ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

>>11715 名無しさん
> 近場のアリオの屋根付き駐車場にとめておけば、帰りも楽だし。。

それならアリオに歩いていけるマンションを買った方よい。　
全然ポジになって無い。　笑笑

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>>11720 匿名さん
2拠点生活ちうですがw

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>>11721 通りがかりさん
年に数回しか無い大荒れの天気のために？w

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>>11720 匿名さん
まぁ拠点をつくる背景は人それぞれなので、一概に否定は出来ないですよ。

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そもそも論なんやけど、北九条小や北辰中が教育熱心とかないわ。
自称やろ。相対的に人数少ないからそう見えるだけやで。
これ言ってるやつ低偏差値多いから、気をつけた方がええよ。
で、お前どこの学校出てるの？って聞き返しな。詰まるから。

教育熱心にやりたいなら、西側行っておいたほうがええで。
なんなら、ここより啓明・伏見地区のほうが断然いい。
この感覚、地元民なら分かるはず。

ONEの斜め向かいのビルあるやろ？トラコンのやつ。
あれは元々代ゼミの札幌校で浪人生ぎょうさんおったんや。
ワイもよく模試の合間に入口付近でプカプカタバコ吸ったもんや。
まあそんなとこだよ、この辺は。

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「セカンドハウスとして札幌は良くない」
「車で買い物するんだから駅近・地下直結に意味ない」
この手の意見にそんな違和感はない。そういう価値観も当然ある。ただ、このスレでわざわざ繰り返すのは少し変わってるかも。

普通は、そういう価値観の人は別のスレに行くわけだから、書いても意味が無い。それをここのネガは価値観の合わない物件のスレで、ずっと同じネガを繰り返ししてるのが、ちょっとした修行みたいだと思う。

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東京に住みつつ拠点はいくつか。ここか、沖縄。沖縄は冬でも人に優しい。寒さに敵意がない。ビーチを歩いてオリオンビール。だいたいそれで完成。
札幌は真逆。ダウンを着てモエレ沼をスノーシュー。美しいけど寒い。でもその後のサッポロビールは、ちゃんとうまい。
この話をすると「札幌をセカンドハウスにするな」と言われる。JRが止まる、新千歳も止まる、つまり閉じ込められる。実際7000人が泊まった。反論不可。
でも札幌のいいところは、止まっても焦らないこと。新千歳が閉じた日は、無理に帰らなくていい理由ができる。雪に勝たず、雪に任せる。その夜のサッポロビールはコクが増す。
生活環境は東京とほぼ同じ。便利で不足はない。スタバは嫌いじゃないけど、個人店はもっと増えてほしい。これからは個性の時代だ。
セカンドハウスは、いつでも逃げられる場所じゃなくていい。
たまに閉じ込められて、予定を諦めても、一日が成立する場所。
札幌は、ちゃんとおすすめ。

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>>11725 匿名さん

予備校時代に浸るなら一人でどうぞ

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北九条～北辰については、かつて私も「山鼻エリアと比べて遜色ない、むしろレベル的に上回っているというのは本当か？」と、この掲示板のどこかのスレッドで訊いたことがあるのですが、客観的なデータを示して頂けませんでした。
かといって、>>11725さんのように何の根拠もなく否定したり、果ては「これ言ってるやつ低偏差値多い」と罵ったりされたのでは信憑性は皆無です。
はたしてどうなんでしょう？実は未就学の子供がいるここの住人なので、ちょっと気になりました。まあ今さら引っ越せませんし、分かっても仕方ないのですが。小学校については、調べた範囲では「全国学力・学習状況調査」くらいしかデータになるものがなく、それを見ると悪いわけではないがずば抜けて良いわけでもない、くらいの感じです。

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古くからの市民の感覚は11725さんのおっしゃる通りでしょうね。
もちろん、11729さんのコメントが現状で正しく、悪いところはもっと他にありますから。
あの辺りは学生と高齢・単身者が多い印象です。あそこから東はファミリーも多いですが、円山・伏見とは明らかに違うのは少し歩けば分かるでしょう。

