フィネス東札幌グランデュオはどうですか？　その３

>200さん
灯油代8000円ですか〜、安いですね。
うちは今月の請求17000円ですよ〜。毎日風呂に入ってるとこうなるのかな〜。
ちなみに電気代も16000円、合わせて33000円!たか〜！！

固定資産税は、通常は毎年2月から3月にかけて請求が来て、4月から３ヶ月毎に4回払いになります。
でも新築の場合はどうだったかな・・・?ちょっと遅かったような気もするけど、忘れちゃいました。すいません。
また、新築の場合は当初3年は軽減税率が適用されるので、１５万もかからないのではないでしょうかね?でも、前レスにあった不動産取得税はかからない人もいるけど、固定資産税は全員かかりますからね。皆さん忘れないようにしてくださいね。

>>200さん
ほんと灯油代8000円って安いですね〜
日中は家にいらっしゃらないとか？FFの設定温度は？お風呂は？
何か節約方法があるとか？？
うちは3人家族でストーブが起きている間は居間のみ（日中もほぼいます）寝ている間は寝室のみで22度設定。
お湯は42度設定でお風呂（湯船）は2日に1回であとはシャワー、洗濯お湯、食器予洗い（固形物や汚れのひどいものは食洗機に入れる前に軽く手洗い）お湯
といった感じで、ここ二月15000円前後です。

あと話は変わりますが
アフター補修の案内来ましたね。
うちはフローリングの隙間（1ミリ以上）を数ヶ所、きしみ音（ほぼ全体）を指摘しようと思っています。本当のところ他にもたくさん気になるところがあるのですが（壁紙の隙間も目立つのですが1ミリ以下・建具などの傷←もちろん初期傷です。など）対象外っぽいので指摘するかどうか迷ってます(ダメ元で言うかどうか？）
みなさんのところはどうでしょう？ここがあそこが・・とか、ここはチェックしておいたほうがいいというのがあればお聞きしたいです。

200です、灯油代が安いのはリビング２０℃、洋室は１７℃設定、お風呂は４０度設定でお湯の量を少なめにしています。土日はよく銭湯にいくので安いのかも・・・。
基本的に朝と夜寝る前しか暖房はつけなくても平気です、今日も朝から暖房つけずにいます。

アフター補修は、敷居と床の隙間がかなり開いてきているのでそこの部分と、一部分の床の音鳴り
ベランダの塗装のひび割れたようなところ・・など。
入居してからみつけた壁の補修痕も記入しようか迷ってます。

話かわりますが、Ｃの玄関（外）の上の部分はずれてきているところあります。
ここも修理ですね。

１年点検の記載済みましたか？
みなさんのお宅では何箇所位になりましたか？
いろいろチェックしてみましたところ、かなりの数です。
床なんて１ミリ以上の隙間が各部屋合わせてもわかる所で１２ヶ所
これはすべて修理となると大変そうですが
修理してくれるでしょうかね〜。
１年点検での西松さんの対応も気になるところです。
あまり評判よろしくないので。。

イーストでも物件売りにでましたね。
少し価格が高い設定のように感じました。

うちの上も子供の走り回る音がとっても響きます。
毎日、毎日かなりうるさいです。
下の階にどれだけ響いているのかわからないのでしょうね。
子供だからしょうがないのはわかりますが、マンションに住んでいるという
認識を持っていただきたいです。

>205さん

同感です。

子供の走り回る音がうるさいのはよくわかります。
昼間はお友達とか来てはしゃいでるのかなと我慢してますが
夜１０時過ぎてもうるさいと正直いらっときますよ
親の躾もなってないんでしょうね。

確かに、明らかに小学校低学年と思われる子どもたちが、夜の１０時、下手すれば１１時過ぎに親と一緒に車で帰ってくる姿を良く見かけますね。こんな時間までどこに行ってるのか…。子どもが小さいうちは夜９時、せめて１０時には就寝しないとね。次の日の学校の授業に絶対差し支えると思うのだけど…。何かで見たけど、夜更かしする子どもはキレやすくなる、という話も聞いたことあるし。小さな子どもは早寝早起きを心がけましょう。親のしつけの問題ですね。

うちの上の階の子は「きゃーーーーー」「きゃーーーーー」といった奇声がうるさいです。
毎日毎日、平日は昼と夕方に数十回、土日は一日中です。

一度奇声が始まるとトーンアップしながら続くことや
土日が多い（両親が揃ってる？）ということは
親は注意するどころか騒げば騒ぐだけ「元気だね」みたいな感じで奨励しているみたい・・

