ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

近くの住人だけど、このマンションで延伸した地下通路が助かる。もっと北まで延伸しないかな。新幹線は別に関係ないけど、再開発は早くして欲しい。

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不動産投資を始めて25年くらいで損したことは1物件も無いという○○さんは「キャピタル狙いだと相場が下がれば損をするが、しっかり勉強してインカム狙いの利回りで買えば損することはほぼ無い」とXで言っている。全く同感。ONEは周辺の家賃から計算して明らかに割高だった。しかも金利は急上昇してダブルパンチ。戸数が多く実需を吸収出来ず、その上新幹線と再開発の大幅遅れまであってトリプルパンチ、さらに建物もXXXらしいから、ノックアウトかな。
この後、新幹線や再開発が奇跡的にうまく行っても、もう立ち上がるのは無理だろう。

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東京や大阪みたいな大都市圏と比べ札幌でのタワーマンション投資は低い平均年収がハンデになって実需も賃貸も期待できずセカンドハウスのキャピタルゲイン一本足打法になりリスク大。
もともとそういう場所なのに、わざわざ東京まで出張って営業して頭の湯だった浮かれた道外投資家に売りつけたら、そりゃこうなる。

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札幌は、将来性がない没落都市ですよ。
新築マンション買える不幸しかないな。

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さすがにそこまで言うと買えない人のヒガミみたい

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一次売買は終わってるこの物件スレには「買った人」と「買わなかった人」がいる様だね。ここまではいい。これは事実だ。重力と同じくらい疑いようがない。

で、買わなかった人というのは、だいたいもうその話題に興味がない。興味がないから買わなかった。もうその物件について考える時間すら惜しい。つまり、無関心。
これは冷たいようで、いちばん健全な態度だ。

問題は「買わなかった人」である。
買わなかった人は二種類に分かれる。
ひとつは「買えたとしても、あえて買わなかった」と言う人。この人もまあ、ほぼ無関心だ。

もうひとつが、どうやっても買えなかった人。
金がない、タイミングがない、人生が不公平。そういう人たちだ。この人たちは、関心を拗らせている。
拗れた感情の行き場がなくなった結果、
それは「批評」に姿を変える。
アンチ、というやつである。

アンチというのは、最初から無関心な人間ではない。
むしろ逆で、「関心をもつ亡霊」だ。
だからめんどくさいことを言い出す。
そして本人は、それが正義だと信じている。
――そんな拗らせた感情を持て余すアンチに、あろうことか、買えない人のヒガミみたいだというのは良くない。

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「札幌は没落してくから新築マンション買う人は不幸」まで言うと、まあヒガミはともかく分母デカくし過ぎではないかとは思いますね。没落の根拠も挙がってないし。

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>>ひとつは「買えたとしても、あえて買わなかった」と言う人。この人もまあ、ほぼ無関心だ。

それは間違い。すごく関心あってここもよく見るよ。
なんだかんだ言っても、札幌でナンバーONEのマンションだからね。

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またキモい長文書いてる奴w
アンタが言う「買った人」も2種いて満足してる人もこんなスレ無関心だよ。まだ亡霊みたいに張り付いてるのは、あんたみたいに当初の予想に反して下がり続ける現状を受け入れられず、ひたすらアンチ下げ投稿くらいしかやる事ない人だけだよ。そんな事しても取引価格に何の効果もないのにね。苦しそうだねぇ

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奴とか、アンタとか、口汚ない。
他人に苦しそうだねぇと蔑むことに喜びを感じてる。
そんなアンチは忌み嫌われて当たり前なんだが。

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>>11806 匿名さん

そうですか。
あえて買わなかったのは、その人の基準に達しなかったということ。その基準を超える物件が出ると良いですね。

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①ここを買うことはできたが、あえて買わなかった。
②ここは札幌でナンバーワンのマンション。

ナンバーツー以下がお好き…ということでもないでしょうから、おそらく立地的に希望と相いれないところがあったのでしょう。MS購入は難しいですね。

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>>11807 匿名さん

>>（ここに残っているのは）ひたすらアンチ下げ投稿くらいしかやる事ない人だけだよ。

アンチ下げ投稿よりアンチ投稿のほうが多いように見えますがそれは。

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流石に札幌のナンバーワンマンションはブランズ円山外苑前と思われ…。
ここといい、狸タワーといいステータスはゼロ
けど駅前のシンボルタワーとしては、しばらく残り続けそうだね。近くに同じようなのは建たないと思うし。

