エスポアシティー札幌

やっぱ、売れてない要因の一つには下記のコンビがありますよね。

グランデ（NG）×N松建設

グランデはやはり地デベで実績がない上に、
他板で問題になってたCR×N松事件は記憶に新しいですからね。

南側の建物（トンボ？）は５階、北側の建物（リネン）は３階の高さだったはずなので、それより上の階なら問題なく日が入ると思います。

横のビルの裏隣から煙がモクモク出てるんですが
あれは大丈夫なんでしょうかね？

ま、現地にみにいきゃ、いっぺんに購入意欲失せるって。場所が悪すぎ。

そうですね。場所は、かなり悪いですね。

月曜日入居だから、夕張メロン５箱買いに行かなくっちゃ♪

206は意味不明。独り言か？

地下駐車場は先着順です。今のところお得な幅2.5から2.7ｍタイプで4,900円/月まだほんのわずか残って
いるみたいです。

購入者の情報交換の場としてミクシィにコミュニティ作ったので、参加希望の方は「espoir_city_sapporo@yahoo.co」までご連絡ください。

209です。
連絡先「espoir_city_sapporo@yahoo.co.jp」の訂正です。

デベ必死

>>211
209です。
私はデベ関係者ではありません。
入居まで２年近くあるので、契約者同士でいろいろ情報交換したいと思い作りました。

てっきりタミフル服用して、いっちゃってた内容だったので
スルーしたのですが・・・

メロンいいですね。うちにもヨロシコ。

引越の挨拶なんて1000円くらいでいいと思うのですが。
それを5000円のメロンだなんて、え？1万円？

コンビニの袋をぶら下げてるオッサンが俺の前を歩いていた。
そいつは道に唾を吐いてからMRに入っていった。

ここの営業は下品だね。
関係者が見てたら行動に気をつけるように言って欲しい。

■「グランファーレ知事公館レジデンス」が4月2日（月）放送のUHB北海道
　 文化放送「えき☆スタ発」の特集「春の防犯対策」で紹介されます

Ｆｅｌｉｃａセキュリティシステム（おサイフケータイ）が紹介されるのかな？

>>219
荒らしさん書き込みご苦労。

２１９見えないのですが？？？

>>219
都合の悪い書き込みは削除されるみたいです。

だれが削除するんでしょうか
いろいろ聞いて検討するのに
タイトルだって｛何か情報の
ある方いますか？｝なのに
削除って、いやなスレッド！　(`ヘ´)

219は私が削除依頼出しました。
エスポアから札幌駅まで３０分以上かかると事実と異なる事が書かれていたためです。

削除ではなく、何分ですよと書き込まれた方が検討中のわたくしには参考になります、お願いいたします。

＞２２５さん
そうですよね。
購入した人って、否定的な意見が出るとだめなんですよね。
いろいろな意見があるので、しっかりと受け止めていただきたいです。

契約済みのものです。
ここはゲオがスガイをM＆Aしたことにより、スガイ所有のボーリング場をほぼ無償で手に入れたことにより土地代がかかっていないらしい。現状としては決して良い立地条件とはいえないけどこの辺が安さの理由ではないか。一般的には絶好のマンション用地は他社及びイオンなどの流通業界との入札となるため土地代はかなり大きなコストとなる。（平岸のライオンズも同じボーリング場跡地だがかなりの高額で落札したとのこと）流通団地の中で閑散としている場所であることを除けばなかなかいい物件だと思う。

土地代無償じゃなく、６億円ですよ。

６億ぐらいは、ほぼ・・無償でしょう！

そうだよね。スガイの親会社がゲオだからね。

成るほどね、そうですか

入札したらどのくらいんの値がついたんでしょうかね？

２２４よ、あんた何さまですか。下の書き込みのどこが削除なんだ。削除依頼する権利あるんですか。この場所は東６丁目だぜ。JR札幌駅は西３丁目、都合９丁分、地図では直線距離で９００メートルはあるんだぜ。しかも、ｊｒ札駅の東口からストレートな道が続いているんじゃないぜ。地下にもぐるか、建物を迂回して石狩街道に出て、長い信号待ちして、幅の広い街道を渡って、中央郵便局の横に出る。それだけで、１５分以上はかかるぞ。女子供の足じ、ボーリング場跡地まで３０分はかかるってぜんぜんおかしくないぞ。あなた、デベか。物件の良いところ、印象のいい話しかこの掲示板でできないのか。現実を書いてどこか悪い。客観的な事実を指摘して、具合が悪いと削除するなんて、より物件のイメージを貶めているぜ。しかも、この書き込み、夜の周辺環境の悪さとか個人的体験を交えて具体的に紹介しているじゃないか。この書き込みを削除するなんて、相当、悪辣だぜ。

