ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

竣工から2年も経った物件に、
「転売ヤーが山ほどおる」わけがない。
本気でキャピタルを狙う人間は、
もうとっくに次の現場へ移っとる。
それに、
「ネガのほうが富裕層が多い」言いながら、
他人の投資に異様に粘着するのはおかしい。
富裕層が関心を持つのは、
他人の失敗や成功やなく、
自分の選択が正しかったかどうか、
ただそれだけや。

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>>11501 匿名さん
>本気でキャピタルを狙う人間は、もうとっくに次の現場へ移っとる。

いやそうでもないで。今はへたに余裕あるからワンチャンそのうち売れるかも・・・と思ってダラダラ出してるのがいっぱいおる。で、そいつらそのうち不況になると、他で損して余裕がなくなって青ざめて慌てて売る。結局今のうちに損切っとくより、もっと損して手放す事になる。これは不況になる度に飽きずに繰り返し見られる現象。ここは分譲してから本格的な不況を経験してないからな。楽しみに見ときな。

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ONEは5億や2億をはじめずーっと売れない部屋が多数あるし、
賃貸も家賃140万や120万や60万から、下は14万まで借り手のつかない空室が多数ある。
しかも、セカンドや半投半住やとカッコつけて買ったものの、札幌新幹線も駅再開発もお先真っ暗で、慌てて売りに出したり様子を窺ってるのが多数おる。ここが活況なのはそのおかげや。

札駅の暗い寒い駅裏地下通路直結巨大マンションに住みたくて、この価格に納得するなら、買えばええよ。
俺ってめちゃポジやろ。

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いいかげんエセ関西弁はやめてくれないかな。

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買ってもいないし、買う気もないのに、価格だけが気になって毎日粘着してるのは、市場を見ているつもりで、ただ自分の満たされてない欲求不満を反芻しているだけなんだろうか。
エセ関西弁でそれを誤魔化しても、中身が薄いことは隠せてないね。

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関西弁モドキの常駐霊よ
ちなみにどこがいいマンションや

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ぎょうさんの参考になるや、アンチのファンまで現れてかなんなぁ。
ホンマかいな 笑
せっかくやから「どこがいいマンションや」に答えると、
そんなもんONE札幌ステーションタワーの決まっとるがな。
家賃も管理費も払っとらんのに、こんなに楽しいマンションは他にあらへん。
「買う気もないのに」は違うでぇ、買う気満々でっせ。
半額とは言わんけど、3、4割引になるのを待っとるんや。
まぁ3、4割引でも「もっとまけてぇな」と一応言うやろけど。
こんなもんでええか。

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ネガは投資視点に入りすぎて、話がどんどん変な方向に行くねん。
普通の人は住宅ローンで自分の家買うて、手持ちのカネで他にちょっと投資するもんや。要は「人口減っても、マンションの値段がどんだけ耐えられるか」が問題や。
新幹線が延びへんとか再開発が遅れるとかで、
ONEが4割も値段下がって坪250万やて？ そんなアホな話あるかいな。
札駅周辺はもう土地ぎっちぎちで、住宅用地なんか残っとらん。地下直結やなんや言うたら、役所のゴチャゴチャもあってコストはバカ上がり。そしたらオフィスかホテルにした方がまだマシやろ。
つまりONEは「同じ条件のもんは二度と作れへん物件や」。
もし仮に坪250万になるってんなら、
それはONEだけの話やなくて、札幌の都心マンション全部が根底からヤバイ状態になってるっちゅうことやで。

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あけましておめでとうございます。
さすがお正月、おめでたいね。
>> ONEが4割も値段下がって坪250万やて？ そんなアホな話あるかいな。
とは実におめでたい。

東京の中古マンションは平均5年で3倍、日経平均も2022年安値からほぼ倍、コメも1年で6割
上がる中、上がらないし売れないONEの価格が実質大暴落中なのが分からないのはホントおめでたい。
1億で買った部屋が、10年後1億で売れたら損して無い、下がって無い、と思えるなら実におめでたい。
そんな人は、ここを見に来て心配やら反論やらする必要ないから、年中ずっとお気楽にお過ごし下さい。

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>>11515 名無しさん
「ONEの価格が4割下がるなんてまずあり得ない」というコメントに「値上がりしないONEの価格が実質大暴落中なのが分からないなんてめでたい奴だ。」と罵倒してらっしゃいますが、話が繋がっていないのでは？

