フィネス東札幌グランデュオはどうですか？　その３

花火大会は思っていたより、みれて良かったですよ。
高層階ならもっときれいだろうな〜と思いました。

駐禁のポール置いてあるのに、わざわざどかして一晩停めてる車
来客者よりそこの住民のモラルが問われますね。

>>81です。レスありがとうございました。
私はウエスト住人なのでホント微妙なかんじですね。
打ち上げ場所によってはそこそこ見れそうな階なんですが。。

ウエストですが、花火ばっちり見えました。
角度的にどうなんだろう？って思ってたんですが問題なかったです。

>83さん
迷惑駐車、以前よりはだいぶ減ったけど、まだ停めてる人がいるんですね。
１日くらい、とか、自分だけは大丈夫、という意識があるんでしょうね。
確かに住民のモラルが問われますね。

管理総会の議事録回ってましたね。
バルコニー散水や自転車置き場の件、いったいどうなったのでしょう？
それにしても、ここの管理会社、やることが遅すぎませんか？
議事録回すのにどうして１ヶ月もかかるのか、不思議でなりません。

住民のモラルですか・・・。
あんまりないのかもしれないですね。
今日は天気がいいのですが、布団をベランダ（外へ）に干している
ところが何軒かありました。
禁止されてるのを知ってて、干してるのか、
ただ知らないだけなのか。
天気がいいと干したくなる気持ちもわかるんですけどね。
ここの物干しって、低いから、下にすれちゃいますしね。
（その設計もどうかと思いますが）

布団をベランダに干して、万が一落下なんてことになったら
大変なので私はしません。実際に他のマンションで布団をベランダに干す時の勢いでそのまま布団が落下してしまい、１階の住民と揉めた話を聞いていますからね。

うちの修理を西松さんに頼んで、連絡しますと言ったきり
待たされ１ケ月・・・。よほど修理が面倒なのか？
やっぱりアフターのよくない噂は事実かなと・・・。

西松さんも忙しいのでしょう…
ここだけじゃなくて、あちこちでアフターやってるみたいですからね（苦笑）。
もともとは土木屋だから、内装とか外構とかの細かい工事は苦手なのかもしれませんね。
その分、基礎はしっかりしてるといいんだけど・・・

そうなんですか？アフターについては、入居後に不都合があれば
すぐに修理しますと自信もって答えてくださり安心していたのですが
そうでもなさそうですね。
この間、知人のこどもが遊びにきた時、玄関のすぐ下の階段に危うく
落ちそうになりました。
玄関開けてすぐ階段なので、こどもの場合気をつけてあげなきゃと思いました。

イーストに住んでいます。
住み心地もよく気に入ってますが、来客者の評価がかなり悪くがっかり
です。
特に大手のゼネコンに勤務している親戚は、あちこち雑すぎて新築と思えないとまで言われようでした。
私達が、きずかなかったところも１年点検で指摘するようにと
教えてくれ助かりました。
アフターの対応がお粗末なら、素人より知識のある方にこちらサイドに
ついてもらうといいと思いますよ。。

８８ですが、この掲示板のおかげか１ヶ月ぶりに修理の連絡きました。
連絡の行き違い？だとか。

我が家はフローリングの２度目の修理になりますが、床の何箇所か修理しても引っ込みがなおらず、西松さんから床下に薄い板をひくと言われましたが、きっと肝心な土台がダメなんでしょうね、薄い板なんてひいて
大丈夫なのかな〜？踏み心地は変わらないと西松さんは言うんだけど
心配になってきました。
やっぱり我が家ははずれひいたみたいです。

議事録出回ってもバルコニーの散水止まりませんね。
それどころか増えてるような・・（今日は朝夕でした）

>91さん
よろしければ具体的な箇所、教えていただけませんか？

バルコニーの散水はうちのとこは全然ないんだけどな
散水する住民は議事録もたいして読んでないんだよ
それか関係ないと思ってるかさ。
自転車の件はどうなったのか、、これ以上台数増えたら
マンション玄関前に置くのでてくるよな。
＞９２　新築なのに修理ばっかだとまいるよな気の毒だ。
うちは床バリバリうるさいくらいだからいいが・・。

バルコニーで水を流してるのは、イーストの真ん中の棟だよね。
もしかしたら、ペットでも洗ってるんじゃないの?
そんなに頻繁にバルコニー掃除する必要ないものね。
確かでかい犬買ってるのも、真ん中の住民だよね?
同一人物???

