住んでみたい街 関西版 兵庫編　パート2

JRの駅直結のマンションってこれからも建つ可能性ってありそうだけど、阪急の駅直結って西北以西では考えにくいんですかね！？
阪急沿線は山手側を走るだけあって、駅までのアクセスがイマイチな物件が多いと思いません？やっぱりイメージや「名」をとるかJR沿線の「実」を採るかだと思うんですけど。

じゃあ、JRで良いやん。

駅直結でなくとも駅近で充分やけど。

まちの雰囲気にもよりますが、阪急の駅近なら直結でなくても悪くはないと思います。

雨の日を考えると徒歩二分くらいまでが良さそう。

尼崎は駅近のメリットばかり書かれてるが、
長～いＪＲ貨物の騒音に誰もふれないですね。

芦屋や摂津本山の駅近ならまあ仕方ないかと思うが
わざわざ尼崎でそんな音に悩まされたくないな。

また、地元住民とかかわりたくないのにそこに
住む選択が理解できない。リセールバリューも
期待できないのに。はっきりいって駅近だけが
売りなら明らかに割高な地区。

駅近なんだから電車や貨物の騒音のことなんか真っ先にみんな理解してると思うんだけどなぁ。
こーゆとこに住む人って騒音とかはあんまり気にしてなさそう。。。

駅近でも騒音の大きさは全く違いJR尼崎直結物件は南線路で遮る物が何も無い騒音も最大級の物件です。

大阪の帝塚山もそうだけど、芦屋、本山も元々の販売価格がかなり高いから10年後、20年後の売却額は結構下がってる。
逆に言えば、中古物件とかの方がお得感はあるかもしれない。
他エリアと同条件で比べるとどうしても新築価格は高すぎる感じがする。
注目の尼崎直結物件は流石にスゴいと思う。尼崎にしてあの販売価格であるのも驚きだが、それでも売れているのだから認めさるを得ないことも確か。
個人的には神戸駅なんかに今回のような直結物件ができないものだろうかと思います。

尼崎の中ではましとされる武庫之荘や塚口住民は住所を聞かれて尼崎とは決して答えません。
また武庫之荘や塚口住民の最大の転居先は西宮で逆の転入は少ないく転入人口で最も多いのは大阪市で尼崎の他の地区でも同じ様な結果で転入人口は全体に減少傾向にあります。
これは尼崎市が調査した結果で市のホームページでも閲覧出来ます。
掲示板の偽情報に惑わされて後で後悔しないようこれらの意味をじっくり考えて下さい。

＞芦屋、本山も１０年、２０年後の価格は結構下がってる。
それは当り前。建物が老朽化するのに下がらないはずがない。
但し、ラポルテとかは今でも４０百万円位で売りが出れば、すぐに
売れてます。戸建は順番待ち。２０年経ったら尼崎物件ってまず
売る土壌に上がれるんでしょうか？

＞騒音がない最大級の物件です。
では、他は騒音に悩まされる物件というご認識ですか。
また、地下にもぐったら「尼崎住民と接することはない」から
その物件がいいのですか。そもそも［尼崎にして」という表現からして
おかしい。そんなに持ち上げる地域ではない。
その物件はよく知りませんが、尼崎でそんなの作ったら、後々の維持費は
負担にならないんでしょうか。尼崎で地下にもぐって治安は大丈夫か疑問です。

芦屋、本山の物件価格が下がっているとありますが、
下がり方は他のどの地域よりも少ないのが特徴なんですが。

芦屋や本山の新築プレミアムのない駅近中古マンションだと大幅な値下がりはなく資産価値としては安定してるんじゃないかと思います。

駅近立地は、限られますからおのずと取引価格は高めで推移するし、売却しなくとも賃貸でも借りてに困らなさそう。

>169
単価間違えてますよ、
下記は販売実績ですが築２９年の物件でも販売当初売価の50％以上をキープしています。
やっぱ芦屋は値下がり率低いですね。

JR芦屋
ラポルテ西館　築２９年　２７００万〜
ラポルテ東館　築２４年　５０００万〜

１６６さん
１６９ですが読み違えました。「騒音も最大級」と書いてたんですね。
場所からして、ＪＲ貨物の線路の真横ではないですか。
直結のメリットより騒音のデメリットのほうが大きい。
その地下道の作りがわからないが、駅から他人が侵入出来ない構造なのかな？

