。。

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>>2162 マンション検討中さん
確かに転売屋から買うと、新築サービスつかないので、どうせ高くなるなら売主はディベロッパーがいいですね。

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10月2日って、確か？
そうなら意外と早い。
もっとギリギリまで引っ張ると思ったが、何かあったか・・・

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こことは関係ないですが、南2西3の方は上層階で坪650以上という超高額物件ばかりなのに購入者の8割以上が道内の方らしいですよ。
向こうの掲示板に購入者らしき人の書き込みがありました。

本州の方ばかりというのなら分かりますが、道内にもお金持ちの人いるもんですねえ・・・

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購入者の8割が道民ってのはどうやって知るのでしょうか。
不思議ですねぇ。

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営業担当がざっくり教えてくれる、ちなみにONEはどうなんだろう？

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狸は、このご時世なので東名阪の富裕層にアプローチするのを控えていた…というか二の足を踏んでいたら、道内の紹介客だけで上層階はあらかた片付いてしまったってところらしい。

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道外富裕層は動いてないのか

ここまで高いと、札幌に、という事にならないんだろうな

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ONEは道外へ積極的営業はしていないそうです。マンションギャラリー来訪者は道民ばかりと聞きました。
東京に事務所は開設するけれどMRは作らないそうです。

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札幌で1億超え買う方、そんなに多いですか。住む為ですよね？

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>>2172 匿名さん

緑大き宮の森、円山豪邸からタワマンへ？その層がタワマン買うかな。一部でしょうね。札幌駅直結タワマン住むのは、高いところ、光るもの好きの人達。物好きな成金と投資家。
タワマン志向って結局、ステータス

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しかし管理費、修繕費、早く知らせて。駐車場料金も。。

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>>2173
でも眺望素敵だから、所有してても良いわよ

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タワマンスレでタワマン見下しって
光り物好きな成り金、投資家って
酷い

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小劇場の維持費は誰が負担するんでしょうか？

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住民です。

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>>2178 マンション比較中さん
民間企業ですよ（苦笑）

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>>2176 匿名さん

煌びやかなタワマンの魅力は、高階層と輝き、光と影。それらに魅了し購入する方もいるでしょう。円山の緑多いエリアから街のど真ん中のタワマン来る目的の一つは、投資資産としての価値も当然考えますよ、ね。

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>>2178 マンション比較中さん
劇場の維持費をタワマンの住民が支払うなら恐ろしくて購入無理ですね。ゲストルームとタワマン内の共用部のみですよね。駐車場の維持費がどうなのか気になります。管理費と修繕費がどの程度かしら。

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>>2181 マンション掲示板さん

あの北東の駐車場はマンション入居者には関係ないので大丈夫ですよ。

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タワーパーキングのことを言ってるんじゃないの？

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そうだよね。

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住居に組み込んだタワーパーキングって大規模物件では多いんでしょうか。
出入庫に結構時間かかりそうなイメージ
騒音は気にならない感じなのかな？

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モデルルームには全てとは言わないが7割～8割位が高級車といわれる部類ですね。
タワーパーキングで順番待ちしてたら、高級車持ちの方から比較されそうで怖い。
ちなみに私はプリウス7年落ちです。

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PTKや北仲の価格と比べてみたら。

それどこ？

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首都圏マンションマニアには常識だけれど、ここは関係ない。

道民向け高級マンションだから比較に意味ない。

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>>2186 匿名さん

そんな事気にする必要ないです。ここは蝦夷地なのです。タワマンが出来ても、近所で熊や鹿が出る北海道な訳です。私達は高級車に乗って、はま寿司にもくら寿司にも行きます。週末はラッキーで980円のスパークリングワインを、シャンパンのつもりで飲みます。高級車は四年落ちです。

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いや、トリトンやなごやか亭でしょう。
はまもくらも行きませんよ。

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道内随一のあの高級賃貸マンションで高級車率が８割くらいなので、ここだったら５割くらいじゃないでしょうか。そんなに気にすることもないような。

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高級車4年落ちってまだ減価償却終わってないですよね？

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>>2193 マンション検討中なら、
モデルルームに高級車止まってるからと、気にする必要もないです。本当のお金持ちは、地味にしてます。よれた紙袋に荷物入れて歩いてます。金持ちぶる必要もないんで。

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本当の金持ちは地味してるってのもまた間違いではあるんですが、他人の車を気にする必要は無いと思いますよ。

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本当の金持ちは見栄を張る必要がないからゴールドカードさえ持ってないと聞いたことがある。そう考えると意外とボロボロの車に乗ってる人のほうがビックリするほど資産持ちだったりするんだろうな。他人の懐具合なんて見かけじゃ分からないからね。

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こちらは、周り囲まれて眺望は期待できそうにないですね。せっかくのタワーマンションなのに、低層階とかないし。

