ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>11850 匿名さん
> 一年中、地下経由で行くわけではないでしょう。
結局、積雪期は遠い。
> あなたが知らないだけで北東角に地下通路との接続出入口は作られます。
その接続口とONEの地下通路は短い距離で繋がるんですか？

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>>11851 検討板ユーザーさん
キリのない揚げ足取り
苦笑しかない

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600mなのか800ｍなのかがネガにとって大事らしい。
めんどくさ。
徒歩8分か10分なんて、酔っ払ってんのか。

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新幹線は2038年だとさ

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>>11854 マンション掲示板さん

違うんだよな。
2038年度以降、だよ。
2040年かもしれないし、2050年かもしれない。

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所有者だけど。新幹線延伸にはあまり興味がない。

そもそも計画当初、1.7兆円の建設見通しだったが、2022年12月に2.3兆円に膨らみ、2025.12月には3.5兆円に膨らんでいる。もはやB/C 0.8未満だろう。今さら辞められないのだろうけど、経済合理性にはかける。

JR北海道の赤字路線の物流化に全額注いだ方が将来性もB/Cも1以上になるんじゃないのかとすら思う。

東京から札幌まで4時間半座りっぱなしってのは、そんなに乗りたいものではない。むしろ、新千歳から倶知安まで先行して新幹線開通する方が経済合理性も高いのではないか。

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ないか、言われてもそんな無茶な。

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新幹線延伸の遅延は別に何度も擦る話ではないよ。

AGIかlevel 5の完全自動運転か新幹線延伸。

どれが先なのか楽しみに待ってるぐらいでいいんじゃないかな。

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> どれが先なのか楽しみに待ってるぐらいでいいんじゃないかな。

何年後かしらんけど、少なくともあと10年もすれば大規模修繕で多額の費用が必要になり、
大もめになるのは複合ビルの宿命や。ここは劇場、ホテルにテナントや事務所まで異業種
盛りだくさんで、権利関係も複雑やろ。その上、ビル管理費や修繕費はインフレで大幅値上がり
しとる。金が払えん、払わん、所有者がぎょうさん出てきて大揉めになって、殺伐とした
マンションになるんとちゃうか。下駄履きはアカン、というのはそういうこっちゃ。

なるのは大規模

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心配でたまらないエセ関西弁がまたきましたね～
・セカンドの価値がない。
・値上がりしない。
・維持費が高い。
「ホンマに大変ですな（毎回同じ原稿読むの）」
「次アップデート入ります？」

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>>11861 マンション掲示板さん

腑に落ちないのは、値上がりしてんだけど。
ちょうど求めてる部屋は2～3割上がってるものしかない。
表に出てこない売買で値下げされてんのがあるのかな？

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値上がりというか乗せて出してるだけでは。

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スーモに中部屋5億で出てる。
スゴーイ値上がりだね　w

値段をつけて宣伝するのは売り手の自由、それで売れたかどうかが問題。
東京は、実際に売れた価格の情報が出るが、札幌は出ない。なぜか？　
値上がりしている都市は業者が煽るために値上がりの情報を積極的に出す。
しかし、札幌は上がってないから業者が成約価格を積極的に出さない。
一部を除いて、ほとんど売れてないと思う。
業者の下取りはあるが、買い叩かれて原価割れだろ。
目先の金に困ってない売り手は、2、3割乗せて釣れる買い手をじっと待つ。
一か八か暴利を乗せて宣伝する売り手もいるだろう。

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それで、こっちは店舗行って話すと、お前らの話なんだったんだよってなってるわけなんだが。
パラレルワールドけ？

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値上がりって言っても第何期からの値上がりかで全然世界線が違う。ここで話題になってるのは主に第1期からの値上がり。だから元々二、三割上がって分譲された第2期、3期からは、今の乗っけまくられたスーモ売値でも値下がりだよな

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>>11853 マンコミュファンさん

我々の業界は２００ｍ(＝徒歩２．３分)の差は超重要ですね。
ためしに５㌔の米袋をもって歩いてみれば分かるでしょう。
＋２００ｍはしんどいです。

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スーモ等に掲載されているのは売主の希望価格で、実際の成約価格は指値が入ってもっと安くなります。ONE札幌にかかわらずどこの物件でもそうですね。

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>>11865 マンション検討中さん
リアル店舗で物件探して内覧までしてる検討者なら、そうなりますね。残念ながら、階と間取りで納得できるものは当然高くなってます。ここでネガティブな書き込みをされてる方々が注目する値下げ物件は、実際にウケないんですよ。
まぁ、私では購入できないタワマンで偉そうな言い方はできませんが、2年後にはパセオもヨドバシもエキナカも再開発されて北口もキレイになるので、高い区分はより高くなるのかなと思うところです。