躾？？？常識？？？
夜は夜で大人が走り回ってる（まあこれはたまにですけど）
夏、ベランダの外壁に布団を干す（それが下まで垂れてきて目障り）
などなどで
あんまり期待できないです。

うちの場合は夕方〜夜９時過ぎまでこどもの走り回る音、土日は朝から廊下をバタバタ
夏は母親のこども叱る声、おお泣きするこども　まるで虐待しているかのような母親の叱る声
にもううんざりですよ。

ん〜〜うちは静かだから、音で迷惑しているなんて・・なんとかなればいいが。
安マンション＝非常識住民多にならなきゃいいけど。

イーストの駐車場の入口のところで、子供と車が危なく接触しそうな場面を
みてしまい驚きました。車も注意があたりまえですが、小学生低学年位の子で
走って入口にきていましたので、お子さんをお持ちの方は入口は特に
気をつけるように伝えた方がいいかも知れません。
ウエストと違い、帰宅時に駐車場を通る機会が多いと思いますので。

そうですね、小学校や36号線方面に向かう人は、みんな駐車場を横切っていますからね。
地下鉄に向かう人は、サイクリングロードへ直接出ますから、結局あのアプローチ通路はほとんど通る人いないんですよね。なんだかもったいない話ですね。

我が家にも小学生がいますから気をつけさせます。
ウエストはアプローチ通路利用している人が多そうですが、イーストは確かにあまり利用していないように思えます。ほんとうにもったいないですよね。
うちの子供も駐車場から学校に通ってますし、事故があってからではおそいのでしっかり注意
したいと思います。

イーストのアプローチは確かに？？？ですね
ただあんまり便利だと住民じゃない人間も敷地内を通ったりもするから（今でも充分多い）難しいところですね。
まあハードがこうなのでソフト面で気をつけるしかないですね。
人「駐車場を通らない」「駐車場内で遊ばない」
車「敷地内でスピードを出さない」「駐車区域以外は停めない」などなど
ここの住人？管理？じゃ無理そうだけど・・

アフターの立ち会い始まりましたね。
ここ見てる方で終わった方いらっしゃいます？
希望通り補修してもらえるのか？シビアに却下されたところがあるとか？
いろいろ気になります。
入居時の指摘はかなり遠慮して気になるところをたくさん残してしまったので、今回は勇気を出していろいろ言おうと思ってますがどうなのでしょう？
あと時間はどれぐらいかかるのかも教えてもらえればうれしいです。

うちもこれからです、ドアの開閉の調整　床の隙間　壁紙の1部分のはがれが主ですが
トイレの便器の下のゴムが、拭き掃除すると中にゴムがくい込みどうにかならないのかダメもと
で聞いてみようかと・・音漏れ防止でゴムひいているようですが、同じように気になる人いませんか？　
イーストはもうアフターの立ち会いはじまってるのですね。
情報いただけると嬉しいです。

>>218さん
トイレのゴムの件ですがうちは拭き掃除ぐらいでは動きませんよ。（ゴムなので力を入れて押せば動きそうですが・・）
たぶんINAXに問い合わせる形になるでしょうけど何らかの対応はしてもらえると思いますので遠慮なく言ったほうがいいですよ。
>>上の方のレスで初期傷などを気にしていた方
傷・汚れなども最初からあった感じのものは対処してくれそうです。（こちらも遠慮なく）

それはそうと立会いに来た人たちも指摘箇所はもちろん内装関連の雑さを見て呆れてたようです。
今のところはほとんどの部分で「ハイハイ」と対応してしてくれるようなので
せめてもの救いですが。

アフターの立会い終わりました。
あちこち修理になりますが、家具を移動したり面倒だけどとりあえず修理してもらえるのでよかったです。内装の出来が初めから・・・だったので１年点検にもしわよせがきています。
うちも点検にきた人がみて呆れ顔でしたよ。
１年でなんでこうなるんだろう？・・・がたりないですよ〜
みたいな感じで話してたしね。