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>>2197 マンション検討中さん

札幌駅徒歩１分、街中です。コンクリートジャングルを楽しむか、30階以上を購入すれば眺望を楽しめまふね。これは仕方ないかもしれませんね。

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>>2196
車は身の安全があるから丈夫な車に乗ってると思う。ボロボロはないわ

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お金持ちでも人それぞれ、何に重きを置くかで違う点はありますがやはり地味に見えても、そこそこにお金かかった物を身につけたり持っていますよ。

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>>2200 購入経験者さん

それは確かにありますでしょうね。ですが、身に付ける物は、人並みか、それ以下で構わないという考えもあります。ですから、ここでタワマンを検討してるざます。

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>>2201 マンション掲示板さん

札幌駅近くのマンションを所有してます。しかしタワマンは別格で一つ欲しい。

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本当のお金持ち、という一連のやりとりを見ていると何故か恥ずかしくなってくる
そんなことよりもマンションの価格等が気になるわ

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たしかに。
ここやめるかな。
質が問われる。

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みんな、ついに価格が発表される来週末まで待てない感じですね。

検討されている方々、たとえ低層階で坪400、中層階で坪450くらいの価格帯であっても買われるんですか？
高層階狙いは金に糸目はつけない方が多そうですが、こちとらMAX1億くらいまでしか出せないので坪単価が手の届く範囲内じゃないと見送りまで考えています。

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堅実だと思います。

自宅に1億以上はかけない主義ですね。

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低層階坪400はやめます。
というか低層階なら坪350でもやめるな
そこまではいいかなって気持ちになるわ

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晴海フラッグ　東京都中央区　一期一次　5階　坪261万円　

ザ・タワー横浜北仲　横浜市中区　駅直結１分　一期一次　8階　坪292万円

ブランズタワー豊洲　東京都江東区　駅４分　一期一次　７階　坪360万円

パークタワー勝どき(ミッド)　東京都中央区　駅直結１分　一期一次　27階 坪381万円

>>2208 マンコミュファンさん

そうなんですよね。私も東京エリアの分譲中のマンションの坪単価と比較して見ていますが、札幌で坪単価350万円?は完全にバブルですね。
近隣の賃貸相場を見るに、全く投資には向きません。
どうやって600を超える住戸を売り切るのか、見ものです。

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情報ありがとうございます。

これらと比較すると、ここは坪350でも割高に感じますね。

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駅近に踊らされてるが、まー高いだろうな。
買って頑張ってお支払いしてくださーい！

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あるデベロッパーからメールが来た。
「都心、駅近、を忘れてみませんか」だと。爆笑！

郊外、駅遠が売れないんだろうな。
ここはまさに「都心、駅近」、というか駅直結。買い手が集中するのは仕方ない。

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>>2212 マンション検討中さん
それ面白いですね！
どこの物件ですか？笑

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金余りの人や相続対策、ここに住みたい人は購入するだけ。

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>>2208 マンコミュファンさん

自分が札幌民で東京の物件を買うことはないとはいえ、東京都心の物件と比較してコッチの方が坪単価高いとなると、ちょっと考え直さざるを得ませんね。

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都民にとっての晴海や勝どきと、道民にとっての札駅は全然違う。

それなら東京駅直結、あるいは少なくとも渋谷や新宿駅直結と比べないとね。

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札幌の地価の上昇を加味すると東京と比べてみて実際坪350万でもやすいのかもしれません
路線価ベースで値付けしているみたいですので価格はどうしても高くなってしまいます
購入できる方には現状お買い得物件なのかな　私は買えない・・・

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新宿駅の利用者は350万人
札幌駅はせいぜい10-20万
これは比較にならないかと。

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実需でどうしても札幌駅徒歩圏に住みたいと言う人には、坪単価350万円でも400万円でも良いのかも知れません。ただ、資産価値と言う観点では通常、その住居を賃貸で貸し出す場合いくらで貸せるか、表面利回り・実質利回りを見ます。その点から考えると札幌の賃貸マンションの賃料が東京に比べて大幅に安い(半値以下のイメージ)ので、相当割高に感じます。またグロスの価格も重要で、首都圏でもグロス1億円を超えるとリセールの動きが一気に落ちます。坪単価350万円ですと100㎡で1億越え、坪単価400万円ですと87㎡で1億円越えです。リーズナブルな価格設定の居室を狙いたいです。

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>>2218 マンション検討中さん

「道民にとって」、というのが重要。
道民の多くは北海道が大好きで、その中心になる札幌駅は特別な存在なのよ。

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>>2215 通りがかりさん
坪単価参考になります。ありがとうございます！