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>>11865 マンション検討中さん

リアル店舗へ行ったら、ONEの成約価格一覧表あるだろう。
見せてもらえなかったのか？

流石に偽物作らないと思うけどな。

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>>11869 検討板ユーザーさん

その程度じゃ高くはならないと思いますね。
大丸ができても北口は閑散としていましたし。
そういえば何日か前の記事で札幌駅北口のミスドがチカホに移転するみたいですね。
ヨドバシも南口に移転しますしやはり皆さん南に行きたいんでしょう。

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>>11871 匿名さん
付け加えておくと株で言えば織り込み済みということです。

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まぁ、ワイも買えないんだけどな。
このご時世に、ナンバーワン物件をセカンド買いしてるヤツらは、いいご身分だよな。

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ナンバーワンって言いたいだけだろ？
地元の人間は誰もそんなこと思ってないわ。
そんなこと言ってたら失笑されるぞ。その立地、仕様で？って。
道外の知見のない人を欺いたらだめだぞ。

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結局、札駅裏に600戸の高級レジは無謀だった、ってことだよ。
札幌程度の街で高級を謳うなら、せいぜい3、40戸までかな。
三菱、三井は知ってるから、札幌で大規模な高級レジを作らない。
ブランドが傷付くだけだからね。

ココは最初に高値で売れちゃったから、あとはインフレ負けして実質下がるだけの
運命だろうな。

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こんな物件、どうしようもないぞと人一倍騒ぐ奴とそれを参考になるって押してる奴。頑張ってんな。

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某タワマン業者がスーモに掲載する物件を時々見るんだが、ONEを含む同じ10件が、この2、3ヶ月ずーっと載ったままで、ぜんぜん入れ替わりが無い。冬の札幌って、こんなに売れないの？ 業者さんはどうやって収入得るんだろ、って思う。札幌はこれが普通？

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タワマン専門業者ならそんなもんでしょ。タマ少ないし。

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＞三菱、三井は知ってるから、札幌で大規模な高級レジを作らない。

一番わかってるのが札幌の分譲マンションから撤退した三菱

貧乏人相手の商売は効率が悪い

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資産性を優先して都心に居住し、大手町や虎ノ門を日常的に利用してると、利便性は高い一方で、都市の高密度化によるストレスが蓄積する。建物・人・交通の集中が生活環境に与える心理的負荷があるのかもな。
それと、大阪も名古屋も東京も大都市は6～10月の蒸し暑さは既に常態化しており、今後20年間で平均気温が2℃程度上昇するだろう。この状況下では、都心部の生活快適性はさらに低下する。

こうした都市密度と温暖化リスクを考慮すると、二拠点生活は合理的な帰結になる。例えば、東京に3億円の物件を購入するより、2億円として、残りの1億円を別拠点に割り当てるようになるのはそんなにおかしなことではない。

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>>11879 坪単価比較中さん

こういう書き手の資産が大したことがないの、なんていうんだっけ？　

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二拠点目の予算が１億円程度ならホテル使った方が楽で安いぞ。

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全く、その通りだ。
車も寝泊まりする部屋も、理屈でいえば借りもんで十分だ。月額いくらで、壊れたら取り替えて、飽きたら返す。なんとも衛生的で現代的だと思う。

それでも所有してしまう。
初めて買った車をいまだに手放せない。いつの間にか高値になっているがそういうことではない。

贅沢というのは、個人的なことだ。
他人から見れば非合理でしかない。
ホテルは泊まりたい時に泊まればいい。

サブスクで人生を済ませるのは合理的だ。それなのに、無駄を抱え込む不自由さを求めて贅沢をしてるのが人間で、そもそも合理的ではない。

ホテルの方が安いというのはその通りだし、安い賃貸マンションもふんだんにある。そんなことは衆知の周知の事実だよ。

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>>11877 匿名さん

何にも知らないんだな。
養分お疲れさん。

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>>11884 匿名さん

おいおい、もう少し考えて応答したらどうだ。
相手は知らないんだから明らかに素人、すなわちお客さんだろう。
あんたは知ってるから業者。
陰でそういう態度取るから、業者は信用されないんだよ。

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それが業者だろ。

販売済み物件のスレにしつこくネガ書いてんの
ほぼ業者しか動機がない。
みんなわかってること。

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>養分お疲れさん

こんにちは、養分です。
そこまで言うなら解説してくれませんか？

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ミラノ五輪終わったね。
ココは、札幌五輪、新幹線、駅再開発が総崩れで、見事にバブルが崩壊した感じ。
新幹線や駅再開は仕方ないけれど、札幌五輪に市民が反対したのは全く理解出来ない。
やってれば、札幌はもっとステータスが高くこのマンションも今頃高値で取引されたと思うけど。
市民があれじゃ没落都市って言われても仕方ない。