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部屋に帰ると寒い。やはりDグラの集中暖房がよい

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札幌のベスト3は、ブランズ円山外苑前、シティタワー円山鳥居前、ザ・ライオンズ大通タワー、かな。最近は、どこもコスカがひどい。

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円山だとシティタワーよりもD’グランセ円山瑞苑の方が上でしょう。でもブランズとほとんど立地一緒だしなあ。どちらかひとつなら築年の浅いブランズか？
都心のライオンズタワーとは立地条件が違い過ぎるので比較は難しいかと。マンションはつまるところ立地を買うものなので。
ハイエンド物件はどこの都市でも利便性だけでは決まらないところに建ってますから、中央駅に直結してても百貨店に濡れずに行けても、ここは当てはまらないでしょう。

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>>11810 匿名さん
相変わらず的外れだな、投資に決まってるだろ。
元々高すぎるし、転売や賃貸に出す時に建物の貧弱さに目が行くからやめた。
二次購入者や賃借人はデベのパンフやモデルルームに洗脳されないからね。
でも、全国的に相場を見るために札幌は、まずここをチェックする。
そして、自分の判断が正しかった事を繰り返し確認する。

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>>11816 匿名さん
何がナンバーワンなんですか？

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まず、買わなくてよかったと何度も再確認してるという話に驚いた。

この1年で2倍になった投資先はたくさんあったのだから、買わなくてよかったなんて時間は機会損失でしかない。本業収益と投資パフォーマンスupに集中すべきだよ。

地方物件は使いたいから買うだけで、そもそも価格の上下は大したことない。投資なんていうなら、他で投資して高級ホテルを利用した方が明らかにいいよね。

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>>11816 匿名さん

ライオンズ大通りと円山がTier1なのでそっちみたほうがいいと思います！oneはTier2で5年は開発中フェーズで伸びないと思います。

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ONEからJR乗る時の地下通路北側に早くエスカレーターついてほしいですね！ステラまでいくの遠回りで地味につらい

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「駅徒歩3分人気タワマンなのに「空室だらけ…」投資目的で購入した40代大手会社員の末路」
こうならないか？もうなってる？

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鍵括弧の中に更に鍵括弧を使うときは二重鍵括弧にすることをお勧めします。

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>>11821
「40代後半の大手サラリーマンが駅近タワーマンションを購入するリスク」という議論はよく見かける。しかし多くは、年収倍率やローン負担率といった表層的な指標にとどまり、前提条件の解像度が低い。
まず、この世代は団塊ジュニアにあたる。今後10年で高齢世代からの相続が本格化する可能性が高い層であり、バランスシートは「給与一本モデル」ではない。純粋なキャッシュフロー破綻リスクのみで語るのは適切とは言えない。ちなみに、日本全体の年間相続総額は約50～60兆円規模とされ、2030年代前半にピークを迎えると見込まれている。
資産移転が進む一方で、郊外を中心に住宅余りは加速する。不動産市場は二極化し、郊外は沈下する。結果として、都心駅近物件は資産の避難先として機能する可能性が高い。
では札幌はどうか。東京・名古屋・大阪という三大都市圏と同列には語れない。若年エリート層の流出や平均所得の低さといった制約があり、地価の上限は所得水準に規定されやすい。一方で、都市機能は高度に集積し、医療インフラも整っている。さらに2038年予定の北海道新幹線延伸というインフラ強化も控える。
加えて、2035年前後の社会環境も無視できない。EV化、AI化、データセンター拡張が進む中で、経済力は電力確保能力とより強く結びつく。再生可能エネルギーのポテンシャルが大きい北海道は相対的優位を持ち得る。核融合発電についてはまだ商用化段階にはないが、将来的なエネルギー立地の観点でも一定の余地がある。
さらに温暖化の進行も重要だ。亜熱帯気候を前提に都市設計されているシンガポールや台北と異なり、東京・名古屋・大阪は猛暑への構造的耐性が十分とは言い難い。仕事に縛られない富裕層が増えれば、季節居住やデュアルライフは現在より拡大する可能性が高い。その場合、札幌は「成長都市」というより「適応都市」として選択肢に浮上する。
また、南海トラフ地震や首都直下地震といった巨大災害リスクが強く意識される局面では、拠点分散の動きが加速する可能性がある。札幌は地政学的な分散先として一定のオプション価値を持つ。
以上を踏まえると、例えばONEのような物件について、「将来は真っ暗」と断じるのは単純化が過ぎるし、衰退を前提に語るのも短絡的だ。暴騰を狙う資産ではないが、郊外沈下、気候変動、災害リスクに対する「適応型・分散型資産」として評価する視点は十分に成立する。