一番理解できないのは価格設定ですけど。

JR芦屋徒歩圏マンションですが、
築10数年モノで、新築購入時よりも僅かに高く売却出来ました。

新築プレミアムてんこ盛りの物件が多々あるので、割安感があったのでしょう。
リフォーム、リノベしてもお得だと。

＞地元住民と関わりたくない

ＪＲ尼崎マンションは自治会に入ってないの？
管理組合の仕事回ってきたら、嫌でも地元の方と関わり
持たないといけないけど？
しかし、かなり意見されてＪＲ尼の方は沈黙してしまいましたね。
もう「住んでみたい街」落選でいいのでは。
住むのは当然個人の自由です。

＞地元住民と関わりたくない

ＪＲ尼崎マンションは自治会に入ってないの？
管理組合の仕事回ってきたら、嫌でも地元の方と関わり
持たないといけないけど？
しかし、かなり意見されてＪＲ尼の方は沈黙してしまいましたね。
もう「住んでみたい街」落選でいいのでは。
住むのは当然個人の自由です。

J尼ってそんなに悪い気しないけど、「尼崎」ってのを目の敵かのように意見するのってどうかと思う。
J尼が良いと思う人はそこに住めば良いし、岡本が良いと思う人はそちらで良いんじゃない？？
いちいち目くじら立てて否定的な意見ばかりじゃなくて、自分の住みたい街の意見を各々が述べたらどうかな？

柄が悪いけど人情味のある「JR尼崎」、小綺麗でありながらどこか上から目線の人が多い「JR芦屋」どちらにも数年住んだけど、良し悪しはどちらにもありますよ。自分に合った街で住むのが一番です♪

六甲アイランド方面がファミリー層が多くて環境も良さげな感じでしかも人気がイマイチな事もあってか価格は抑えられて間取りもそこそこ広い　と個人的には好みなんですが、六甲ライナー乗り換えってのが。。。

意外に取り上げられていない「さくら夙川」辺りとかはどんなもんですかね！？？

＞177
一連の書き込みを見直してみましたが、尼崎を奨める人が出てきてそれを叩く人が現れての繰り返しだと思うのですが、
どうも尼崎を奨める人は無責任で大げさな書き込みが多くそれで反感を持った人に叩かれてるのだと思います。

「尼崎」、「芦屋」、「岡本＆本山」以外でお願い出来ませんネ？結構、お腹いっぱいです（笑）

>>180
お腹いっぱい…笑うた
ちなみに180さんのお勧めor気になる場所は？

私は阪神石屋川。身の丈わきまえてます（笑）
理由？もっこすが近い＆車掌さんが起こしてくれるから。

阪神大石も良いかもしれません。
まや駅が出来たら二路線利用も出来そうですし。

では、出てないところで
山陽電鉄月見山や須磨寺あたり。
離宮公園付近。

そうは言っても 本音は芦屋・岡本推しですけどね。

じゃあ、芦屋、岡本は殿堂入りと言うことで、二番目に住みたい街について情報交換してはどうでしょう。

2番目なら夙川か甲陽園線か阪急御影に住みたいです。

垂水、舞子駅近で、
何と言っても意外と三宮に出るには
近くて便利。

阪神間に長く暮らしてるから 離れたくはないけれど、
それ以外も書かないと このスレの意味ないし、で。

私も舞子駅近くで、舞子公園や明石大橋、淡路島ビューの所に住んで、離雑踏(リゾート)気分で暮らすのも良いかとも思いますね。

大阪までは遠いので、通勤通学は神戸市内限定で。

やっと「芦屋！岡本！！」って連呼するコメントから開放されて良い感じになってきましたね。色んな知らないエリアを参考にしたいと思っています。
舞子も素晴らしいですよね。私もハーバーランドの周辺の景色より明石大橋が見える舞子とかが落ち着いていて素敵だと思います。
新快速が停車する「明石」も私は許容範囲かな！？
明石駅前に出来ると言われているタワーとかからは橋は望めないのかしら？？

