今日新聞折込にあったエスポアシティー札幌、札幌駅に近いしとってもよさそうなんですが、何か情報の
ある方いますか？
こちらは過去スレです。
エスポアシティ札幌ComfortPlaceの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2007-03-10 11:07:00
今日新聞折込にあったエスポアシティー札幌、札幌駅に近いしとってもよさそうなんですが、何か情報の
ある方いますか？
[スレ作成日時]2007-03-10 11:07:00
通常どの物件でも徒歩で地下鉄入り口までの時間です。ホームまでなら＋２〜３分ですよね。そういうことで言えばこの物件も地下鉄１６番入口までなら約８００ｍ、信号があろうが無かろうが８０ｍで１分という決まりがあるのだから徒歩１０分でしょう。信号があるとか道が直線でないとかは他の物件だって言えることなのにこの物件だけ実質札幌駅のど真ん中までゆっくり歩いて何分みたいな言われ方はおかしいのではないでしょうか？http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/30-1_espoircity_sapporo/kk...
駅から30分歩いたらアリオに到着しちゃうよ。
＞信号があるとか道が直線でないとかは他の物件だって言えることなのにこの物件だけ実質札幌駅のど真ん中までゆっくり歩いて何分みたいな言われ方はおかしいのではないでしょうか？
あのさ、この物件の購入検討に資するためのスレッドなんですよ。そりゃ、この物件について、さまざまな角度から洗い出すための情報見方見識意見感想が飛び交うのは当たり前でしょ。物件を褒め称え、崇め奉ってどうすんのさ。
＞通常どの物件でも徒歩で地下鉄入り口までの時間です。ホームまでなら＋２〜３分ですよね。そういうことで言えばこの物件も地下鉄１６番入口までなら約８００ｍ、信号があろうが無かろうが８０ｍで１分という決まりがあるのだから
はあ、なんですか、決まりって。そりゃ不動産販売業界の決まり、ガイドラインでしょうが。販売側の言い様、言い方で済むのなら、こんな掲示板いらないって。そういった売り手本位の情報しか流通しない示されない不動産販売のあり方に消費者、買い手が不満があるからこそ、こうした掲示板のが存在するのでしょう。あのさ、徒歩何分ちゅうのはさ、そのマンションに住むことを考えている消費者にとっては地下鉄入り口にタッチする速さを知りたいんじゃないと思うぜ。駅まで徒歩何分ちゅうのは、駅の改札口まで何分かだろう。それがそこに住むことを考えている人にとっての必要十分な情報じゃないのかい。
ということで、
＞実質札幌駅のど真ん中までゆっくり歩いて何分みたいな言われ方はおかしいのではないでしょうか
ぜんぜ〜んおかしくないじゃないの
↑何か手一杯必死だね。
あのさ〜、必死なのは、徒歩３０分かかるって打ち消すほうなんじゃないの。
244です。
私が歩いて改札まで１５分って言っているのに、健常者が相当遅く歩いったって倍の３０分はかからないって。
それと私が測定した改札は西口からです。東口からなら１・２分短くなると思います
部外者ですが、絶対30分掛かると言っている人たちの方が必死に見えました。
話題変えちゃいますね。
ずっとゲオマンションって安いと思ってたのですが、
ここの物件はアクセスが悪くて、立地も悪い割りに高いと感じました。
特に「あっ安いと！」思った部屋は3ＬＤＫで70㎡台・・安くて当たり前ですね。
他の3ＬＤＫも全然良くないです。（4ＬＤＫは最初から眼中無いので評価しませんけど）
札幌って西向きって人気なんですか？自分は札幌で西向きの部屋に住んでましたが
夏は超暑く、冬は天気が悪いので日が差して暖かいと感じた事はありませんでした。
↑
削除依頼する人、絶対３０分かからないと言い切っちゃう人、こういうくだらないことしかコメントできない２５０の申込予定の方。