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飲み過ぎやで。
「ONEが4割も値段下がって坪250万やて？
そんなアホな話あるかいな。」
これに対して
「値下がりしなくても、インフレで価格が変わらないのは実質損じゃないのか」
というツッコミが来る。
うん、その指摘自体は分かる。
分かるけど、それを言った瞬間に、君はひとつ前提を認めたことになる。
つまり――
「4割も下がる」という話には、君も賛同していない、ということだ。
インフレ下で“横ばい＝実質損”と言うなら、
少なくとも名目で4割下落なんて話は、
もう議論の土俵にすら乗らない。
さらに言えば、だ。
君のその論理を最後まできちんと使うなら、
価格は「下がらない」どころか、
むしろ「上がっていそうだな」という結論に近づく。
インフレしていて、
立地は変わらず、供給も限られていて、
それでも価格が崩れていない。
それを「負けている」と呼ぶなら、
世の中の大半の資産は、とっくに全滅しとる。

「実質の話を始めた時点で、
　名目4割下落の物語は終わってるんやで。
　そこ、気づかんまま走ると、
　自分の理屈に自分が轢かれる」

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ONEは、実際かなり快適です。
外気温が－12℃でも、冷蔵庫の排熱だけで室温は7℃台。室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる設定にしていますが、今のところ作動しそうにありません。

下げるコメントがある地下通路も、実際には「不快を回避するための合理的インフラ」として、かなり助かっています。文句を言う理由が見当たらない。

「うるさい」という指摘も見かけますが、少なくとも生活音レベルで問題を感じたことはありません。
静かです。

4割値下がりするのを待つのもいいですが、待つ時間の価値も考えるべきですね。

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「ONEが4割も値段下がって坪250万やて？
そんなアホな話あるかいな。」
これに対して
「値下がりしなくても、インフレで価格が変わらないのは実質損じゃないのか」
というツッコミが来る。
うん、その指摘自体は分かる。
分かるけど、それを言った瞬間に、君はひとつ前提を認めたことになる。
つまり――
「4割も下がる」という話には、君も賛同していない、ということだ。
インフレ下で“横ばい＝実質損”と言うなら、
少なくとも名目で4割下落なんて話は、
もう議論の土俵にすら乗らない。
さらに言えば、だ。
君のその論理を最後まできちんと使うなら、
価格は「下がらない」どころか、
むしろ「上がっていそうだな」という結論に近づく。
インフレしていて、
立地は変わらず、供給も限られていて、
それでも価格が崩れていない。
それを「負けている」と呼ぶなら、
世の中の大半の資産は、とっくに全滅しとる。
らもなら、ここで一拍置いて、こう言うでしょう。
「実質の話を始めた時点で、
　名目4割下落の物語は終わってるんやで。
　そこ、気づかんまま走ると、
　自分の理屈に自分が轢かれるで」

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消すなよ

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tier1都内3区湾岸
tier2 ２３区大阪都心福岡都心
tier3その他100万人以上政令指定都市都心（oneも）

みたいなイメージで、23区や大阪福岡みたく日本のインフレより遥かに高いリターンはなくても、維持または微インフレに対応しそう。

札幌に住みたいし大通りすすきのは繁華街で合わない、円山宮の森も合わないみたいな人には適してると思う！

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>>11518 通りがかりさん
>4割値下がりするのを待つのもいいですが、待つ時間の価値も考えるべきですね。
まあ坪２５０は無いにしても、３００切りはあるかもね（札幌タワーズで先日坪280が出たしね）。金利の上昇はボディーブローのように効いてくるのでそろそろ影響出始める時期。東京の相場が一服したらなおさら。
また、ここの検討者はすでに全国のどこかのタワマンにポジションセット済みだと思うから、そこで快適に住みながら、複数マークしてるタワマンからターゲット価格になったどこかを買えばいいわけで、待つ時間はノーダメージだろ。

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>>11518 通りがかりさん
室温が1℃を下回るまで暖房を入れない設定なんですか？7℃でも暖房なし？

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>> ONEは、実際かなり快適です。
>>外気温が－12℃でも、冷蔵庫の排熱だけで室温は7℃台。
>>室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる

11523さんの疑問に同感です。
7℃台で「実際かなり快適」とは、驚きです。
我が家は冬の間は24時間外出中も床暖はつけっぱなしです。
やっぱりONEを快適という人は違うのでしょうか？
それとも嫌味？　ちょっとシャレも分からないです。

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>>室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる
　
すみません、私が言っていたのは「不在中に異常寒波が来た場合の、配管凍結リスクに備えた設定」の話です。
実際には、外気温が－12℃まで下がった日でも、無人の室内は冷蔵庫の排熱だけで7℃台を保っていました。
いまはIoTで、温度も状況も可視化できるし、必要なら遠隔で設定も変えられるので便利ですね。

利用中は当然、暖房をいれてるから普通に快適です。

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>まあ坪２５０は無いにしても、３００切りはあるかもね
>ここの検討者はすでに全国のどこかのタワマンにポジションセット済みだと思うから、そこで快適に住みながら、複数マークしてるタワマンからターゲット価格になったどこかを買えばいいわけで、待つ時間はノーダメージだろ。