神戸第3学区出身の者なんだけど、三宮〜明石間の沿線沿いは小中がいまいちなのが、子供ありとしては難しい。

兵庫長田区は論外。
須磨垂水区も山陽沿線沿いすぐは、須磨寺、月見山、板宿、東須磨、垂水などは下のレベル。舞子、塩屋は中のレベルだから、ありだと思う。

海岸沿いからバスで移動するところならいいところはあるけど、大阪勤務はキツイんだよね。小束山とか。

地下鉄沿線沿いはさなら、西神中央をトップに、次に学園都市、その次に名谷、西神南あたりは上の下以上なので、三宮勤務ならとてもいいと思います。

大阪通勤と子育てという条件を抱える人々の憧れの地が芦屋・岡本なのでしょう。
昔から、京都で学び、大阪で稼ぎ、阪神間に住む、なんど言いますからね。
かつて別荘地として好まれたのが、山と海の風光に恵まれた須磨、塩屋、垂水、舞子ですね。
阪神間の海は残念ながら埋立と汚染で美観は消滅しました。
美しかった芦屋の浜も、殺風景なコンクリの護岸と人工海浜になってしまいました。
須磨は神戸らしい風景を残し、大阪通勤圏の西端でしょう。
須磨から舞子にかけて海岸の新築マンションは大抵竣工の半年前には完売することからも、この辺りの土地の人気を示していると思います。

舞子〜明石大橋付近はいいですね。
よくいきます。遠方からの人も少ないし。

須磨海岸はドラッグまみれのごみ溜めみたいになってしまいました。夏に家族で行くのは絶対無理。

ウイークデイは夙川に住み、
ウイークエンドは林崎から江井ケ島までの海沿いで、
ゆっくり過ごすのが良いですね。

夙川は何もないから、苦楽園口がいいです。
支線という点以外で実利的なところで負けてる点あるかな？

個人的には垂水、舞子も駅近ならじゅうぶん大阪通勤圏内で住みよい環境だと思います。

>>189
星陵高校通ってました。
高台からの眺めは絶景でしたね。
神戸第三学区はハイレベル。
ただし今年から新学区に再編されて、大きく変わるのがどうなるのでしょうか。

公立中学→公立高校なら第三学区、
私立中高なら、阪神間
という昔からの図式が変わるのか否か。

やっぱりJR以北の阪神間かな。
芦屋～灘区くらい。

>>196
それはさ、そのエリアが良いのは、皆さん旧知の事実なので、
それ以外を挙げようね、て流れを読みましょうよ。

阪神新在家からＪＲ六甲道にかけても生活するには便利だと思います。

>>195
新学区、よくメリットがわかってないんだよね。
長田うかって神戸行く意味ないし、星陵受かって御影いく意味ないと思うけど、なにがいいのかしら？

>>199
結局は自宅から近い高校を選ぶのでしょうが、
例えば交通の便の良いところに住んでいる子で、今までは兵庫高校や神戸高校行ってたところを群を抜いてハイレベルな長田高校に行けますよ、

てな、感じかと。

>>189 最近は西神中央より西神南の方がレベルが高いようですよ。
子育て世代の流入で昔の西神中央のようになっているみたいです。

子育て終了世代はどこがいいかな

六甲アイランドなど如何でしょうか？
緑の多い周回コースもあり暮らしやすいと思います。

癒される自然も、賑やかな市内も好きだから、
両方とも気軽に交通費が安く行ける場所がいいね

>>200
なるほど。
第1学区は灘甲陽六甲が選択肢に小さい頃から入るから、受験意識高いよね。長田出身なんどけど、何も考えずに行ったわw

船戸に住みたい

六甲の裏ならあえて神戸に住む意味はないと思うな。

>>207
神戸に住みたいから北区や西区を選ぶ人って極稀だと思いますよ。自分のライフスタイルや分相応の住環境を求めた結果、それが北区や西区であったという話でしょ。