「札駅にちかいたって、歩ける距離じゃないだろう。高架沿いに延々あるいて、創生川越えてってか。３０分はかかるぞ。それに、あの創世川越えてからマンション予定地のボーリング場跡まで、夜は本当におっかないぞ。夏は暴走族がゼロヨンレースしてるしな。なにしろ人が住んでないだから。あの道沿い。まずは繊維流通センター、ガソリンスタンド、雑居ビルなどなど。日が落ちたら人の気配がないベルト地帯の真ん中にマンション建つんだぜ。うちの嫁さん、夜、あの道自転車で通って遅くまでやってるアリオに行こうとしたら、変な男に自転車蹴倒されて、ラチラレかけたぞ。とにかく危ないぞ、あの一帯。もしすむんなら、マンションの住民みんなで自警団立ち上げてパトロールしてくれ」
という書き込みだよ。参考にしてくれ。

No.233 のいうとおり、削除はないは！
ここは検討し情報の集める場所だから、30分はかかるな。
デメリットは貴重な情報です。
買ってから入居してから気がついたは遅すぎだし
233さん参考になります、でも削除かな？

>>233
>>234
歩いてみたんですか？
私が３月中旬実際歩いて測定しました。
まだ路面に雪が残っていて小雪が降っている環境で、JR札幌駅の改札から地下鉄１６番出口まで５分、地下鉄１６番出口からエスポアまで１０分で着きました。初めて歩く道で多少遠回りしてこの時間でした。信号待ち含んでです。
JRの改札から１５分前後で行けると思います。
ちなみにエスポアからファクトリーまで８分、ファクトリーから地下鉄バスセンターまで６分でした。

２３５、わき目もふらず小走りなんじゃないの。俺はあの道、ＪＲ札幌駅からホクレンホームセンターに行くので何回か歩いたけど、２５分はかかったぞ。信号にひっかかりゃ、３０分はかかる。ましてや女子どもだと３０分は当たり前だろう。地図上の直線距離でも９００はあるぜ。歩行距離何分というのはいろんなシチエーション、条件があるんだから。３０分かかるというのも一つの真理だぜ。それを頭から押さえつけるのは暴論だ。ちなみに３０分かかると思うが、１５分ですむという意見も否定はしないぜ。そりゃ、必死こいて歩きゃ、１５分でいけるかもな。ただよ、西３丁目から東６丁目まで９丁分歩くんだぜ

サッポロレジデンスからＪＲ札幌駅は８分。
札幌ファクトリーからＪＲ札幌駅は１２分。
シティハウス永山公園からＪＲ札幌駅までは１７分。

関係ないですがサーパス桑園からＪＲ札幌駅は１３分
（実際は１８分くらいと営業さん言ってた）

８０ｍ＝１分で計算されてると思いますが
ここが１２分ですか？
私自体、マイナーな北口の経路までは知らないのですが
１ｋｍ以上あると思うのですけどね。

何分よりも、削除依頼は無いというのです。
1000m÷80mの議論ではなく
実質30分ぐらいかかると書き込んだら、削除・・は無いよね・・です

本当に削除は無いと思います。ひどいですねぇ。
買った人は近い近いと洗脳してるのか？逆の事を書かれると面白くないのでしょうかね。

「札幌駅に近い方だが、立地、アクセスは良くない」とは広告にうたわないからねぇ。
普通の人は、１０〜１２分ではつかないと思ってるし、それを解って購入した人も多いと思います。

私は東８丁目に住んでいますが、札幌駅まで15〜20分で着きますよ。
30分は掛かり過ぎ！きっと歩くのが遅いのではないですか？
そんなにムキになって30分掛かると言い張る方が変だと思いました。
233さんの足では30分掛かると言うことで良いのでは？

私は北３条東８丁目からはやはり２０分程度かかります。以前はよく歩いていました。北３条などと違い、あの辺りだと真っ直ぐに行けないから回り道になって３０分はかかると思います。ファクトリーからだって１０分以上かかると思います。

不毛の論議ですね。１５分〜２０分でも３０分でも。ただし、徒歩は信号もあるし、個々人のレベルでかなり異なります。最大３０分かかるという指摘もあっておかしくないでしょう。それを他人が問答無用で削除要請し、消し去るのはおかしいですね。徒歩何分かはもう打ち止めにしましょう。このマンションが最寄り駅となる札幌駅からもバスセンター前からも東区役所前からも遠くて不便だということは、購入検討している人には十分わかるはずですから。でないと、シャトルバスなんて発想はないでしょう。誰がいつまで運行維持に責任を持つのか分からないようなバス制度を持ち出すなんて
札幌の分譲マンションでは極めて珍しいはず。もともと、地価の安い札幌のマンションは地下鉄駅なろＪＲ駅なりから近くて当たり前なんですから。シャトルバスなんて売りにすること自体、駅から遠いと認めているようなもんでしょう。