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>>2220 マンション検討中さん

そうですね。道民にとって手の届く価格である事を期待します。
資産家でもなければ、1億円前後の販売価格は、年収2000万円あっても大変ですよ。

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津田沼ザタワー　駅徒歩４分　坪単価214万~
幕張ベイパーク　クロスタワー＆レジデンス　駅徒歩13分　坪単価　180万円　平均坪単価　210万円

>>2223
いくらなんでもそこと比べるって
どうかしている

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>>2216 マンション検討中さん
隈研吾デザイン監修で大成建設施工免震構造の「ブリリアタワー池袋」が駅直結徒歩1分、坪単価330万円からで平均坪単価351万円で完売。

>>2225 口コミ知りたいさん

ブリリアタワー池袋は2015年竣工でしょ。
販売はその数年前で、感覚的にターミナル直結のマンション価格は今ではその2倍以上でしょ。

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現在販売中の物件と比べなければ意味がありません
不動産は相場物です
６年も前の情報は無意味です

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ブリリアタワー池袋は東池袋直結で、池袋駅には徒歩で10分ぐらいかかる。

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坪単価参考にしてます。

>>2228
JR琴似と地下鉄琴似も冬はそれ位かかりますよね？

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シティタワーの最後の一戸を一億に値上げしたやつを、今回の坪単価設定の参考にするって意味わからん。
単にこっちの価格をあげるためだけみたいなもんでしょ。

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賃貸利回り換算で高額すぎる坪350?400万円。

冷静に考えて、駅利用者数からも都内並みの坪単価に正当性が見出せなくないか。

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すでに賃貸の想定家賃表ができているので営業マンに問い合わせると教えてもらえます
利回りが良いか悪いかは個人の判断になります
札幌市内の地価及び不動産価格は上昇していますので現状適正価格での販売と思いますが今後も価格が上昇するか下降するかは個々の判断でしょう

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確かに今のマンション価格は異常ですね。
だが、
そこに住みたいのであれば仕方ないのも事実。

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来週には価格発表ですか？

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>>2231 マンション検討中さん

同意です
これ本当に意味わからん
しかも売れてないのに

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ここを高く売るために敢えて値上げしたようにしか思えませんね。
シティタワーの元8800万の売れ残り物件は。

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シティタワーは本格的に新幹線の駅来るからじゃないの？そういえば大通のタワーも昔だけれど最後の一戸値上げしてたわね

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物件価格もだけど、ランニングコスト気になります。

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>>2239
それ凄く気になるならタワマンには住まない方が

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>>2240 匿名さん

タワマンでも管理費とか、物件によって幅あるでしょうが

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パーティールームの貸り賃はどの程度でしょうかね。戸数600のタワマン、予約後
本当に借りれるのでしょうかね。維持費の負担も知りたい。

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>>2237 匿名さん

シティタワー8800→1億ですか。ひどいやり方ですね。買主を養分にするとは。

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>>2243
堅実な人で事情を知っている人は絶対に手を出さない物件ですからね
でもお金が余っている人も世の中には一定数いる訳だから、そういう人狙いが目的かな
住不位の大手だから可能な販売方法ですよ

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住友シティタワーは不動産投資を目的の人達が住むのでしょうか。ワン札幌ステーションタワーは、そういった投機的な売り方をしないで欲しいですね。札幌から多くの補助金を得てるのですしね。

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>>2240 匿名さん

訳がわからない。
何も気にしない人しか住んでないとでも？

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中国恒大集団、現時点では債券の利払いは出来ていないようです。米国の短期・長期金利もじわじわ上がって来ていますので、金融市場は一波乱ありそうで楽観視出来ません。中国人がこの物件を高値で購入出来る状況では無くなっています。販売側には三方良しの値付けを期待します。住フの売れ残りを更に値上げして、売れてもいないのに基準相場と言うのはやめて欲しい。

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売り出し時より物件の価値があがってるんだよ。

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>>2248
8800万の物件が1億の価値に上がっているとでも？それはどこ情報ですか？

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札幌新幹線駅は、現在カレス札幌建設中、複合ビルが立つ予定北6,東2の方ですよ。あちらは、線路の目の前なので、鉄粉の影響もあるでしょうがね。
どちらも楽しみです。

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地権者82戸は多いね。
これが決まったという事は、内部的に価格は決まったという事かな。

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多いかな？この規模ならもっといるかと思ってました。本州は半分くらい地権者とかザラですし

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地権者より事業協力者住戸が気になります…
東京某区長子息が貰っていて問題になったのは記憶に新しいです。

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82戸は一般分譲対象外住戸だから地権者・協力者等込みでしょう。
624から82引いた残り542戸が、一般分譲対象と思われる