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「学力の高い同級生が多い環境＝学歴に有利」は半分だけ本当。
まず因果が逆になりがち。
学力の高い環境が人を作るというより、家庭環境・遺伝・本人の性格が強い子が、そういう環境に集まっているだけの可能性が高い。
同級生との切磋琢磨？
それは勝てる子にだけ効くドーピング。
負け役に回る子は、努力より先に自己否定を覚える。教育としてはわりと残酷。
小学生の「勉強ができる」は、ほぼ
「覚えたものを素早く正確に吐き出せる能力」。
これは大学受験の一部にはなるけど、
・問いを作る
・前提を疑う
・他人を動かす
能力とはほぼ無関係。
むしろ、遊び・運動・音楽・人間関係で育つ
身体感覚・構造理解・空気読み・リズム感
こっちの方が後から追いつけない差になることも普通にある。

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東大生の3割が社会で突出してないのは、むしろ自然。
入試は「正解がある世界」への最適化テストで、
社会は「正解がない世界」だから。
しかもAI時代。
「覚えて速く解く人」の価値は、
もうソフトウェアが無限増殖してる。
成績のいい学校の価値は消えないけど、
唯一の勝ち筋ではなくなるし、
ブランドも弱くなる。

高学歴なのに、いつまでもネガを書いてる大人
あれは学歴の失敗例じゃない。
「人生の目的を外注した結果」。
偏差値は上げられても、
「自分は何を面白がれる人間か」は教えてくれない。
だから教育の本丸は成績じゃない。

高学歴だとして、ネガだけを回す不毛な人生かもよ。　

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さすがに物件と関係なさすぎる話は止めましょう。

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バカの話は長いってのを思い出す。

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>>11729 匿名さん

11725です。気分を害されて失礼いたしました。

貴殿のように本当の情報を欲しい方がいるのに、学区がいい＝マンションの資産価値アップの図式でエセポジトークを繰り返す方 (例えば、人数が少ない故平均点が高く出ただけでレベルが高い、予備校が乱立している＝教育環境がいいみたいな単純な発想をお持ちの方)に対して、異を唱えたのです。私からすると申し訳ないですが低偏差値帯でした。

札幌の進学校内部の事は出身者・在籍者にしか分かりません。
私の例で恐縮ですが、クラス４０人のうち１２，３人くらい医学部へ進学するような環境で４０人のうち半分以上は西側の中学校卒業者でした。
山鼻エリアは向陵や啓明とかとまた違ってきます。決して悪くはないですがワンランク落ちるイメージです。
貴殿は未就学児がいらっしゃるという事でマジレスしますと、札幌の場合は小中学校に関してはそこまでこだわらなくて良いかと思います。
環境がいいと言われているエリアでのびのびと、高学年になったら評判の良い塾に通わせて、そんな感じでよいと思います。高校受験だけは頑張ってください。高校の繋がりが一番強くなります。
私もそのような繋がりからONEの購入相談を受けましたが、購入していたら結果的にキャピタルはとれなかったので感謝はされています。
そのような方は湾岸あたりへシフトしてきちんと出口をとれています。

付け加えておくと上記レスの大学勤務の医師・教授等は当直や研究がかなり大変なので職場の近くに住むということは良くあります。経験上、そういう方たちは一時的に住んでいて、時間的・金銭的に余裕ができたら引っ越してしまいますね。

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>11725の書き方をしておきながらあっさりと>11737「気分を害されて失礼いたしました。」とすました文章を書けちゃうところが、あなたらしい。

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それで信用されると思ってるのでしょうかね

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信用してもらおうとなんか思ってへん。
ワイの書き込みを同レベルの進学校出たやつに見せてみい。
大体うなづくと思うで。
札幌の大学や医療、色んなとこに根はってるからどっかにいるやろ。
それがエビデンスや。

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なにがエビデンスなのかさっぱり分らん。>>11740の「～と思うで」「～やろ」という推量がエビデンスになるの？そもそも相手の信用を得ようとしていないと宣言してるのに？