自転車置き場は夏休みのせいかもしれないけど、一段と混んできたような・・・
停める場所を探すのに苦労します。毎日違う場所に停めざるをえないので、何とかして欲しい。住戸ごとに停める場所をきちんと決めればいいのに・・・。早く対応してくださいな。

確かに駐輪場は乱雑になってきましたね、自転車のサドルが引っ掛かったりして出し入れに苦労する時も多くなりました。
１台しか置いていない自分からすると、何台も使用している家族を見ると
なんとか１台いや２台までにしてくれたら駐輪場も混雑せずスムーズに
自転車の出し入れできるのにと思います。新しく購入した自転車のカゴ
も押されて曲がってます。早く対処してほしいですね。

これもそれも入居時のCRの対応がいい加減だったからだと思います。
最初に住戸ごとの駐輪場所を決めておくとか、登録ステッカーを配るなどしたらこんなにはならなかったでしょう。
入居時に、駐輪場使用申込書を提出させておいてこの有様。
きっと、申込書出さないで置いてる人もたくさんいることでしょう。
理事会さん、CRさん、早くしないと大変なことになっちゃうよ、まったく・・・

CRは売るだけで
入居後は組合（住民）で決めることです。

そもそもCRの営業は
２台目以降の自転車？
自転車のない入居者もいるので複数台置いても大丈夫なはず・・
来客用の駐車場？
車のない入居者もいるので駐車場は埋まらないはず・・
そこを来客用にするのでは・・

でしたよ。
もちろん鵜呑みにしてませんでしたが・・

>98さん
CRは売主でもあり、管理会社でもあるのだから、入居後のことにも責任はあるはずです。
ちゃんとしたデベは、駐輪場所をあらかじめ決めるとか、管理組合ができる前に登録ステッカーを配布するとかしているところもありますよ。
もちろん、入居後のルールはは管理組合が決めることなのですが、管理委託契約にもCRがいろいろ助言する、となっていますからね。そのために高い委託料を払っているのです。
総会の場でも「速やかに対応します」と言っておきながらすでに1ヵ月半も何も音沙汰がない。いい加減に頭にきます。
きちんとルールを守る住民が損をしないような制度を作って欲しいですね。

駐輪場の使用細則をもう一度よく読んでみてください。
ステッカーを交付して、ステッカーのない自転車は排除します。
とはっきり書いてある。
また、各戸1台を原則とし、空きがある場合は抽選で2台目・3台目の希望者に割り振る、とも。
細則どおりきちんと運行していれば何も問題はなかったはずだ。
細則どおりに最初から運行していないCRに非があるのは明らかだ。

駐輪場は、きちんとルールを決め早めに決行しなければなりませんね。
お子さんの三輪車などはまとめて置くとよさそうですが・・。
１世帯１台と細則になっていますからそれをもとに決めてほしいです。
朝なんて家族４人自転車に乗っていくのみかけると、１世帯４台かぁ
と。
最初に駐車場みたいに自転車置くとこに部屋番号なり記載してあれば
ここまで自転車は乱雑にならなかったはず、まさか部屋番号記載している
とこには空いてても他の人とめないよね。

>１０１さん
同感ですね。
ＣＲ側は勝手に置いてもスペースは十分足りると思ったのだろうけど、読みが甘かったんでしょうね。
なんて言ってもサイクリングロード隣接のＭＳですからね。
一家全員でサイクリング、という気持ちはわかるな。
でもルールはルールだから、ちゃんと守ってくれないとね。

駐輪場に関するアンケート来ていましたね。
バルコニーの散水やペットに関する掲示もエレベーターに出てました。
やっと動き出したかな、という感じですね。
ひょっとして理事会の人もこの掲示板見てるのかな…?
駐輪場のアンケートはいまさら、という感もありますが、とりあえず動き出したことは評価したいと思います。
できるだけ早く解決策を示せるようお願いします。

決め事も多いので役員さんは大変ですよね。
ごくろうさまです。

自転車のアンケートについては、皆さん正直に自転車の台数を記載して
欲しいものですね。駐輪場に置いてある自転車と記載した台数が
ほぼ合わないと、意味ないと思うので。

う〜ん、たくさん停めている人ほど正直には書かんでしょうな。
上のレスにもあったけど、一家で4台停めている人が「4台停めています、ごめんなさい」とは書かないでしょう、普通。
そういう人は無視するか、過少申告するんじゃないの、やっぱり。
役員の人には悪いけど、何の目的でやっているのか良くわからないな。
どうせなら、利用申込書ちゃんと出しなさい、出さない人は停められなくするよ、くらい言わないとね。

駐輪場の解決策は二つに一つ、スペースを増やすか、台数を減らすか、どちらかしかないでしょう。
個人的にはスペースを増やして欲しい（我が家も3台くらい停めたいよ〜）けど、無理であれば台数を減らすしかないでしょう。
であれば、こうしたアンケートは無意味ですね。申込書をきちんと提出させ、ステッカーを交付し、それ以外は撤去。これしかありません。
できればスペースを増やす方向で検討して欲しいんですけどね。