でも素直に直してくれるのが救いですね。
何も対応してくれないデベもあるそうなので。

221さんってデベっぽい発言ですね。

デベじゃないですよ。
他の板を見てて、大手でも対応してくれない例があったので。

上階の音に悩まされてる方々、実際に上の人に伝えたことってありますか？？
うちもかなり悩まされているので、どうしたらいいのかと思っています。

>224さん
難しい問題ですね。でも、一般的に言われているのは、直接住民同士がやり取りしないほうがいい、ということです。場合によっては骨肉の争いになるかもしれませんからね。
ネットの相談コーナーとか見ると、こういう場合はまず、①管理会社か理事会に言って、全住民宛の掲示をしてもらう（「騒音の苦情が多いので、皆さん気をつけましょう」みたいな感じ）。②それでも改まらない場合は、理事会名で相手の住民に直接文書で注意をする。③最後の手段として、管理会社・理事会の人が相手を直接訪問して話し合いをしてもらう。の順番になってますね。
住民同士だと感情的な争いに発展しかねず、いろいろ問題もあるようなので、できれば、上記のような手段をとることをお勧めします。もちろん、日ごろからコミュニケーションが取れている場合は直接言ってもかまわないとは思いますが、224さんのように悩まれている、ということはそうではないと思いますので…。

＞２２４さん
どのような音に悩まされていますか？
時間帯は？
上階の住民とは挨拶かわせてますか？
我が家では周りの住民さんも気をつけているようで静かです、上下階の住民さんとは挨拶かわす時
に音で迷惑かけていませんか？など普通に話しますが、コミュニケーションとれていないと直接はいろいろ伝えずらいですよね。
私も管理会社に伝えて何か良き方法を考えた方がいいかと思います。

>225さん　
>226さん

いろいろありがとうございます。
上階の人とは会う機会がないのでコミュニケーションは取れていません。
　
お子さんの走る音、ジャンプする音などなどです。天井が「どんどん」とかなり響くのですが
走っているかジャンプしている以外考えられません。
基本的には昼すぎから夕方くらいがうるさいのですが、
朝からバタバタ聞こえたり、夜遅くまでドンドン聞こえたりしています。
在宅してるかしてないかがすぐにわかります。

ドンドンと天井がかなり響くとは、やはりこどもがジャンプしているんでしょうね。
きっとその親も気にせずこどもにやらせているんでしょう。困ったものですね。

上の階とは限らないですよ、私の場合（最上階です）は下の家ですが
なぜか上から聞こえてきますから、やはりたいこの音のようです。

うちの上の階（多分）も子供の声＆走り回る音がうるさいです。

管理会社に言えば対応してくれるのでしょうか？

どなたか管理会社に連絡した方いませんか？

管理会社に言ったほうがいいと思いますよ

また張り紙増えましたね、今度はベランダでの喫煙ですか、、まぁうちのベランダにもどこからか
たぶん上の階だと思うけど灰が落ちてきて嫌だなぁとは思ったけどさ、今度は子供のいる家庭は
音に気をつけるように、、なんて張り出されるんだろうな。
みんなでマナーに気をつければいいだけなのに、ほんとだらしないよな。

家の税金きましたね〜、思ってたより高かったな〜。

固定資産税ですね。
うちは４ＬＤＫで１３万円強。
こんなものかな、って感じです。

固定資産きましたね。
私のところは3LDKで8万5千円強でした。

うちは税金、３Ｌで１１万弱でした、同じ３Ｌで８万代とは・・ずいぶん差があるんですね。
びっくりです。
１年点検のアフターはずいぶん日数かけてしているみたいですね。
まだ共有部分は修理終わってないですよね。

>236さん
固定資産税は簡単に言えば、売買価格にほぼ比例すると考えてよいと思います。
同じ３Ｌでも広さや階数によって売買価格1.5倍くらい違いますから、固定資産税もそのくらい違っても不思議ではないと思いますよ。

総会であれだけ注意されたのに、とうとうバイクを置き始めたツワモノがいますね
しかも後ろの人の迷惑をまったく考えない置き方で
ここまでいくと理事会や管理会社のレベルを越してますよね

ルールを平気で破る人は、そもそも総会なんかには出ないでしょうね。
「そんなの、関係ね〜」と思ってるのでは？
総会の出席率は半分以下ですからね。無関心な人が多いということでしょう。
（もちろん都合でやむなく欠席の方も多いとは思いますが…）