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>>11741 匿名さん

めんどいやつやな、自分？大丈夫か？
推量だとか今の話題に関係ないやろ？
君たまに登場するけど的外れてんねん。
一字一句精査して、矛盾点を洗い出す気持ちわるいやつやで。

さっぱり分からんのは学業疎かにしたせいちゃうん？
理解力・読解力を高めるために国語のドリルでもやったらどうや？

君流に添削してあげると、
①信用してもらおうとなんか思ってへんとワイは言った。
②君は思うでは推量やと言った。
③君はワイの言動を信用を得ようとしていないと宣言してると言った。

③の宣言は断定の要素が強い、しかしながら②より①は推量ともとれる。
君も矛盾しているということや。
マンションの情報交換の場でこんな添削きもちわるいやろ？

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今日も朝から大雪、飛行機もJRもいつ止まるか知れん。
そんな街にセカンドや二拠点のためにONEみたいなマンション買って後悔しとるんじゃろう。だからネガに必死に反論して、早く売り逃げたいのが見え見えじゃ。

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で、何がなんのエビデンスなの？

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「気分を害されて失礼いたしました」

こう書いたら、あとは黙っといた方が良い。
エセ関西弁で逆ギレは逆効果だよ。

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購入者や検討者の意見を尊重したらいいんやないか。自分の考えるネガを押し付けてるのが単純に反感買ってるんだよ。中学生なのか？

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>>11746 マンション検討中さん

適当なポジ押し付けてるから、反感買ってるのでは？
検討者の正確な判断材料としてネガも必要では？
あとは、自分で判断すればいいっしょ。

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言い合いやめ！もっと検討者に役立つ有益な情報や意見があるだろ。
リアルタイムで、快速エアポートが止まり、札駅はまたまた大混乱とか、札樽道も一部不通とか、フライトも遅延とか、この冬何度目や、予定変更の変更かとか、結局地下直結のマンションなんて道外セカンドに役立たずとか・・・・、
リアルタイムで説得力あるだろ。

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購入者の意見を尊重してたんじゃポジしかでないよな。
自分が買ったマンション、わざわざ悪く書く人いないわな。
ネガがあっても。。。

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高級時計のスレで、1000円の腕時計で充分だ。
高いに何百万まかけるなんて、それでメンテナンスで定期的に5万円かけるなんて信じられない。

ネガって、必要ですか？

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ネガがあるからポジがあるんです。

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冷静になるのは大事。
レスする前に誤字脱字が無いか、今一度確認しましょう。

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>>11748 さん

実はですね。もっと検討者に役立つ有益な情報があるんですよ。

それはですね。交通が冬シャットダウンすることがあるんですよ。

それは有益ですね…。

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誤字脱字より一番興味深いのは、高額物件をセカンドハウスとして購入する層に、どうして自分のネガが刺さると思ったのかだ。

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>11725の書き方をしておきながらあっさりと>11737「気分を害されて失礼いたしました。」とすました文章を書いているが、これも批判されると>11742の様に逆上する粘着ネガ。

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先日ね、地下鉄で友だちの家まで飲みに行ったんだけどさ、迎えに来てくれてね。
それがまた長～い地下通路歩いて、外に出ないまんま部屋まで行けの。
もうびっくりさ。なんかホテルみたいだったわ。
大雪でも吹雪でも関係ないんだもん、完璧だったわ。

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>>11750 マンション掲示板さん
おれには高級時計の価値がわからんよ。
価値がわからないから興味がない。
いつまでもネガ書いてる人は興味はあるんやろうな。
めんどくさいのはネガやな。

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11753以降すべて同一人物。試してみた方がいいよ。
ただの荒らしじゃん。
ここのタワマン民度低そうだね。

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>>11756 マンション掲示板さん
まあ確かに先日の新千歳で7000人滞留した日、札駅もチカホで大量の人が毛布しいて横になってたけど、自分だけその光景を肴にテイクアウトコーヒー飲みながら一歩も外に出ず歩いて帰って、暖かい部屋でガスも電気も使い放題で眠れたのは買って良かったと思ったな。