時々西区や北区を虐げる人がいるが、仮にこの2区が分離独立したら姫路、西宮に次ぐ県内第4の街を形成することができる。
人的資源にしても経済効果にしてもどれだけ神戸市に貢献しているのか、神戸市民であればこそ忘れてはならない。

>>207
住む意味がない！とか自分だけが思っておけば良いんじゃないの？
ここは何処に住みたいかが議題なんだから。
そんな否定的な事ばかりしか言えない人間って普段でもそうなんだろうな。可哀想。

私も舞子辺りを通るといつもステキだな。こんなとこに住んでみたいなって思います♪

そーよ、そーよ、
北区や西区は 神戸の近郊農業、畜産担ってますからね。

北区西区住民も多くは余裕があれば灘〜西宮間に住んで見たかったはずだし
老後はもっと便利な地区に移り住む計画を立ててた人も多かったと思う。
でも最近の価格下落でその夢も危うくなり必死にここでアピールしたくなる気持ちも分かる。
もうどうにもならないと思うけど、夢は望めば叶うかもなので頑張ってね。

北区や西区住民と一括りにするけど、
元々の地主的な人たちと、ニュータウン住み勤労者とでは全く異なると思うな。

知り合いの地下鉄沿線西区民は、代々農家。もちろんバカデカイ土地持ち。
それが地下鉄開通によって便利になるわ、地価が上がるわで、今やとてつもない大資産家。
暇潰しに野菜作ってるけど、ビルと駐車場収入だけでも一族遊んで暮らせると。

かたや、ニュータウンのサラリーマンについては、上の方がおっしゃる通り。

ここは「住んでみたい街 関西版 兵庫編」や！北区や西区の蘊蓄たれるとこちゃうねん！
ほんましつこいなぁ。。。

>>213
ってことで、
住んでみたい街、挙げてくださいな。

ただし、芦屋、岡本、夙川は出尽くしてるので、それ以外で。
アマ推しも 満腹ですが。

阪神間ばかりで寂しい。。。播州地区、姫路の情報誰か求む。
この地区は馬鹿にされがちだけど、全国区の大手企業が大きな工場構えていたりするのだよ。。。

姫路・加古川で働くなら明石、三木、西脇あたりも通勤圏になるのかな？

丹波篠山！
脱サラしてゆっくりした時間の中で過ごすの
憧れます。

ここはマンション掲示板、
マンション立地でない地区を語っても.....。

>>214
住んでみたい街なんやから出尽くしていようが別にいいだろ
一人で満腹になってろ

>>216
姫路で働くのなら姫路に住めばいいし加古川で働くのなら加古川に住めばいい。
不動産が高くないのに遠くから通勤する意味が無いでしょ。

>>219
こんなガラ悪い物言いする人は、

きっと＊＊に住んでる人だろな。

西神中央に住んでます。
西区批判がたくさんあって悲しいです。
確かに大阪へは遠いです。
地下鉄の特急、再開してほしい…。

でも大阪まで大学通学に3時間を費やした時期がありましたが始発で座れるし本を読んだり落ち着いて考える時間を持てて今思えば良かったですよ。

灘区、東灘区の根強い人気もあり何ヶ所か見学しましたが買えないとか買うと生活が苦しいって事は無いです。

ただブランド志向で偏った考えの方がいらっしゃる印象を受けますし私は住みやすそうにはおもいませんでした。

西神はもともとその地域に縁がある人または転勤で住んでみて気に入った人が多いのだと思います。
ハローワークの人が言ってましたが、西神の人は再就職率がとても高いし離職率も低いらしいです。
いいところなんですけどね。