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今年の正確な数値はわかりませんが、以前のデーターからすると日本の富裕層（金融資産1億以上）は3％近く、北海道は割合低く仮に２％だとしても単純に道内だけで10万人以上の富裕層がいて、そのうちの１％がこのマンションを検討したとしても１０００人規模になります。しかも今回この立地規模のマンションなので、富裕層もかなり気になっている＆検討している人は多いと思いますので、おそらく他マンション同様に多少値段が高くても中高層フロアは難なく売れてしまうのではないかと想定しております。。。格差社会がだいぶ進んでいる現実が見えてきて怖い時代になってきた感じです。

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>>2255
そう考えると売れそうな気がする

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>>2255 マンション検討中さん

今は高値で売れると思う。
問題は、そのあと。
富裕層が北海道に次々と現れて、この価格帯の中古の高額マンションが売れるかどうかです。
新築を買ってそれで満足、その後の資産価値に興味がなければ関係無いですが。

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「シティタワー札幌の低層階１億物件の値段をベースにスミフは値付けをするような話でした」ってあるけど、JVの価格設定の主導権は幹事会社にあるから、これは眉唾だと思いますよ。

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盛られすぎ値段ですか。

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>>2258 匿名さん

値付けのルールは分かりませんが、私もマンションギャラリーで説明受けた時に想定してる価格帯の質問したらこれ言ってましたよ。

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@350以上になるでしょうが売れるとは思います。

ただし、札幌市の人口も4年後には減少がはじまり、そもそも日本の人口も既に減少の一途ですよ。東京都心は地面がないから、駅直通のタワーマンションがもてはやされるけれど、札幌でまだ安価な地面はあります。

人口減少するほど衣食住は集中して再開発も進む。それは東京、横浜、埼玉、名古屋、大阪、福岡、仙台、札幌でもそうだけど。札幌で350以上出すなら、他に資金を回した方が良いかもしれませんよ。

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札幌駅徒歩１分のディーグラフォート中古出てますが、2LDKで坪単価279万、ここ築14年ですから、ここ買うよりワン札幌の方が良いと思います。外観デザイン含め全て良い。

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このワン札幌ステーションタワーは、主幹事はダイワなのですよね？ダイワなら販売法も住友のような投機的売り方しないのではないかと思いましたが。。

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>>2257 マンション検討中さん

円山も既にそういう感じなので、それならまだONEの方がましな気がするな

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>>2260 マンション検討中さん
担当者は住友不動産でしたか？

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坪単価310万円位でしょう。
今度モデルルーム観てきます。
ただ貸すとしても賃料30万は
厳しいので購入悩み中。

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310なら買う人おおそうですね

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48から44階プレミアムフロアーは確か坪450から420万位だったはず！
下の階はわかりません。

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ほんとですか！

プレミアムフロアでそのくらいなら中層階は坪300台後半にくらいだといいなー。

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>>2268
さすがにその価格帯はないと思うが・・・
もしそうだとしたら抽選はスゴイことになりそうだ

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>>2268
10月2日価格発表だというのに、願望価格ですか？？

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>>2268 マンション検討中さん

狸や円山のプレミアムを考慮すると、それはありえないと思いますし、抽選が凄いことになるかと思います

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>>2268 マンション検討中さん

広さ30坪なら、420万円??30坪＝1億2600万円程？

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>>2255 マンション検討中さん
確かに道内だけでも富裕層10万人以上、半ば以上札幌在住でしょうが、富裕層も金融資産1億程度ではなかなかここを買い増すのは厳しいでしょう。
現自宅からの買い替えならアリでしょうが、引越となると家族持ちには難しいかな。
相続対策含めこちらの不動産買い増すなら、アセットアロケーション考えると流動性金融資産最低2億はほしい。5億以上の超富裕層なら問題なく買えますが、このレベルの金持ちは全世帯の0.16%、道内だと数千世帯。１%が購入するとして数十世帯。上層階は埋まるにせよ、中下層、1,2LDKは目に優しい価格になるのでは?

いずれにせよあと数日で大まかな価格発表ですね。楽しみです。

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札幌のタワマンから起こる人種間格差。
タワマンプレミアム層に住まいするのはセカンド住居を求める中国観光客、香港人、下層階は、ほどほど無理して購入の日本人、タワマンカルマは、国を超えて発生？

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今のタイミングで中国富裕層は動けないよ。
2275さんの言う通り、ここの高層階は1億程度の資産では無理だが、それでも売れると
思う。資産価値を気にせず、持つことで満足する人達。

問題は値上がり期待の投資家や、ステイタス求める資産1億以下の人が無理して買う価値があるかどうか。北海道・札幌大好きなら、最後は大通ー札駅しか残らないから、
無理して買いに来そうな気もするけど、それが一番危ない。