ここの購入者はたちが悪いです。
購入検討者の書き込みで出た意見・お近くに住まわれていた方の意見のほうに耳を傾けたくもなります。
人間的に（書き込み内容で判断してですが）購入者の方々の書き込みはちょっと・・・と思う内容ですよね。
No.251 がんばれ！
削除はおかしいな〜
削除おかしくないなら255も削除でしょう
ここ販売価格割安だし
アクセスもいいし徒歩15分だし
札幌は西向き最高だし
事実と違うから削除されますよ〜
仮に東改札まで1200mで信号待ち5分で計算してみた。
100m移動するのに125秒かかるなら30分かかることになる。
そんな人もいるだろうから否定はしない。
でも他人が参考にするような数字ではないね。
そもそも本気で購入を考えてる人は実際に歩いて確認してるだろ。
別に必死には感じないけど、ただ人により１５分から３０分かかると思えばいいんじゃない。
もともとこの物件に交通の利便性は求めてないし、正直言えばシャトルバスも期待はしてない。
ということで、１０分も３０分もいいじゃないですか。掲示板の意見は参考にして、購入検討者は実際に歩いてみましょう。
それよりも、スレにあった陽が落ちた後の怖さです。実際に東区、高架から北側はレイプや痴漢、拉致多発地帯だと地元の方に聞いたことがあります。高架沿いはどうしても暗いし、列車がゴーって通過したときにワッと女性を襲うんだって。悲鳴あげられても列車の轟音にかき消されるらしいよ。
もっと街灯とか防犯カメラとか高架沿いにつけてくれればいいんじゃないか
＞２６０
確かに・・・数年前北３条と北光線の交差点から車につけられ厚生病院に用も無いのに逃げました。時間は夕方６時半くらいでしたが暗かったです。季節的には秋でしょうか？昼間は大丈夫だと思います。暗くなればタクシーを使い歩かなければ済むことですし・・。
北海道警察の街頭犯罪発生マップをみてみると、意外とこの周辺は犯罪がすくないことがわかりますよ。
＞２６２さん
実際に生々しい証言もあるし、状況的にいかにも犯罪がおきやすい場所なんですよ。
犯罪被害は１回、遭遇したら人生が台無しになるのです。特に性犯罪は女性自身がずたずたになるのですよ。「意外ちこの周辺は犯罪が少ない」なんて否定的なイメージを打ち消すにの躍起になるんじゃなくて、犯罪の被害をいかに少なくするか、いかに回避するか、そうした観点から話を展開するべきじゃないですか。犯罪が少ない、なんてあなた、もし犯罪にあったら、すいませんでした、とあなたがその女性の全人生に責任を負い償えるのですか。
このスレのいままでの発言でも、あのマンション周辺の高架沿いが夜間は人手がなく、薄気味悪い場所であるということには大きな異論はないようですよ。そりゃ、あの場所に夜いったらわかるって。
２６２さんがもしデベなら、「石狩街道からマンションまでの高架沿いの自社で５おきに街灯をたてて、夜歩く住民が不安にならないように誠心誠意尽くします」ぐらいいったらどうでしょうか。もしくは、デベに要求するとかね。
すごい粘着質がいるな。
これもデベがいちいち削除しちゃうからイケナイんだよ。
良くも悪くもこの掲示板は書かれてる内容を個々が判断すればいいだけの話なんだから。
嫌な内容が書かれてるからといって、削除依頼ばっかしてるから、色々書かれてしまうんだよ。
だからしょせんNGが販売してる物件だからとか言われるのにね。
全体を通して見ると、グランデか、三菱地所がデベ自身でほとんど削除。
会社の姿勢がよくわかるなぁ。
この物件の西側は問屋街だし南側はなにもありませんが、少なくても南側については再開発のエリアなので５年後には様変わりしているでしょう。特にこの物件に近い側は医療ゾーン、医療ゾーンとなっているので、すごく安心感があります。
＞２６３
なぜそんなに必死なんでしょう。いいかげんな事いうもんではありませんよ。