君の設定は、かなり限定的で、しかも変わり者だ。
住まいはタワマン限定。立地は問わない。
全国から価格だけを眺めて、ランダムに拾う。
福岡のタワマン辞めて札幌買おうってなるん？

そんなんあり得へんやん。
それにその前提に立つと
「下落を待つ」という行為そのものが、
すでに矛盾している。
坪300を切るまで待つ？
待ったところで、落ちるのはせいぜい3000万程度かな。
それで待つ理由にならないだろうな。

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ここはセカンド需要が旺盛なんでしよ？セカンドなら全国から価格だけを眺めて立地は問わないのは普通かと。良い物が納得の価格で出れば買う。そうでなければ買わないだけかと。

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>>11520 通りがかりさん

>>11517が消されたと思って>>11519を書いたの？消えてないけど。ヘンテコに改変してますが。

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全国タワマンリストを見て、ここ安くなった！とセカンドハウスを買ったら、たまたま札幌でしたなんて普通ない。
そんな決め方なら、最初からホテルでいい。

セカンドハウスで先に決まるのは用途である。
仕事の拠点か、季節の避難所か、スキーなのか、
現実からの一時的な亡命としても場所は大事だろう。
それでどこに買うかは最初からほぼ決まる。
札幌を買う人は、最初から札幌がいいと思っている。
「たまたま安かったからたまたま札幌で」なんてない。
次に良い物件はないかという話になる。
道外から来るなら飛行機を降りて、できるだけ早く部屋に入りたい人もいれば、多少の移動は我慢して、別の何かを重視する人もいるかもしれない。
だから、ONEかもしれないし、別の物件かもしれない。
そんなのはその人が決めて購入すれば良い。

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>> 全国タワマンリストを見て、ここ安くなった！とセカンドハウスを買ったら、
>>たまたま札幌でしたなんて普通ない。

ここは投資用として現地も知らずに買ったのが多いんとちゃうか。
ダイワは今も東京で売っとるし、重説も契約も全部東京で終わるやろ。
だから電気もガスも契約せず、水道の凍結破損水漏れベランダスケートリンク事故
が起きたんじゃ。東京も北海道も同じやと思っとる証拠や。
それが室内がマイナスになる可能性がありスプリンクラーも凍結破損水漏れで
室内水浸しのリスクがあると言われ、「>>室温が1℃を下回ったら床暖房を最弱で入れる」
なんて遠隔操作が必要になるんじゃ。めんど臭いマンションじゃなぁ。

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住宅で「インフレに勝てなければ失敗」と考えていたり、セカンドハウスの文脈理解が浅かったりするあたりを見ると、ネガを書いている層は、成長率を最優先せざるを得ない資産形成期の人間なのだろう。
それ自体は合理的だ。
資産形成期にあるなら、安い賃貸に住み、余剰資金を事業やリスク資産に回すのも妥当な判断で、その立場から見ればONEを買わない選択も十分成立する。

問題は、その判断基準を、すでに資産を積み上げ、住宅に別の役割を求めている層にまで無自覚に適用してしまう点にある。
これは投資判断の違いというより、人生フェーズの違いを認識できていないことによる認知のズレであり、
多くの場合、自分の最適解を他人に投影しているだけだ。
自分が買わない理由と、
他人が買う理由は、同時に成立する。
そこを区別できない議論は、
結局のところ、対象ではなく自分自身について語っているに過ぎない。

>>11530 eマンションさん
遠隔操作もできるし、自動設定できるのだろうから、めんどくさくはないのでしょう。

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>>11531 ご近所さん
>> 遠隔操作もできるし、自動設定できるのだろうから、めんどくさくはないのでしょう。

どうやって遠隔操作するんじゃ？　そんなもん普通には出来んぞ。
特別な契約か、何か装置をつける必要があるはずじゃ。
それが正常に作動するかどうかもわからん。
めんどくさいのう。
投資なら、出来るだけコストや手間、リスクは避けるのが鉄則じゃ。

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>>11529 マンション掲示板さん
なんかゴチャゴチャな投稿でよく分からんけど、自分の経験範囲と資産規模で理解出来ないことは全否定するという、世界が狭そうな人だな。

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>>11533 eマンションさん
異論を唱える他人を「世界が狭い」と断じているが、その刃は自身をも断ち切ってることに気がつくだろうか。しかも11532さんも真っ二つだね。

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視野は狭くないと思うよ。人それぞれ、と言ってるじゃん。ちと長いけど。

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下のテナント募集してるみたいだけど、お客さん来なかったのかな？

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あれは続かないと思った。
あそこはそういう場所じゃない。
居抜きだと、次に決まるまで時間かかりそう。

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「下のテナント」って何が抜けたんですか？そば屋？

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