昔のバブル崩壊で、特に悲惨だったのは北海道・拓銀だからね。
北海道は夢多く上がりやすく、夢から覚めると大きく下がる。

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>>2275
今は金利が低いので富裕層は自己資金で全て賄う訳ではなく、相続対策も含めて借入を目いっぱい使って購入するのが賢い人の考え方ですね。どっちにせよ、購入後に売るもよし、貸すもよし、夫婦だけで老後を暮らすというのもよし、諸々の条件が合う中年以降の層にとってはこれ以上とない人生最後の物件でしょうね。

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>>2278 匿名さん

目一杯、貸してくれるといいですね。

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>>2278 匿名さん
目いっぱいの借入で購入ってバブル期を思わせますね。当時も目いっぱい借入し物件購入した人、賢いなんて言われていたのかしら。

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当時と今って金利違うし、今はあえてやってる人たくさんいるけど

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>>2281
その通りですね。預貯金が多額にあっても、あえて0.7％位の金利で目いっぱい借入して、1％の住宅取得控除受けたほうが0.3％分お得ですから。銀行のその手口を一押しして固い職業の人には限度いっぱい貸しますよ。

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最上階は買えないのでしょうか？？

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最上階は地権者？

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>>2265 匿名さん
住友ではない担当者です笑

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>>2284 匿名さん
説明会では最上階の南側両サイドは地権者でしたが、南側真ん中の馬鹿でかい王様部屋は残っていましたょー

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>>2282 匿名さん
それお得ですね。

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これですね
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021081400323&g=eco

もはや住宅ローン"節税"かも

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住宅ローンの逆ザヤは国の会計検査院が指摘し、問題視されている。
ダイヤモンドオンラインなどにも書かれた通り、今年末の税制大綱で逆ザヤ禁止の可能性もある。
ここの完成は23年だから、そんな事を狙って買いを推奨するのはどうかな？
街の不動産がマンション初心者によく使う「美味い話」だよねw

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>>2268
営業担当から聞きましたが、高層階角部屋でもその坪単価以上でした。
プレミアムはもっとすると思います。

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低層階坪350～
中層階坪400～
高層階坪450～

この辺が現実的なところですかねー。

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住宅ローン減税利用して年末のローン残高4000万確保するのが賢い人?はじめから4000万年末に残る位借りる予定ならともかく?セールスマンに上手く転がされてるだけじゃないの?新築マンションなんて基本買った途端に20-30%値下げ、逆ザヤもローン手数料引いたらマックス年10万とかでしょう?
高所得富裕層の知人はキャッシュでマンション買ってました。「抵当権設定されるのがイヤ」だそうです。

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上の単価は、ほどんと違うと思います。

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>>2291 タワマンは一般のマンションと違い戸数が多い為、条件により、意外な価格もあります。担当者へ確認するのが良いと思います。

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10月2日にMR予約された方、差し支えない範囲で大まかな価格書いて頂けるとありがたいです。
いよいよ土曜日価格発表ですね。

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>>2292
色々な考えあると思いますが、「団信」がセットでついて住宅控除の期間10年間が実質無金利であれば相続対策も含めてマックス借入するという考え方もあるが。

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>>2296 匿名さん

多分想定している層の金融資産が異なるのでしょう。団信が必要な方は相続の心配は無用かわずかでしょう。気付きをありがとうございました。

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>>2268 マンション検討中さん
450じゃなくて490じゃないですか？
あるお部屋のおおよその価格を聞いたら、その価格で坪数を割ったら坪490位になったんですけど。

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老眼？50が90に見えるとか

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>>2277 ご近所さん

海外の富裕層も買ってますよ、本人が日本に来られなくても物件買えるじゃないですか。

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札幌で徒歩２分以内であれば、セカンドとして中階層検討したい。タワマン築十年超えは修繕費も相応で検討外。

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>>2295 マンション検討中さん

モデルルームってマンションギャラリーと同じ場所ですか？予約してるけど、場所の案内された記憶がなくて。

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タワマンの修繕費、ゴンドラ使っても総戸数がかなり多いからそこまで高額になるかね？

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>>2302 マンション検討中さん

同じ場所です。
私がマンションギャラリー行った時、モデルルーム隣だか上だかに建設中と話していました。

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>>2303 匿名さん
タワマンは毎月の修繕積立金が一般のマンションより高いですよ。タワマンは、共用部も非常に立派ですしね。

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>>2305 マンション検討中さん

けど世帯数が板マンよりかなり多いよね？
スケールメリットもあるはず

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プレミアムが坪450とかなら普通に売れますよね

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札幌もなんだかんだで高値で取引されているのはタワーばかりですね

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札幌の中古の高額タワマンは売れてないよ。
夏前からSUUMOの顔ぶれはほとんど変わらないか、むしろ売りが増えてる。