この地域で重大な犯罪があったなんて聞いたことないし、なによりこの物件の西側に問屋街で勤務している人間としてはある意味名誉毀損で訴えますよって感じです。
夜間はライトアップされてる北３条通り以外は、どこの通りも怖いです。
特に高架下は怖いのは、想像だけでもわかる訳で、
現地見たらもっとわかると思います。
でも何でそんな事に名誉毀損まで出てくるのかね？
＞２６９ 問屋街で勤務している人間としてはある意味名誉毀損で訴えますよ
その地域に勤務している人間がさ、その地域の夜間の犯罪発生傾向を指摘された掲示板情報に関して名誉棄損で訴えるなんて、そんな話あんのか。名誉棄損で訴えるには、棄損されたという実質的な名誉、損害が立証できないといけない。法的に擁護されるべき実質実態だ。当該エリアに勤務しているかよっているという人間にそんな実態実質あんのか。そんな訴え起こしたら、反対に名誉棄損、虚偽告訴罪で訴えらえ、がっつり賠償金、弁護士費用含めて取られるぞ。あほなこと言わん方がええぞ。渋谷、歌舞伎町、日本一危ないマチです、危険がいっぱいです、なんて報道されて、渋谷、歌舞伎町で仕事している人間が報道機関を名誉棄損で訴えるか。考えてから書き込めよ。
↑11:20レスご苦労様です。ちゃんとしたお仕事なさっているのでしょうか？
ビギナーさん
その書き方は大変失礼ですし、マンションとは関係ない話題ですよ。
＞その書き方は大変失礼ですし、マンションとは関係ない話題ですよ。
ごめんごめん。敬語とか使えない、揚げ足取りを発見してついついつまらん事言ってしまった。
マンションの前の道路から車で東8丁目通りに抜ける時に苦労するね。
右折できないし、左折するときも時間帯によってはストレス感じると思う。
冬場は裏道通るのも大変そうだから、目的地の方角によっては遠回りする覚悟が必要かも。
アリオやホーマックに行くときは問題無いだろうけど。
そうそう、一番近い幹線道が東８丁目通りなんだけど、合流点に信号がないから、北行きの左折しかできない。北行きの車はみな線路下のアンダーパスくぐってくるので、こちらから見えにくいし、見えたときには猛スピード。誰も入れてくれない。都心というわりには、中途半端な場所だよな。ここ
確かに、左折しかできないのは不便。
でも○増のアクアシティも駐車場から左折のみで移動しなくてはいけない。
それから比べると回避ルートはあるとは思うけど・・・・。
↑別に比較してもいいと思うけど
どの板でも比較のレス付いてるけど
そうそう 丸増のアクアシティ、橋詰のぎゅうぎゅうに余裕のない土地に建てたようで、南郷通りとマンション接近しすぎ！ 車から手を伸ばせば届くような距離にアクアシティのベランダとリビングがあるずら。ベランダもガラス張りだから、リビングの人間から調度品から箸の上げ下ろしから丸見えよん。それに比べれば、えすぽあのほうがとってもいいですわん、みなさん。さあ、モデルルームへ、ね！！
○増のアクアシティのガラス張りはヤバいですよね。
バルコニーに置いてあるものも丸見えで…。
一条大橋を渡るときにいつも気になります。
なるほどねぇ。参考になります。
>>281 今度、箸の上げ下ろしを見て来ようかなぁ〜（笑
排気ガスもすごいんだろうなぁー。
友達の所、国道沿いじゃないけど、街中に住んでて
排気ガスすごいって言ってました。
ここのマンションは排気ガスは少なそうですね。
（大規模なので生活臭はあるかも知れないけど）
いまいち買う気になれない物件ですが、興味あります。
前にのあったレスで
「陽が落ちた後の怖さです。実際に東区、高架から北側はレイプや痴漢、拉致多発地帯だと地元の方に聞いたことがあります。高架沿いはどうしても暗いし、列車がゴーって通過したときにワッと女性を襲うんだって。悲鳴あげられても列車の轟音にかき消されるらしいよ。
もっと街灯とか防犯カメラとか高架沿いにつけてくれればいいんじゃないか」
って怖いね。生々しい。そういえば、新聞に載った事件として、５，６年前から１０年前ぐらいかな、東区JR高架近くのボーリング場駐車場で強姦乱暴でつかまった犯人いたよ。うそじゃないから、