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>>11823 マンション検討中さん
同感。太平洋ベルトは酷暑化、地震ハイリスク、居住コスト高など未来は相対的に暗い。マクロ環境で北海道が位置を高める時代に入ったと思う。札幌は人口が減ると言っても東京と比べての話しで近未来も巨大都市に変わらない。食糧、エネルギー基地としての役割も不動になるだろう。不動産の寿命と比べるまでもない。

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>>11821 マンション検討中さん
ほい。つ

「駅徒歩3分人気タワマンなのに空室だらけ…投資目的で購入した40代大手会社員の末路」

「まさか、こんな金食い虫になるとは思いませんでしたよ…」
都内のカフェで力なくコーヒーをすするのは、大手総合商社に勤務する田中健二さん（仮名・45歳）。年収は1200万円を超え、身なりも洗練された「勝ち組」サラリーマンだ。
しかし、彼の表情は暗い。その原因は、2年前に資産形成のつもりで購入した、札幌エリアの「駅直結タワーマンション」にある。
■「これからは不動産だ」安易な参入
当時、株価の乱高下に不安を感じていた田中さんは、同僚の「タワマン投資は手堅い」という言葉に飛びついた。
購入したのは、複数の再開発や国際的イベントも期待される人気エリアの新築タワーマンションの25階。価格は8500万円。フルローンに近い形だが、低金利と自身の高い信用力を背景に、「家賃収入でローンを返済し、毎月数万円のプラスになる」という皮算用だった。
「駅近だし、タワマンならステータスもある。借り手がつかないなんてあり得ないと思っていました」
しかし、その自信は引き渡し直後に崩れ去る。
■ライバルは「同じマンションの住人」
募集を開始して3ヶ月経っても、入居希望者が現れないのだ。
仲介業者に問い合わせて判明したのは、衝撃的な事実だった。
「実は、同じマンション内で賃貸に出されている部屋が50室以上もあったんです。私と同じような投資目的のオーナーが大量にいて、完全に供給過多の状態でした」
焦ったオーナーたちが家賃の値下げ競争を始めたため、当初想定していた家賃28万円では全く箸にも棒にもかからない。結局、相場より2万円下げざるを得なくなったが、それでも申し込みは入らない。
■毎月20万円の「持ち出し」地獄
さらに田中さんを追い詰めたのが、タワマン特有のコストだ。
豪華な共用施設やコンシェルジュサービス、24時間ゴミ出し可能なシステム。これらを維持するための管理費と修繕積立金が、購入時の説明よりも大幅に値上がりすることが判明した。
現在、部屋は空室のまま。
家賃収入はゼロだが、銀行へのローン返済、管理費、修繕積立金、固定資産税は待ってくれない。その額、毎月約25万円。
「不労所得どころか、毎月の給料から25万円が消えていくんです。手取りが激減し、家族との外食も減らしました。妻からは『あんな見栄を張るから』と冷ややかな目で見られています」
■売るに売れない「残債割れ」の恐怖
耐えきれず売却を検討したが、ここでも現実に直面する。
似たような部屋が売りに出されており、中古価格は頭打ち。仲介手数料などを引くと、ローンの残債を消すには数百万の手出しが必要になることがわかった。
「煌びやかに見えるタワマンですが、投資目線で見れば、ただの『縦に伸びた団地』でした。出口戦略のない投資がこれほど恐ろしいとは……」
夜景の美しさを謳い文句にしていたその部屋は、今夜も主のいないまま、暗闇の中でひっそりと佇んでいる。

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あらあら、投資用のセカンドハウスで買うには全く年収足りないよ　半投半住しないと

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>>11825 マンション掲示板さん

流石に、設定が雑すぎ。

45歳は後期の就職氷河期世代ですね。大手商社であれば優秀な人材でしょう。給与は1500万円程度が妥当なのに1200と低めな設定もどうかと思う。そして、タワマンをフルローンに近い形で購入する背景からして、社会経験が少ない20代みたいな発想が致命的に違和感しかない。

漫画家は絵が上手いことはもちろん、脚本力もあって素晴らしいと思うことがあるが、ネットの記事ってのは本当に雑すぎるよ。

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見出しでは駅徒歩3分なのに本文では駅直結なの？

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円山いうたら、あれはええとこやな。
低層で、静かで、木の匂いがして、いかにもや。
せやけどな、最高はラトゥールやな。
ホテルか城みたいやないか。かっこええ。