スペースを増やすには、それなりに費用がかかりますからね
反対の意見も多いでしょう。
でも我が家は今のところ１台で我慢してますが、できればもう１台
と思っているのでスペースを増やすのは賛成だけど、それはそれで
また自転車も今以上増えそうな・・。

そうですね私もアンケートはあんまり意味がなさそうな気がします。
部屋番号のステッカーを配り自転車に１台貼ってもらい決められた
スペースに置いてもらい、それ以外は又別のスペースに乱雑になっても
我慢してもらい置いてもらうとか、まぁこれはないでしょうがね。

問題なのは、私とか１０７さんのように停めたくても停められずに我慢している人と、好き勝手に何台も停めている人とのアンバランスさです。
他にもスペースがなくて購入をためらっている人がたくさんいるのではないでしょうか？
スペースを増やすにしても、台数を減らすにしてもこうした不公平感が残れば、いつまでたっても、この問題は解決しないでしょう。
最悪なのは、既に停めている人の既得権だけ認めて、今後は一切新しい自転車を置くな、という結果になることです。
役員さんもそのくらいのことは考えていただいているとは思いますが…

１台しか停めていない人は原則無料、２台目停める人は有料、３台目以降は加速度的に料金ＵＰ、いやなら停めるな、というのはどうでしょう。ただ、これはスペースを増やす前提ですが…。金払って停めるのがいやな人は、自転車あきらめるか、自分の部屋の中に置くしかない。もちろん、他の共有スペースに置くのは厳禁です。

やっぱり不公平をなくすには、２台目以降は有料もいいかもと
思います。すべてステッカーなどで管理していれば、すぐ登録しているか
どうかわかるしね。
相変わらず、駐禁のポールどかしてまで２泊している車
どうにかならないかな？

パトカーが来ているな、と思ったら、事故らしい。
ウエスト駐車場出口で自転車に接触、みたいな…
それは別にして、ワゴンRいなくなったと思ったら、
今度はステップワゴンがここ2〜3日停めてるな。
いい加減にしましょうよ。

111ですが・・・
110さんとかぶりましたね。
同じ車のこといってるんでしょうね（笑）。

バルコニーの散水
エレベーターに張り紙されてからなくなったかと思いきや

深夜に“ちょぼちょぼ”流れてきます

しつこい迷惑駐車の件といいマジでここの住人(一部ですが)最悪です

ちょぼちょぼ流れてるのは、エアコンから出る水なのでは?
我が家も昨日はさすがにエアコン使ってるけど、結構水流れます。
上からもちょぼちょぼ落ちてくるけど、同じかなと思って納得していますが…

駐車場も無法地帯になってきましたね
何台のバイクが駐車場に置いてあるのでしょうか？

しかも今日は中央の列にまで置いてました（しかもご丁寧に板まで敷いて）
そろそろ議題にあげたほうがいいのでは？
避難通路に堂々とカバーまでかけてる人もいますし

避難通路に置くのはどう考えてもルール違反ですね。
それどころか、法律（消防法）違反でしょう。常識を疑いますね。
イーストのほうも今日もまた別の車が通路に堂々と駐車している。
住民のモラルの低さにはあきれるばかりです。

ハジで迷惑にならないなら良いんでないの？とも思います
真ん中は言語道断ですけどね

土日の違法駐車はどうにかならんもんですか？
車が出しにくくて仕方ありません

迷惑駐車は、どうやってもなくならなさそうだ。
わざわざ駐車禁止とまで書いてある物を移動させて停めるわけだし
この際移動させないように固定するしかないか。
イーストのゴミステーション側の駐車場１台空きになってたはずが
駐車禁止のポールなく車駐車してるけど空きじゃなかったっけ？
勘違いかな？
相変わらずモラルの低い住民は多いのか、、ごく１部と信じたいが。
ウエストのバイクもひどいな。
この掲示板、一般の人みてたら安いマンション買うからだと
笑われるな。

そうですね、違反駐車については罰金3万円、かつ車輪ロックするのがいいと思います。このくらいしないと無くならんでしょう。
118さんの言うとおり、他の人に笑われますね。

たしかにバイクも違法駐車も酷いです
台数が増える前に、総会で決めたほうが良いですね

違法駐車、なくならないようなら罰金、車輪ロックは有効手段だと私も
思います。これは常識のある住民で管理していくしかないですね。
ウエストもバイク増えましたね、バイクは持ち主がはっきりわかると
思うからなんとかなりそうですね。

バイクも車も違法（迷惑）駐車の件は、入り口の掲示板で違法の旨を告知しておいて、それでもやめないなら、通報しますよと一言書いておけばいいと思います。それで本当にやめないなら、通報して行政に撤去してもらえば良いだけの話です。撤去作業はきちんとした理由があれば、すぐにやってくれますよ。総会の議題に挙げて、議決とって。。。みたいなまどろっこしい事なんかいらないですね。こういう悪質な住民は気づいたらバイクや車が無くなってるくらいじゃないと、今後もビックリするような悪事を働くんじゃないでしょうか。