東警察署で聞いてみな。新聞は確か地元紙だけでなく、全国紙も載ってた。なにしろ警察発表だかららね。なんで覚えているかというと、真冬の真っ最中の事件だったから。よく女襲えるなと思ったから。疑問のあるかたは道警か東署で聞いてみてね。とりあえず、怖いエリアです。
そのネタ。もういいよ、わかったから。
私はこの地域が再開発により車や人の往来が多くなり騒がしい場所になることが怖いです。
大通や札駅と違ってマイナーな土地です。
たいした店も出来そうにも無いので 車や人の往来は多くならないと思います。
あったとして、中央区まででしょ。
それに、このマンションは特に超マイナー。しかもここ東区。心配無用。
↑何か必死になって青筋たててレスしている姿が目に浮かぶーー(-_-;)
＞２８５
安全安心ネタ、大変重要です。もういいことないです。情報開示お願いします。どんどん書き込みお願いします。物騒で暗く、女性子供の夜の一人歩き、リスク高いのなら、心配です。不安です。検討からはずします。
3
再開発でここの土地暴騰するのでしょうね。アリオ、ファクトリーもあるし近くにショッピングセンター
が出来れば、札幌駅までいかなくても何でも手に入りますね。しかも真向かいが医療ゾーンなので、高齢者や子供のいる方でも安心です。購入して良かったと思ってます。
>>291
近くに住んでます。
アリオやファクトリーで何でも手に入ると私も最初はそう思ってました。
しかし、両者売ってる物が中途半端で、高すぎたり、鮮度が悪かったりと
特に魚や肉などは札幌駅へ行った方が良い物が手に入りますよー。
札幌駅も遠くはないので、研究してみるといいですよ。楽しみですね。
＞２９３
確かに札幌駅周辺のエスタ、東急、大丸の地価食料品売り場で買い物すると口が肥えてしまいますよね。
逆に言えばそこにも散歩がてらに買い物に行けるのがこの物件の良いところでもありますね。
散歩がてらにはいけないだろうよ。
先日このマンションを契約しましたけど、やめようか迷っています。
ここのレスを見ると不安になってきました。
よく考えてみると強面の営業の人に部屋が無くなるから、部屋がなくなるからと何度も言われ
その気になってしまった気がします。
私も主人も気が弱いので、その営業の人に押し切られた気がします。
普通に考えて、部屋がなくなりそうなら営業の方も部屋がなくなりますって言うんじゃない。
私も先週モデルに行きましたが、同じように言われました。 でも、それで今真剣に考えて
います。今週末もう一度モデルに行って判断しようと考えています。
＞２９７
１度だけ言うなら解りますが何度もと言うのはしつこすぎませんか？
私がマンション購入時にも、この様なしつこい営業のいるマンションもありましたが、結局そこでは買いませんでした。そのマンションは結局相当の間、売れ残ってました。あの売り方（強引）ならみんな逃げるだろうにと思ったものです。
営業的にはその方法って×じゃないですが？
そうでしか売り込めないなんて能力不足だと思います。
>>296
私も、ＮＧの他の物件でそう言われ申し込みました。
高い所が苦手なのに高層階がいいよと、こちらの話をゆっくり聞く間も無く
その夜は眠れなくて（不安で）
で主人もそんな私の事を悟ったのか
朝起きて「止めるか？」と言ってくれてキャンセルした事があります。
もちろん申込みだけだったので料金はかかりませんでしたけど。
あせらなくていいと思います。高い買物ですから
もし売れてしまえば、縁が無かったと言う事で諦めも付きますよ。
私なんて１０軒以上見て歩いて、最後にビビッと止まったマンションに住んでます今。
＞２９６
何か作り話っぽいですね。
私契約しましたがそんなしつこい営業ではなかったですよ。色々回りましたが（平岸のL、菊水のＳ、同じく菊水のＭ、環状通り東区のＧ等）室内の装備、逆梁、バルコニーの奥行き全て上回ってましたよ。