218
別に構わないやん。
丹波篠山にもマンションはたってるし…
少ないだけで。

西神中央は 機能の整った街ですよね。
地下鉄の運賃の高さと、市街地よりも寒いこと、暑いことを無視すれば、ゆったりと綺麗な区画で良いです。

しかし、ニュータウンも時が経ってオールドタウン化が進んでいます。
ここも含めて、かつてのニュータウンはこれからどうなるのでしょうか。

プレンティに無印良品やハーゲンダッツがあった頃を知る者からすると、街にお年寄りが増えたなあと 用があり立ち寄った時に感じました。

>>221
おまえが視野の狭い輩だってことは分かった

>>224
大阪に1本で行けないところは致命的ですよね。中古の戸建ても射程圏内ですが、利便性を考慮するとどうしても三田を向いてしまいます。

数年前に三田の夏祭りに行き驚いた経験が有ります。

今時時代遅れだと思っていたヤンキーが大勢いて、
真面目な格好の中高生は少数派です。

子育て環境としては緑も多くの良いと思って居たにですが、
その時から三田に対するイメージが変わりました。

田舎ほど ヤンキーがいます。

マイルドヤンキーってやつ。

尼には今でもハードヤンキーがうじゃうじゃいます。

そうなんですよね。結局子育て優先とか言いながら、都会であろうが、郊外であろうが親次第なんですよね。

私は都会派ですが子育てで困った事ありませんし、何の問題もありません。

これからの人口減少と都心回帰は止まらない事実なんで、西区や北区なんて言うのは間違いなく論外でしょう。

ただ、子育てとか子供を理由に住みやすいとかの意見を述べる西神推しの人は異常に多いですけどね。

後何のプライドかわからないけど、無駄に自慢話しも多い。完全な主観なんですけどね。

結局、また芦屋、岡本、夙川称賛に戻ってしまいそうですよね(笑)

結局、芦屋・岡本あたりがみんなの住みたい街なんでしょう。

これが結論では？

芦屋はプライド高い見栄っ張りおばさんが沢山いて鬱陶しい。岡本あたりは道が狭く坂が多かったりで住みにくい。

見栄っ張りな人は住み心地よりも芦屋、岡本アドレスにこだわる。

坂の定義にもよるが、岡本はいうほど坂は多くはない。駅近辺の阪急以北では道が狭いところは多いが、それは阪神間でも古くからある伝統的な高級住宅街に共通する点だし、またそのような地域は岡本でも一部。岡本でも阪急JR間は坂もなく幅員も普通。十二間道路や甲南大学近辺も同様。判をついたような坂道や道幅の指摘には違和感を感じる。

私も今はいわゆる人気のその辺りに住んでるけど、郊外に物件探し中です。中央区にタワマンも持ってますけど、これから子育てすること考えるとあり得ない。もちろん小さい子連れでエレベーター乗ってる方もおられますし、考え方の違いを押し付ける気は無いですけど、、。
私は自分が親の言うこと聞かない遊び人だったし、周りにも同じような道楽息子や娘が沢山いて楽しかったけど、わが子には自然の中で不自由な暮らしも楽しめる素朴な子に育って欲しいと心から願ってしまう（笑）
芦屋、岡本なんかそんなに住みたいですか⁇
結構つまんないと思うけどな…

岡本、摂津本山が理想♪
阪急とJRが利用出来るし、買い物も便利で子供を育てる環境も抜群ですね☆

ね本・摂津本山に住んでますが、とても住みやすいですよ。

利便性、環境ともにここより良い場所はないかなと思います！

もう他の街では住めません。

ね本→岡本です。
スミマセン

大阪に働きに行く人が多いからそういう結論になるんだろうな。

岡本・本山が良い街なのは激しく同意。
三宮、大阪どちらにも通勤、買い物便利だし。利便性と環境が両立してる。

摂津本山駅が改修後、さらに電車乗るまで遠くなったことや(めっちゃ上って、また下る)普通しか止まらないことを差し置いても魅力はある。岡本特急停車もよし。

しかし。2号線以南の、ハッキリ言って青木寄りなのに、本山エリアを標榜するマンションには大いに違和感あるが。
青木住みなのに、岡本住民とうそぶいてはアカンだろうと。