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>>11755 評判気になるさん

札幌予備校上がり、エセ関西弁、時々逆上、粘着気質
盛んに医師の話を出すけど、まさか医師なのか。やだ。

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>>11748 さん
検討している方にとって本当に有益な情報でしょうか。

確かに、沖縄は台風の影響で欠航が多く、新千歳より欠航率が高いのは事実です。
ただ、それだけを理由にセカンドハウスを購入しない、という話にはならないんですよね。

地下直結についても、重視するかどうかは人それぞれですが、雨や風、雪を避けて移動できるのは大きなメリットです。特に冬に天候が荒れやすい札幌では、日々の使い勝手に差が出てますよ。それこそリアルタイムに。

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>>11756 マンション掲示板さん

ONEは飲み会に集まるのに良いのか
でも、焼肉やジンギスカンは火災報知器鳴るらしい
窓開けろ、と言うが部屋がドカ雪になるかも w
タバコの煙も報知器が鳴るんとちゃうか
最新のタワマンは楽しそうやな

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>>11761 通りがかりさん
> ただ、それだけを理由にセカンドハウスを購入しない、という話にはならないんですよね。

そんな人によるだろ。
沖縄は台風が来る、ハワイはフライトが長い、グアムは退屈だ、札幌は新千歳に着いても
JRが止まるのが嫌だ、等、ただそれだけで十分にセカンドハウスを購入しない理由になる。
はっきりしているのは「東横線で桜木町に行くような顔」していると、札幌に着かないことが
ある、という事だよ　笑

今朝も快速エアポート止まったらしいな。まったく当てにならん。

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>>11763 口コミ知りたいさん

そう、まさに君の最初の言葉通りだね。
「そんなの、人によるだろう」

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なんかもう、ここのアンチって「努力する場所」を完全に間違えた人類観察コンテンツだよ。

「焼肉やったら火災報知器鳴るぞ！」
「飛行機欠航するんだから別宅買うな！」
……いや、知らんけど焼肉する人はするだろうし、別宅買う人は欠航より資金力で意思決定してるわけだし。

当のマンション住人は地下直結で雪にも会わずに生活してて、別宅持ちの人たちは10℃くらい暖かい東京で美味いもの食べてると思えば、その瞬間にアンチ活動してる人がいるって考えたらすごくない？

そういう風にみると、わりと秀逸なエンタメだとおもう。とにかくアンチは必死。
だから、見ちゃう。ハマる。

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アンチは基本的に不安神経症なのでその代償行為としてアンチ活動をしてる。しないと不安が募ってしまう。やり続けないと自身を保てないから必死に行う。単純に承認厨ということではなく不安や不満の代償行為として外部帰属化を行う社会病理的な行動。無茶苦茶になってもやめられない。ワン札幌がその対象になるのも何となくわかる。皮肉なことにこれらのやり取りがエンタメに昇華しているということも間違いない。

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アンチを不安神経症扱いするのは良くないな。

11765と11766は別人やな。

病気だと決めつけるのがよくないし、本当に患ってる人にも失礼になってしまうやろ。不安神経症だって好きでなってるわけじゃないやろ。

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大雪なら札幌全体が麻痺するから、札駅直結にそれほど価値がないのがよく分かったよ。まともに動くのは地下鉄ぐらいだから、それに近いのは良いね。しかし、焼肉やタバコの煙ぐらいで火災報知器が鳴るのはイヤだな。さすがにそんなの欠陥マンションじゃないの？

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>>11766 eマンションさん
不安神経症？検討中の物件のアンチを必死にアンチしてる君のことか。それとも買った後なのか？

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不動産投資で失敗なんて考えられない、と豪語する東京の投資家が
「一度だけ損をしかけた」として、XでONEを挙げてます。
ご本人は抽選にはずれて難を逃れたようですが、全国的に有名になりましたね。

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