ただ、お客を引き付ける営業力はさすがに平岸のＬはすばらしいものがありましたが。
やめるならやめて下さい。恐らく希望の階や部屋のタイプ、地下駐車場がとられてしまい迷っている方いると思いますので、そういう方にとっては救いの神になると思いますから。
↑ 豊平区、白石区、東区・・・・飛び回ってますね。
間取りと設備が決め手ですか。
人それぞれだけど、室内の装備やバルコニーの奥行きなんかより
自分は場所とデベの信用度重視。あと南向がいいね。
バルコニーが広くて、天井が低いと暗い。
天井が高くてもハイサッシじゃないデベもあったなぁー
バルコニーって案外使わない。
休日ブランチ？
排気ガスとお食事して、周囲の目で恥ずかしい。
バルコニーでブランチやっちゃう人ってごくわずかですよね。
人に見られないところに位置してるバルコニーじゃないとね。
あまり高層階すぎても風が強かったりするしね。
結局使用しないバルコニーの広さだけで決めてもダメって事ね。
カーテンしてしまえば、空間にもならない。
2ｍじゃ無くても、1.8ｍで日当り良かったよ。
明日から第１期〈１次〉登録受付開始です。
今回は２０戸販売ですね。
明日MRに行ってみます。
今日現地みてきたら、工事が始まっていて杭打ちが行われていました。
その後MRに行ってきました。
今日は結論は出しませんでしたが、購入に気持ちが傾いています。
５０戸ほどが成約済みで、今日一日で５件ほどが購入登録していました。
購入された方に質問です。
どのタイプを購入されたでしょうか？
私は90平方以上の3LDKか4LDKで、２９００万円ほどの予算で考えています。
人それぞれだと思うけど、使いやすい部屋と言えば
リビングは横の小部屋をつなげて２０畳くらいになればＯＫ
子供部屋と寝室の間に風呂があるのは、先の事を考えると寝室を広げられないので×
クィーンのベッドも置けないような部屋であれば×
じっくり考えてみたらいいと思いますよー。
うちは、間取りより、東と南が好きなので、東と南がある角部屋って選ぶかも。
本日ＭＲいって登録してきました。
最近話題が出てきませんが、購入された方、私と同じく登録してきた方いませんか。
再開発、もうすこし進展があって情報が出てくるといいんだけど。
それまで待っていたら、いい部屋埋まりそうで迷っています。
購入者にとってすべての要件を満たしているのなら東区でも
かまわないと思うけど・・・
買う人しだいだね！
でたでたでた!!するーするー。
東区でしかも駅に１０分圏内にも入ってないと
仮に転勤があって貸す事になると重いな。
転勤してくる人は中央区から家を探すって言われてるから。
転勤族じゃない人はいいけど、うちみたく転勤あるかも知れない人は無理ぽ
札駅までちょっと遠いけど、
交通機関使わなくても行ける距離だからいいのでは？
と思ってＭＲ見に行きました。
部屋はなかなか良かったけど
やはり過剰とも言える豪華な共用設備の管理について不安が残りました。
他の物件での実績がまだないからね…。
何よりも担当した営業マンがしつこくて引きました。
下にゲオは入るのかなー。
下にゲオは入りません。
内閣官房都市再生本部の札幌北四条東六丁目周辺地域という都市再生緊急整備地域のHPです。
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/hokkaido/oodori/02.html
来年度から着工予定なので、そろそろ具体的な内容が見えてくるのでは。
サツレジ住人です。北ガス跡地には期待してます。公園とかできるといいな。治安の悪い公園になるかもしれないけど、、、、。
うちも近いので期待しています。
東区の住人です。
電柱に看板が山のようにつけるのはやめてほしいと思います。
土、日だけなら許せますが、破れた看板などほったらし。。。。
それほど来ていないのか、マナーの無い会社さんはやっぱり引きますね。。。。。