深江南なのに、芦屋川とか芦屋西と標榜するマンションも同じく。

裏返せば、それだけ芦屋岡本本山がブランド地名てことか。

私の回りの小さなコミュニティー内だけでの書き込みですが、子供が芦屋市内の小さな幼稚園を卒園し現代は大学生です。
その幼稚園は市外から通園も多い特殊な幼稚園でしたが、半数近くの人とは今でも何かしらの繋がりがありその情報を辿れば多くの人が今何処で何をしてるかまでが解ります。
もう卒園から１５年以上が経過し７割以上の人が当時の住所も変わりましたが、転勤、転職、親との同居、を除けば卒園時よりも多くの人が御影〜西宮間に住んでいます。一時的に梅田や三宮のタワーマンションに住み替えた人も居ましたが現在は転売や賃貸貸しにし現在はまた戻ってきています。
他の地域はあまり解りませんがこれらの事からもやはりこの辺は住みやすいのかなと思っています。

住んでみたい街と住んでみて良かった街は違うね
長く住んで良かった街は、そこしか経験がないから他所がどうだか分からないし

ほとんどの時間を過ごす家の中が快適な家が一番
そのためには広い土地が最低必要
だから予算がないなら郊外

仕事や遊びに忙しくて、家は帰って寝るだけなら立地が重要だろうけどね

私は241さんじゃ無いですが、転勤族の家庭に生まれ全国各地首都圏にも長く住んでいましたが、やっぱりその辺りは住みやすく現在は住んでみたかった夙川に賃貸で新居を構え住んでいます。
住んでみたくて住んでみてやっぱり住みやすかった、これが今の実感です。

実際に長く住んでる人が悪く言えば
自分の人生否定する事になるからね

賢い人間はどこに住んでも順応して住みやすく工夫するんだよ
住めば都

>>247
それゆーたら、
このスレ立ってる意味ないやん。

結論として、金銭的に余裕がある人は岡本・芦屋・夙川なんだよ。
元から長く住んでる人達は、そもそも富裕層だし。

そこに住めない人が自分達の今住んでいる所自慢をしたいのと、嫉妬で好き勝手述べてるだけだから。

歴史や地価とかブランドって何だかんだで事実の積み重ねだから、信憑性はあると思うけどね。

歴史もなく、自治体が仕掛けたニュータウンとは実際には雲泥の差はあると思うね。

249
ここに逃げても無駄です。
主観的な主張は無意味。
合理的に説明出来てこそ
そこで初めて主張に価値が生まれる。

250

貴方の合理的な意見教えてよ。

少なくても、芦屋、岡本、夙川は地価は高いよね。客観的事実だが。

誰と勘違いしてるのか解らないけど、逃げても無駄とは？

妄想癖あるんじゃないの。

>>250
249も大概だが、お前の執拗さは異常だよ。

一体、
何人のひとが書き込んでるの？
一人何役かしてるの？

まあええねんけど。

「岡本・芦屋・夙川」の人、なんべんも同じ事繰り返さないでもエエよ！もぅわかったからっ。
必死すぎて寒いよ。

>>251
論理的根拠はまだ？

>>254
あんたこそ顔真っ赤だよ。

別に岡本に関するコメントに必死さを感じないけど・・・。

みんなが話してると結局、阪神間が住みやすいって堂々巡りしてるだけ。

俺みたいな独身・派遣・車なしにとっては、新在家がマッチしている。

新在家、飲食店多いし、買い物便利で
オッケー。

もうこのスレ終わりで良くない？

一人の西神粘着だけが色んなスレを荒らしてるんだよ。

通報しときました。

「本山・岡本」ももうエエですよ。
良いトコってのは皆がわかってると思うんで、十分です。