新築で新さっぽろと狸は人気らしいが、
苗穂は最初の勢いが落ちて、北口は即入居でいまだに残ってるし、
南口もどうかなぁ、って感じで売ってる。

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>>2310 通りがかりさん

今回のタワマンの話が動き出したから売りが増えてるだけでしょ

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>>2310
苗穂の売れ行きがいまいちといっても、そもそも南北で７００戸あるうちの売れ残りですから、それでも新札幌と狸の総戸数以上の戸数が売れているでしょう

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ワン札幌駅タワマン、今回高階層のみ販売ですか。

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モデルルーム行ってきました。

みなさんが一番気になる価格ですが、この掲示板では札幌の事情を無視した、シティタワー以上の強気設定になるんじゃないかとも言われていましたが、そこは主幹事が頑張ってくれたおかげか、高いけど買えなくはないレベルの現実的なものではありました。
プレミアムフロアや一部の南向き物件は除きますが。

ちなみに、見せてくれた価格の中で一番高かったのはおそらく抽選確実であろうSLタイプの19800万でした。
それより上の階のプレミアムフロアの価格は怖くて聞いてないです（笑）

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>>2316 匿名さん

ありがとうございます！
管理費、駐車場等は一般的でしたか。、また早期申し込み者が駐車場契約優先でしょうか。
答えられる範囲で構いません。

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SLで坪553万円か。 なるほどね。
2316さん、ありがとう。

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>>2316 匿名さん
SLタイプ118平米としたら坪単価550万？

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>>2316 匿名さん
有益な情報ありがとうございます。
因みになんですが、1.98億の部屋は中層階の1番上階の39階とかなのでしょうか？？

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管理費は23000円で修繕積立金は最上階の王様部屋とかじゃない限りそれ以下、駐車場は結構っていうかかなり？高くて30000から、って感じでした。
低層階は坪200万台後半の部屋もありましたよ。

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モデルルームにもなってるSLタイプは、確か44階?46階の3部屋しかなかった気がします。
今売りに出てるDグラフォートの38階の13800万の部屋と比べてもめちゃくちゃ高いって訳でもないのかな。
もちろん私には両方手が出ませんけどね（笑）

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管理費って㎡あたりで決まってますよね？
その23000円ってSLタイプで、ということですか？

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すいません、管理費も㎡で決まることを知りませんでした。
SLタイプではなく80㎡くらいの部屋でそれくらいでした。

今メモして帰った価格から坪単価を計算してみましたが、300万台にだいたい収まる感じでやはり前評よりは安めですね。
これは抽選になる部屋が多そう。

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坪単価360万くらいが平均ですね。
低層で3LDKなら7000万ちょい出せれば買えるので、結構お買い得な気がする。
個人的に残念なのは暖房がファンコンベクターなことくらいかな。（リビングは床暖あり）
高層、低層共に結構な倍率になると思う。
あと、Rの角部屋はかっこいいけど家具の置き方に悩みそう。

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SLがプレミアムで、35?42階がSKですね。2316さんのとおり19800。より下層に降りると少しずつせまくなっていきますが、13?19階のSAでも億ションでした。
火葬界は3000万円台の1LDKなんかもあって、全体的に下の方は坪単価300切ってるところもあるんじゃないかってくらいでしたけど
高層階の角部屋は少し割高に感じました。SLが高すぎるし。坪単価500超えてましたよね。
下層はもう少し高くても良くて、35階以上の高層はあと7?12%安いくらいが妥当かなと思いました。
今の金額のままだと札を入れるのを少し躊躇しますね。10%安くなれば即買いますがw

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>>2325 マンション検討中さん

暖房がファンコンベクターなのは私も？？？でした笑
ダイワと住友が入ってるんだし、無風の輻射熱式だと当然思ってましたので、コレは大幅な減点ポイントです。
まさかプレミアムフロアもファンコンベクター！？

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>>2326 マンション検討中さん

上階・下階について自然な相場感だと思いますが、デベは上階は売りやすいが(富裕層が買う)、
下階は売り難い(その価格では集まらない)と読んだのでしょう。それで上を高め、下を安めにした。
最近の札幌の売れ行きをみると、デベの読みが分かります。
富裕層は新築を高くても買うが、それ以外の実需が弱い。

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皆様

価格についてありがとうございます。
他にもお知らせください

私は実需で広めの部屋狙いでしたが、やっぱり高いですね‥
広い部屋はセカンドハウス的に買える人しか買えないですよね。

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東京でも説明会やってるね

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近隣物件が坪200万台なのに（住友シティタワー除く）、東京都心近郊並みの坪400万近くとは。。本当狂気の沙汰。札幌は景気悪くなると落ち込みも急速だからなぁ。セカンド目的なら賃貸でよし。