売れ行きはどうなんですかね？札幌駅に近いがあの辺は割りと静かでいいと思うんですが・・・。
モデルルーム見に行って購入を検討していましたが
ここの掲示板の荒れっぷりが気になっています。
それだけ注目度の高い物件ってことでしょうか？
売れ行きはかなり好調な様子ですね。
札幌駅に近くないでしょー。
近いと思いますよ。
最寄りの駅は札幌駅ですから。
近くないですよ。歩いてみてください。いい加減なこと書かないほうがいいのでは。だって信じる人いるでしょう。
＞330
近い、近くないって人それぞれだしそんなに必死に近くないって言い切って何の得があるの。札幌駅の地下入り口まで800m強、11分これで皆様に判断してもらえば。（不動産の広告で徒歩時間を表示するための基本80m＝１分）信号があるだのの論議は繰り返し行ったのでもう止めようね。
最寄りの駅って言っても、ほかに近い駅がないだけじゃ、、、、、。最寄って、近いって意味じゃないですよね。
同じ考えに基づけば、苗穂駅も近いですよ。
でも、近いならなんでシャトルバスが必要ななの？
その話は前のレスでさんざん読みましたし
個人的な感覚の問題だと思います。
本気で検討してる方は現地も見てるでしょうし
この場でその話題をぶり返さなくてもいいのでは？
近いって人それぞれだよね。
330の近いという感覚と329の近いという感覚は違うようです。
でも確かに一番近い駅は札幌駅です。
一番近いが近いではないんだよ。
南向きは4Lの内の２タイプ位だけなんですね
後のタイプは両面バルコニーと言う作りでもないので
午後からしか日当りは望めなさそうですね。
特に２Lはもっと厳しいそうな向きです。
4L購入のファミリーの方には良いかもしれないけど
私はパスですね。
共有施設のやりすぎ感が気になります。
やっぱり皆さんの言うとおり近い将来、無駄な空間になるか
一部の住人に占領されるのかなぁ。
その上、管理費の値上げなんかにも響くのであれば
もう少しシンプルなとこがいいかも。
管理費、修繕積み立てなどはどこのマンションでも絶対に上がります。
但しここまでの共有施設になればそれなりに値上げするとは思いますので、
気になさるんでしたらデベの方に聞けばわかると思います。
（競合物件と比較するといいと思います）
こういう施設をある程度利用すると見越して、少々ゆとりがある収入を確保
出来るなら問題はないんじゃないでしょうか。
共有施設は近い将来不良資産化するのは間違いありません。
集会場があるマンションも、持て余してる有様です。
あと、この物件は札幌駅から近いかもしれませんが
賃貸や中古に出す時１０分以内で検索してヒットしなければ
フンですよ。（転勤族の私としては全くの価値が無い）
よって、永住者にはＧＯＯＤでも、転勤族に不向きな物件です。
４月分の工事進行状況がＨＰにアップされました。
契約者にはもっと詳細な写真入りの工事進行状況が毎月送られてくるそうで楽しみです。
しっかり施工・管理を行っているか少なからず分かるので、いい取り組みだと思います。
http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/30_espoircity_sapporo/inde...
工事の進捗状況なんか最初の１回しか送ってきませんでしたよ。話半分に聞いていた方がいいですよ。
↑いったいどこの購入経験者なんだろ？？？
うちは定期的に送ってきたし、現場に入って説明会もありましたよ。
■工事着工 平成19年4月5日 ■建物完成予定 平成21年3月25日 ■入居予定 平成21年3月28日 入居までずいぶん先ですね・・
杭工事のＮＯ１７７という数字写っていますが１〜１７７番目ですかね
４０メーターも地下にもぐってるのですか？・・う〜ん 安心です。
日本ハムの屋内練習場から近い事もあり、日ハム選手で購入された方がいると担当者が話していました。