私有地内の無断駐車で行政が動きますかね?
まったく関係のない第3者が停めているならともかく、住民の友人とか親族でしょ?通報しても、自分たちで解決しなさい、といわれるのが落ちだと思うなぁ・・・

方法はどうあれ、管理組合も管理会社も毅然とした対応が望まれますね。
ウエストもついに自転車を駐車場に停める人が出てきましたね。
バイクとか停めているのを見逃しているから、次から次とこういう人が出てくるのだと思います。最初にガツンとやっておかないと、いろいろなものを駐車場とか共有スペースに置く人が出てくるでことしょう。

管理会社や管理組合はきちんとした対応をして欲しいものです。

そうですね、私有地内のトラブル（犯罪を除く）については「民事不介入」の原則により、警察が乗り出してくることはないでしょう。
それにこの程度のことであれば、わざわざ総会を召集するまでもなく、理事会の決議で十分なのでは、と思いますが…
どちらにしても、管理組合・管理会社の早期の対応が望まれますね。

ちょっと前からウエストのゴミ置き場に
ペット用のケージ捨ててあって、有料だから
処理して下さいと管理人さんの張り紙があった
にも関わらず、まだ撤去されてません。
（まあ、シール貼ってないから当然）
少し考えれば、大型ゴミだと分かりそうなものなのに・・・。
それでもまだ、注意された時点で、ちゃんと申し込みをして
シールを貼るとか、常識とかないんでしょうかね？
もしこのまま撤去されなかったら管理費とかで処理されるのかなー。
ペット飼ってるところからだけ徴収して欲しいくらいですよ。
というか、上のバイクの件とかもそうですが、
やっぱり常識ない人が多いのかな、ここ。

ごみ置き場は、外部の人が勝手に置いてる可能性もありますよね。
前から思ってたけど、鍵とか付いてないから他人が捨ててもわからないからね。
このあいだ、夜中に通りすがりの若い兄ちゃんが勝手にごみ捨てるの見ましたよ。
ペットゲージは住民が置いているのなら言語道断ですけどね。

ごみ置き場は住民以外の人も簡単に捨てたりできるからなんとも言えない
ですね、夜中とかゴミあけて物色している人もみかけた事もありますし
大型ゴミのシールついてあるのを外部の人がワゴンで運んで持っていった人もみましたから、なかにはゴミを捨てていく人もいるでしょうね。
ごみ置き場の場所が道路よりだから目立つのもあるのかな。
大型ごみ放棄がもし住民だとしたら最悪ですね。

ごみ置き場には、やはり鍵をつけたほうがいいと思います。
そんな高いやつじゃなくても、チェーンで番号を合わせるようなやつで十分だと思います。
面倒だけど、勝手にごみ置かれたり、あさられるよりはいいと思いますけど…

125の書き込みしたものです。

128さんの考え、いいですね。
書き込みしてから、そうか、外部の人の可能性もあるんだ・・・
と思い直して、ちょっと偏った考え方だったかなと反省していたのですが、どちらにしても、今のままでは外部の人が好きなように出来ますしね。鍵をつけるにしても、管理のしかたが大変だなと思っていたのですが、番号式であれば、各家庭に連絡すれば、それでいいですし。
（実際私も何度も資源ゴミの日に、勝手に持っていく人を目撃しましたが、逆に威圧されて、何も言えませんでした。何かされるのも怖いですよね）
多少面倒ではありますが、やはりゴミステーションも快適に使用したいですよね。

気になる書き込みを見つけました。
CRの小樽中央通のようですが…
ここって、まさかN松の施工じゃないよね?
ひとごととは思えませんね…

No.97 by 匿名さん　2007/08/25(土) 06:21

今年入居した○樽の物件で建物に使う灯油がもれ１階がプールのように
なりました。とても暑い日だったので住民は引火しないよう祈りました。
だれの責任だ！新築物件なのに！！！掲示板削除するなよ

小樽のマンションの件はどうやら事実みたいです。
ほんとうに人事ではないなぁと、、。
ちょっと不思議に感じているのが、まだ施工して半年足らずなのに
手直しが多いように思います、コリドーのところもヒビみたいに
なってペンキで何度も上から塗りなおしてるし、駐車場の舗装も
穴あいて直してますよね。これって普通なのかな？

>131さん
どう考えても普通じゃないと思いますよ。
外溝についてはかなり雑な仕上がりだと思います。
最後のほうは突貫工事で、あせってやってましたからね。
外溝とか内装にしわ寄せがきたのだと思います。
それにしても小樽の物件ひどいですね。
入居者がかわいそうだ…。