よく苦情の出るマンションですよね。上下の音がうるさいなら、初めからマンションに住まなければ良いのでは。小さな子供の居る家は、ほとんどが階下の事を気にしているはずです。自転車にしても、家族分駐輪場に置けないとは・・・。駐車場だって、駐禁のコーンを置いてもずらして停めているじゃないですか。返って危ないですよ。こんなマンション買うんじゃ無かったと後悔しています。

＞240さん

騒音に対し苦情を言っている方は、それなりに我慢をしていると思いますが、我慢が限界に達したからこそ、だと思います。大多数の方は常識の範囲内で生活しているのだと思いますが、残念ながら、一部の心無い住民は、ペットや子供の騒音に常識外れのものがあったのではないでしょうか？（我が家の上階も多少の騒音がありますが、許容範囲内です）。
駐輪場の件は、最初から一家に1台と決まっていたはずです。そこをみんなで協力して何とか2台までは停めれるようになったのだから、とりあえず良しとするしかないでしょう。家族全員の分を停めたかったのなら、一戸建てを購入するしかないでしょうね。
駐車場についても、せっかく敷地外に来客用駐車場ができたにもかかわらず、相変わらず敷地内に長時間停めている人がいます（今日も例の黒い外車が停まってますね）。私も個人的には、あのコーンは意味がないと思っていますが、無断駐車があとを絶たない以上、何らかの方策は必要だと思います。
いずれにせよ、ＭＳはある意味共同生活なのですから、みんなで気をつけて節度ある生活をしていかなければなりません。もしそれが嫌なのなら、ＭＳ暮らしは向いていないのかもしれませんね。このＭＳが、というよりは、すべてのＭＳが向いてないのだと思います。

＞２４０さん
こんなマンション買うんじゃ無かったと後悔しています。

私も意味合いは違いますが後悔していますよ、１年でこんなに修理の多いマンションあるのでしょうか？　結局、共同入口の玄関のところもタイルを剥がしてやり直ししていますが
何が原因で赤く錆びたようになっていたんでしょうかね？
個人でもおおがかりな修理をしている部屋もあるようですし
こんな感じではたして１０年後・・・心配です。

>こんな感じではたして１０年後・・・心配です。

10年後より、今年・来年が心配です。
なんてったって、灯油代上がり過ぎ。
ガソリン200円、灯油150円、なんて時代がすぐ来そうな・・・

自転車を敷地外の所に何台か置いてありますね。倒れてるのもあり、その内町内会から苦情がくるのでは・・・。駐輪場に置けないからと外に置いて良いならみんなしますよ。

住民が置いたものなのか、理事会が強制的に撤去したものなのかわからないけど、いずれにせよみっともないですね。
今回の抽選で、３台目・４台目停めていた人のうち１３台があぶれた計算になるから、こうなるのはある程度想像はつきましたけど、今の理事長は駐輪場増やす気ないみたいだから、仕方がないですかね。でも、他のあぶれた人はどうしてるのでしょうかね？泣く泣く処分した人もいるのかな？
話は変わるけど、近くにセブンイレブンできるみたいですね。今までコンビニ・スーパーが微妙に遠かったから少し助かりますね。

このまま灯油代上がりつづけたらきついよな
うちは夫婦共働きで冬は昼間いないからまだいいけどさ
駐車場の灯油代の予算が足りていくのか心配だな

上階の子供たち　夜だけでもバタバタ走るのやめてくれ　かなり響く
親も好き放題させすぎだ。

私の計算では、灯油代120円／Lくらいで、管理費は単年度赤字に転落、160円/Lになれば去年の繰越金もほぼ使い切ることになる。そうなると当然、管理費のUPということになるでしょうね。非常に現実味を帯びてきましたね。

張り紙されたのに、まだどたばた騒いでる住民がいるんですね。誰かさんのように、騒音出るの仕方がないから我慢しろ、くらいに思ってるんでしょうかね。子供に注意しない親ってどういう神経してるんだろ?まったく・・・

私はこのマンションに住んで満足していますよ〜。
昼間は仕事で留守がおおいですが、夜は静かで過ごしやすいですし
静かすぎて上下階の住人が住んでいないのではと思うほどです。

マンションを選ぶより、上下階の住民を選んだほうがいい、ということですかね（笑）。
満足している住民もいらっしゃるようなので、安心しました。

うちもここに決めて良かった派です、確かにところどころ内装など雑な造りはありますが
もう今では資材の価格も上がり、当時のマンション価格では購入できなかったかと思います。
ありがたいことにコンビニもすぐ近くにでき便利になりました。