せやけどな、札幌の街がどう化けるかを見たいんや。
ほなもう、ONEしかあらへん。ワクワクするで。

ただしな。街も完成したと思た瞬間にちょっと退屈になるから、その時はどうするかやなぁ。その頃の札幌はどうなっとるんかな。

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エセ関西弁使ってもいいことないと思うんですがねえ

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＞せやけどな、最高はラトゥールやな。

そうなんですよねえ・・

ここや狸の一億買うくらいなら東京で築浅アパート買ってその家賃収入でラトゥール住んだ方がいいよ、特に低層。原生林に囲まれた200万都市のタワマンなんて他にないでしょ

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この前、地下通路でネガが歩いてんの見たよ。
ベタベタドロドロだと言ってたのに、しれっとしてんな。

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なぜ分かる？

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30万円程度か。
「単なる感想」を逸脱した「虚偽」という主張なのかな。

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>>11831 評判気になるさん
ラトゥール札幌が建てられた経緯を知ると、個人的には住みたくたい。。

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再来年の夏、札幌駅南口の北4西再開発が完成。商業テナントは約100店舗で、地下鉄さっぽろ駅との地下動線も整備されるとのこと。同じく2028年冬には、旧パセオに約200店舗の商業施設が開業。ようやく地下通路から駅構内も整理されるんだろうな。日常づかいのスーパーが入って欲しいな。

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ヨドバシタワーは地下フロアを食品街にするのかね。百貨店じゃないから無理か。西武の頃はパン屋さんによくお世話になった。

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北4西3は遠い。食品は重いから徒歩で遠いのは家族や高齢者は使えない。
パセオはONEから動線が悪いし、利益率の低い食品スーパーは家賃が高く入らないだろう。駅北口の東は辛うじて駅地下直結になったが、やっぱり場所が悪い。若者単身者向けの場所だよ。

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エントランスから北4西3の北東角まで600ｍ。そんな遠いかな？そもそも北4西3の地下にはデイリーな食品売るような店は入らないのでは？それこそデパートじゃないんだし。

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600mていったら徒歩8分。そりゃ遠いよ。ドアツードアだともっとかかるだろうし。

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子連れやベビーカー、杖ついて地下街600mは遠いね。
普通はクルマで行ってまとめ買いする。

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>>11829 評判気になるさん
> せやけどな、札幌の街がどう化けるかを見たいんや。
>ほなもう、ONEしかあらへん。ワクワクするで。

そんなことあらへん。平屋でもボロアパートでも、札幌の街がどう化けるか
なんか街歩けば分かるんや。上から見たかったらJRタワーに登ったらええねん。
ドヤ、わいの関西弁は本場仕込みやで、ナチュラルやろ。　笑

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勘違いも甚だしい

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>>11842 ホンマの関西人さん

ナチュラルにキモい

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パセオに関しては、JR北海道として不動産収益を最大化するという観点に立てば、利益率の低いスーパーよりも、より高い収益を見込めるテナントを優先するという考え方はあります。
ただし、単純な坪効率や賃料水準だけで判断するのではなく、施設全体の回遊性や価値をどう高めるかという視点に立てば、別の考え方もありますね。
日常使いできるスーパーを入れることで来館頻度が上がり、滞在時間が延び、他テナントへの回遊が生まれるのであれば、施設全体の売上や魅力向上につながる可能性があります。
つまり、「個別テナントの収益性」だけを取るのか、「施設全体の集客・滞在効果を含めた総合的な収益」を取るのかという判断になるので、全体効果を重視するのであれば、スーパーが入る可能性は十分にあるかなという期待はあるかと。

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>>11841 匿名さん
車で行きたいところにに行けばよい。同様に、徒歩8分で行けるなら便利だと思う人はそこに行けばよい。

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>>11838 ご近所さん
人それぞれ。無理に買わんでええて。

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まいどおおきに。

北4西3の北東角まで600ｍって都合よすぎるやろ？ｗ
地下通路の接続箇所は南やで。実質８００ｍってとこやな。
それと旧パセオは物販店やで。要は観光客用のお土産屋さんや。
仮にスーパーがあったとしてもネギぶら下げてビジネス街の長い地下通路歩くの滑稽すぎるやろ。

11777のXのポストに地元の人がいるが、その通りや。

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