よっぽどお金有り余ってるか、地縁者以外なら手を出しちゃあいけない永住確定物件。

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>>2329 マンション検討中さん

100平米超えは高層階だけでしたね。そして価格も高いと。
ここは発想を変えてみて
12階だと45平米くらいの1LDKが3700万くらいなので、隣接してる部屋を２つ買ってぶち抜けば90平米の低層階が7500万で手に入るんじゃないでしょうか？

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>>2331 匿名さん
セカンドなら札幌駅近高級賃貸のラトゥール札幌伊藤ガーデン。まさに森林の中に佇みコンシェルジュが優秀。
ラトゥールにすむステイタス。

>>2331 匿名さん

それ言い出したらどこの地区も値上がりしてるから同じこと

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>>2332 マンション検討中さん
ぶち抜くなんて可能なんでしょうか？

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>>2332 マンション検討中さん

ナイスアイデアですねー、参考になります！
ただ、確か低層エリアは、竣工前の間取り変更ですら不可との説明でしたので、竣工後にリフォームして内部で連結のパターンですが、水回り２箇所づつは勿体ないかもですね、、、

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https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110633
大阪駅直結のタワマンの記事。
10年前の大阪駅直結＝one といったところでしょうか

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>>2336 マンション検討中さん
ダブルボウルはオプションでできるみたいですがトイレが２箇所の間取りがないので、ぶち抜きができて100超の広さの部屋ができるなら良いですよね。
35階以上で東や北向きの部屋（角部屋は高いので除く）２つをぶち抜けば13000万くらいでできるのかな？
キッチンと風呂２つは不要ですが、トイレと洗面所が２つあるのは良いですね。

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他のマンションのMRで聞いたんですけど、今2部屋ぶち抜いて2個1にするのは違反事項と言われました。昔はあったみたいですが、今はダメだということでした。
まあ引き渡し後に間にドアを一つ開ければいいので、こっそりやるのは可能だと思いますが・・。ただ、こっそりだとシステムキッチンや風呂が1個無駄になったり、風呂の部分を物置等にリフォームしたり、なんといってもリセールの時かなり困るので、あまり現実的な話ではなさそうです。

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ここの坪単価を決定するにあたり一つの基準となったであろうシティタワーの売れ残り、8800から10000に値上げしても誰も買わなかったので9500に値下げしてますね。
絶対に安売りしないぞっていうスミフさんの強気の姿勢がうかがえますね（笑）

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スミフのシティタワー、10000のままですよ。9500は、5階の転売物件かと。売れ残りは3階です。まだまだ下げませんよ。

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50年60年先のことは分かりませんが、十数年住んで2035年あたりで売り払うつもりなら、ここは間違いなくバーゲン価格ですよ。
石狩街道をまたぐ新幹線駅ができ、その南側の北5条西1丁目にJRタワービルが建ち、隣の西2丁目のESTAが建て直され、北4条西3丁目にヨドバシが巨大タワーを造り、北6条東2-3丁目の卸センター跡地が街として総合再開発され、テイセンボウル跡地と、線路を挟んで南側のトヨタの敷地も再開発がほぼ決定してる…これらが全部2030年には揃います。その真ん中にあるJR札幌駅に直結した高層マンションなんですから、少なくとも2030～40年代のうちは、価格が上がることはあれ下がることは微塵もないと断言できます。

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>>2342 匿名さん

10年前のDグラが値上がりしてるっていうのと、ここも10年後に値上がりすると言えるかっていうのは微妙なとこがありますよね。
元々のスタート地点というか販売時点での坪単価が違い過ぎるので。
10年後の札幌で坪単価400以上で売れるというのが現実的なのかというと心配です。
東京の中央区ならその坪単価もわかりますが、北海道の札幌市中央区ですからね…

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中央区ならまだしも、
ここは北区ですよ。

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マンションの価格はその地域周辺の状況だけで決まらない。
例えば、金利が急上昇すれば、マンション価格は大きな影響を受けるし、建設計画なんて吹き飛ぶ可能性もある。
バブル崩壊やリーマンショックのような、大きなショックがこの先起きないとは言えない。

最近10年は駅前マンションが上り続けていて、マンション価格が下がることを知らない人が多い。
昔も土地神話と言って、土地の価格は下がらない、と日本人は思ってた。
でも、土地神話は崩壊して大きく下がり、痛い目にあった人は数え切れない。

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>>2343 マンション検討中さん

同感です。
高層階の角住戸を検討していましたが、坪単価が570万円?600万円強。ここまで強気の値付けは、札幌北区である事を考えると、驚きでした。
2030年の北海道新幹線開通分の値上がりを全て折り込んだ価格設定と受け止めました。
基本的に賃貸用の投資物件としては利回りは全く成立しないと思いますし、一定期間居住したのちの売却でも販売価格以上の坪単価を期待するのはかなり難しいかと。