私はもちろん業者じゃないし、道民でもなく、全国的にみてるマンコミュファンです。
部外者として、札幌のマーケットは急上昇から急下落で面白いです。

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五輪誘致支持する人が根強くいるのは分かるけれど、正直いまの人口減少局面で大規模なインフラ再整備はコストが大きすぎる。B/Cも低くなりがちで、どう考えても割に合わない。
札幌でインフラにお金を入れるなら、まずは発電と送電でしょう。そのためのGXなんだろうけど。
再開発や整備にインバウンドの視点はもちろん大事だけど、巨大イベント頼みはちょっと時代じゃない。もう少し現実的な戦略が必要でしょう。
札幌のマーケットが急下落という認識はないけど、上昇するかどうかは今後次第ですね。

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ONE購入したい！
29階以上80平米希望

このスレでよくみる竣工時価格より値下がりしてる物件に全く出会えないんだけど。どういうことなの？

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坪単価だけでなくグロス自体が高いところは、本気買いなので、値下げして安く動かないところですね。今年安く出るかもしれませんね。再来年に再開発がカタチになってくる前に買う方が良いかも。

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ONEは売却物件が常時5％ほどあって比較的多い印象ですが、価格帯が極端に高額なものか、1億数千万円クラス、もしくは5千万円前後の物件と割と偏ってるんですよね。なかなか、買いたい間取りが手頃な価格では無いというのがなぁ。

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>>11892 通りがかりさん

マンレビで販売中を数えると、6千万から1億の間はONEだけで10戸もある。
札駅周辺はONE以外に中古も新築も沢山販売中で、迷うほど大量に売ってる。
ぜひこの中からお買い上げ下さい。

また、階数、向き、間取り、予算など希望を不動産屋に伝えておくと、真っ先に
教えてくれるよ。

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＞札幌五輪に市民が反対したのは全く理解出来ない。

札幌は高齢者多くて彼らは何も変わってほしくないんじゃないですか
不動産価格上がると固定資産税も上がって逆に困るとか

福岡は九州中から若者集まってそこで止まってくれるけど、札幌の若者は東京行っちゃいますからね

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11892が札幌市民の意見なら、道外からは全くの見当違いに見える。
札幌は、雪まつりやビアガーデンなど巨大イベントで人集めてお金を落としてもらう観光の街だよ。それ以外は役所とオフィスぐらいしか無い。

発電・送電なんて風車が回るだけでお金は回らず、電力を送った先が潤うだけ。電力を使う工業なら、雪の少ない苫小牧や千歳など太平洋側が有利になるし、実際そうなりつつある。GXに至っては、トランプに蹴飛ばされたオワコンでしょ。

11894が言うように「変わってほしくない高齢者の街」なら典型的な没落都市で、ONE札幌が最後の巨大マンションになるかもね。

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上の11892ではなく、11889です。

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では見当違いの主張をもう一回失礼する。

五輪誘致を巡る議論は、すでに前提が一世代古い。
世界的に見て「メガイベントをやれば都市が伸びる」という万能論は崩壊しているし、人口減少局面の先進国でそれをやる合理性はほぼない。
札幌の場合、問題はさらに単純だ。
再開発や土木の担い手が不足している中で、五輪を口実に資金だけを流しても、現場が回らない。結果としてコストは膨らみ、経済波及は限定的になる。これは景気刺激ではなく、固定費の先食いに近い。
観光もフェーズが変わっている。
重要なのは「一発の集客」ではなく、頻度×分散×滞在長。五輪は典型的な“ドーピング型需要”で、都市の体力を高めない。特に札幌は、ミラノのように既存施設を使い回せる都市ではなく、競技施設の多くを五輪仕様で新設・再構成する必要がある。だが、その後の継続需要はほぼ見込めない。要するに、人口減少下では「即効性がある＝正解」ではない。むしろ逆で、即効性を求めるほど中長期の負債を増やす。

インバウンド戦略も同じだ。
これから伸びるのは東アジアではなく、インドやインドネシアのような人口増加国。五輪という一回限りの祭りではなく、何度も来る理由のある常設コンテンツだ。

エネルギーについても整理は必要だ。
発電・送電そのものが札幌を直接潤すわけではない。
しかし、内燃機関中心だった日本の産業は、半導体やデータセンターといった電力集約型へ移行せざるを得ない。経済力の指標が発電能力になるのは、ほぼ確定している未来だ。
その中で、工業が苫小牧・千歳に集積するのは合理的だし、歓迎すべきこと。
札幌が担うべき役割は別にある。
札幌は作る場所ではなく、回す場所。
巨大イベントで人を集める都市から、寒冷地・分散型社会を設計する都市へ。2026年以降、問われているのは「何で一発当てるか」ではなく、「何を持続させるか」だ。

今は妄想と言われても仕方がないけど、熱帯化する大阪名古屋東京より、全然ポテンシャルあると思うけどな。

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長いな。

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