私もあの辺りに住んでいましたが、２４１さんのおっしゃるとおり、まっすぐ行けず回り道になるため、２５分前後はかかっていましたよ。
特に早歩き・ゆっくり歩く等の意識は無く２５分くらいです。
早歩きすれば２０分前後なんですかね。

でも削除にする意味はわかりませんね。
購入者のエゴでしかありません。
ここは検討者の方もいろいろな意見を知りたくて見てるわけですから。

235です。
確かに最近の東札幌、菊水に出来ているマンションと比べると最寄りの地下鉄までの徒歩時間かかるのは皆さんご存知だと思います。
ですが、実際３０分も絶対かかりません。子供でも小学生以上の歩き方なかからないと思います。
購入検討のかたは是非歩いて確かめてほしいです。
私は時計台周辺で勤務しているので実際歩いて確かめてここをその後購入しました。
また札幌駅近郊に勤めているかたにとっては朝の通勤ラッシュ、また家から徒歩、地下鉄、さらに職場まで徒歩のトータル時間を考えれば十分徒歩で通える範囲だと思います。
それぞれのライフスタイルのより違いますが、あからさまに実際と違う書き込みはどうかと思います。
削除依頼された方も実際と違うためしたと思います。

特に早歩き・ゆっくり歩く等の意識は無く２５分くらいです　という書き込みもあるんですよ。３０分という意識の方がいても不思議ではないですね。
絶対３０分もかからない、という言い方はおかしい。普通に２５分かかるというレベルなら３０分かかるよという指摘もしごく当たり前の言い分です。それを絶対とか、あからさまに実際と違うという切捨ては納得いきません。削除なんてもってのほかです。掲示板の意味が全くないじゃないですか。
３０分かかるという方は、１５分かかるよ、という人を否定はしていないんですよ。

ま、ＪＲ札駅から歩いてみたらよ、誰も買わなくなるって。

通常どの物件でも徒歩で地下鉄入り口までの時間です。ホームまでなら＋２〜３分ですよね。そういうことで言えばこの物件も地下鉄１６番入口までなら約８００ｍ、信号があろうが無かろうが８０ｍで１分という決まりがあるのだから徒歩１０分でしょう。信号があるとか道が直線でないとかは他の物件だって言えることなのにこの物件だけ実質札幌駅のど真ん中までゆっくり歩いて何分みたいな言われ方はおかしいのではないでしょうか？http://www.nippon-grande.co.jp/material/new/30-1_espoircity_sapporo/kk...

駅から30分歩いたらアリオに到着しちゃうよ。

＞信号があるとか道が直線でないとかは他の物件だって言えることなのにこの物件だけ実質札幌駅のど真ん中までゆっくり歩いて何分みたいな言われ方はおかしいのではないでしょうか？

　あのさ、この物件の購入検討に資するためのスレッドなんですよ。そりゃ、この物件について、さまざまな角度から洗い出すための情報見方見識意見感想が飛び交うのは当たり前でしょ。物件を褒め称え、崇め奉ってどうすんのさ。

＞通常どの物件でも徒歩で地下鉄入り口までの時間です。ホームまでなら＋２〜３分ですよね。そういうことで言えばこの物件も地下鉄１６番入口までなら約８００ｍ、信号があろうが無かろうが８０ｍで１分という決まりがあるのだから

　はあ、なんですか、決まりって。そりゃ不動産販売業界の決まり、ガイドラインでしょうが。販売側の言い様、言い方で済むのなら、こんな掲示板いらないって。そういった売り手本位の情報しか流通しない示されない不動産販売のあり方に消費者、買い手が不満があるからこそ、こうした掲示板のが存在するのでしょう。あのさ、徒歩何分ちゅうのはさ、そのマンションに住むことを考えている消費者にとっては地下鉄入り口にタッチする速さを知りたいんじゃないと思うぜ。駅まで徒歩何分ちゅうのは、駅の改札口まで何分かだろう。それがそこに住むことを考えている人にとっての必要十分な情報じゃないのかい。

ということで、

＞実質札幌駅のど真ん中までゆっくり歩いて何分みたいな言われ方はおかしいのではないでしょうか

ぜんぜ〜んおかしくないじゃないの

↑何か手一杯必死だね。