最上階辺りを購入される超富裕層は別として、基本的には、実需の永住目的でなければ厳しいと受け止めました。
ここは撤退し坪単価が変わらない東京都内の物件を検討する事にします。

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>>2346 口コミ知りたいさん
札幌市内の　最高級マンションで72m2で管理費込み　30万/月
が限界でしょうか？　ここの賃料はこれよりやや安いようにディベが言ってたように思いますが　30万が限界だとすると
3LDK72m2 で　5%の利回りで考えると　7200万が札幌という地方都市の価格として限界なような気がしますが

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東京含めて全国をみる投資家は買わないだろう。

値動きに関心ない一部富裕層と、札幌大好きは欲しい物件だと思う。
ダイワの値つけは住友と違い買いやすさに配慮するから、特にショックが無ければ売れると思うが、
新政権が総選挙後に米国同様、富裕層優遇の税制などを変更(増税)する可能性が高いので要注意。

デベロッパーは従来のように強気・長期戦ではなく、売りを急ぐ、とみた。

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>>2344 匿名さん
これ以上ない都心だしほぼ中央区じゃん
ギリギリ境目買って◯◯アドレスって喜ぶ人みたい

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なんだかんだ普通に売れちゃうと思う笑

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ほぼ中央区って　　W

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今の高騰したマンション価格で買う人は、値上がりはそこまで期待していないんじゃないでしょうか。買値で売れたら御の字

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ほぼ北区です・・W

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大規模再開発の中心地なので問題ありません。

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ここの中高層階広めの部屋と金額が近そうな販売中物件

・Dグラ（2006年）38階　3LDK 104平米　13800万
・シティタワー（2019年、売れ残り販売中） 3階　2LDK 93平米　10000万
・シティタワー（未入居、転売？）　5階　3LDK 93平米　9500万
・ブランズタワー札幌（2013年） 28階　3LDK 118平米　13000万

※参考　大通方面
・狸　未公開だが億越え部屋多数
・ブランズタワー大通公園　28階　4LDK 100平米　13980万
・ザ・ライオンズ大通公園タワー（2012年）23階　3LDK 110平米　11000万
・ブランズタワーアイム大通公園（2017年）26階　3LDK 104平米　9500万

ところで、このマンションとターゲット層は違うのだろうが、大通公園の方のブランズタワーって坪単価がDグラ並み、これで売れるのか？って思ってしまった。

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管理費・修繕積立金ってどれくらいなるんでしょうね。
3階までの施設が入ってることで割安になるのかな？

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>>2355 評判気になるさん
タワマンの中古、、修繕費が。それなら新築がいい。

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当初　管理費㎡２６5円ぐらい・修繕積立金㎡１７５円ぐらいです
駐車場2.9万税別～
30階以上からの販売となります
一部はかなり人気となっています
80～90㎡　手付1千万トータル1億をめどに早めに資金計画をお勧めいたします

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30階90平米が1億？

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近所のプレミスト坪２００切って販売中。信号渡るだけでこんなに安いのね

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>>2360 マンション検討中さん
中古タワマンの修繕費が怖くて買えない。

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プレミスト遠いですものね。

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>>2360
東区じゃないですか？

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ただの信号ではなく、渡るのが創成川通りというのが大きい
道民18年目だけど、いまだに真冬のツルツル横断歩道はマジで恐怖。。。
そう考えるとやっぱり地下通路直結は大きいのか

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プレミアムの坪190万台は一部屋だけで、他はDグラフォートの280万台よりちょい安いくらいだった気が・・・

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誤　プレミアム
正　プレミスト

です

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長い地下通路で東豊線札幌駅近くに直結
そんなに駅近ではない　結構歩きます
札幌駅は広いです
イメージは良いのですけど便利ではないです

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札幌駅って狭い方だと思ってたわ

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確かに、マンションより1区画南の16番出口からでさえ、東豊線改札まではそれなりに距離がある。
ただ、東豊線改札に向かう場合は下り勾配なので楽です（逆に、改札→16番出口はちょっと上りになります）。
あと、ここから地下通路だけで南北線方面に行くのは確かに不便です（遠回り）。
16番あたりから西方向に延ばして北口地下歩道とつなげてくれれば便利なんだけど、そういう話はないですよね・・・？

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北区から中央区に入るのには時間がかかるのです。

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調べてみると2014-5年ごろのdグラも坪200万ちょっとくらいで取引されているんですよね

と考えると、札幌駅直結の潜在的な価格は坪200以上、昨今の市況や再開発を考えると、坪300くらいでも十分安いということも言えます

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>>2358
30階以上が一期販売ということですか？それ以下の下層階だと要望書すら入れられないのでしょうか？

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要望で有れば 戸番・資金計画等を記入し ご提出下さい。

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