千葉のよい街を決めるスレ Part6

千葉そごうなんて論外。千葉駅の三越はどこにいったの？（笑）

>>1499 マンション検討中さん
千葉駅に限ったことではありませんが、百貨店が林立するのは当然無理な時代なわけで、それでも1店残ってくれた方が良い。ありきたりな商業施設だけになるよりは楽しい。

>>1501 匿名さん
千葉の百貨店は千葉駅だけなの？過剰反応だわ

百貨店は、地下食品が抜群に楽しくないですか？近所にあったら最高です。
また、普段使いのスーパーだけじゃなくて、高級スーパーも忘れちゃーいけません。
子育て中は見向きもしなかったのですが、二人暮らしになり食も細くなると、日常的な買物先になりました。（買う量が劇的に少なくなるので高くても気にならないということです、念の為）
千葉県内なら京北スーパーがお気に入りです。
むかーしは、普通のスーパーだったのですが化けましたね京北は。

>>1500 匿名さん
いちいち都内なのね笑

私は都心勤務、共働き、保育園に預ける子ども有りの世帯です。その気になれば平日の昼休みに都内の百貨店は複数回れます。

それでも自宅の近くに百貨店あってほしいですよ。ららぽーとやイオンも大好きでめちゃくちゃお世話になってますが、百貨店の品揃えってそれらとは違う面があって楽しい。

何より、いろんなお祝い事とかお返しの品とか買う時、どういう格の物がふさわしいかとか、熨斗はどうすべきとか百貨店の方がベテラン店員さんに相談しやすい雰囲気があります。

そういう便利な場所に散歩がてら立ち寄れるのは、子どもが小さい時期には大変助かります。

>>1505 マンション検討中さん
都内出さないと逃げ場が無いからね。

スーパーだと津田沼が駅前に大きめの店舗がたくさんあって良いなと思いました。

>>1507 マンション検討中さん

もしかして遠回しに千葉駅をディスりたかったのか？柏駅や船橋駅も、駅前の魅力要素の一つに百貨店が含まれると思う。

>>1509 eマンションさん
千葉駅はそごうだけでなく駅ビル(というか駅の外まで)にペリエがあるのでかなり便利。
勿論、船橋や柏も良いなとは思いますね。
電車に乗らなくても通常のスーパーには無い品を買い物出来る環境は良いですよ。

経常収支比率

2位　千葉市　98.6%
3位　八千代市　97.1%
6位　習志野市　96.3%
8位　船橋市　96.0%
23位　松戸市　93.0%
34位　柏市　90.8%
43位　市川市　89.7%
45位　流山市　89.5%
50位　浦安市　86.4%
54位　印西市　84.0%

上位5位

1位　大網白里市　98.7%
2位　千葉市　98.6%
3位　八千代市　97.1%
4位　館山市　96.5%
5位　四街道市　96.4%

下位5位

50位　浦安市　86.4%
51位　九十九里町　86.0%
52位　白子町　85.3%
53位　成田市　84.3%
54位　印西市　84.0%

これは、地方税とか普通交付税など使途が特定されない財源のうち、人件費や公債費など所謂固定経費に充当された割合ですね。

家計で例えると、各種ローン、食費、学費などの固定経費が収入に占める割合です。

非特定財源の総額×（100%?経常収支比率）＝自由に使える財源、みたいなイメージですね。

自分的には、財政関係の指標では、経常経費比率を最も重視します。

結局、ピンチに即対応し、チャンスに的確に投資できる自治体は、経常収支比率が低い自治体に限定されちゃうんですよね。

いくら財政規模が大きくても、自由に使える金がなければ、所詮何もできないとも言えますね。

さて、候補地が立地する自治体の比率を見てみると、珍しく明確に優劣が認められますね。

ここで注意点があるのですが、財政規模が小さいと、経常収支比率の優位性は薄まるんですよね。

いくら比率が低くても、仮に予算規模が百万円だったら、数十万円しか自由に使えませんからね。

そういう意味では、比率としては印西市が最も優秀ですが、財政規模が大きく比率の低い柏市あたりのほうが、もしかしたらもしかします（笑）

千葉市って本当に残念ですね。
どこでも100％設置されてた学校のエアコン普及もえらく難航したみたいですし。
いままでハコモノが多かったからでしょうか。
これで犯罪も多そうなので…。
千葉県で千葉市に住むことって何かメリットあるのか教えてほしいですね。

アンチバさんの参考になるがいつも１なので切ない気持ちになる。

>>1512
熊谷知事が元千葉市長だから今後20年は千葉市は優遇されると思う
そもそも幕張でイオンと組んだり民間活用し始めたの熊谷さんに変わってから。
千葉市の負債はそれ以前の箱物行政モノレールの失敗などに起因するものだから今は立て直しが始まった途中ですね
でも色んなイベントを千葉市に呼んだり今の知事と千葉市長の元上司と部下コンビ、なんだかんだ政治力ありそうな気はします

>>1512 匿名さん
海浜幕張は別格だって言ってましたよね？

海浜幕張の人たちは千葉市民って意識薄いよ。美浜区は確かに別格な気がする。子育てに適してる。

>>1515 評判気になるさん

私はそんなこと一言も書いてないですよ。
海浜幕張も千葉市であることでほかの自治体より負担やデメリットがあるのは残念ですね。

市民がほかを知らないのは良いことだと思いますが。

市川駅のシャポーはちょっとした高級感もあって好きだなあ

ここはじめて見たんだがここのスレッドの存在意義ってなに？
離島の千葉大陸の分析して何か意味があるの？

>>1519 匿名さん
地元民がわいわいがやがやとするスレですね。
意味は無いです。
あなたの書き込みも意味無いですよ。

>>1520 口コミ知りたいさん
あなたの書き込みも意味無いですよ。

海浜幕張がどう考えてもどう見てもナンバーワン
マンマニ氏が超オヌヌメしてるから最高なのだよ

海浜幕張は船橋市か浦安市に入ればいいのにね。

>>1519 匿名さん
本当にはじめて見たの？

離島と大陸は矛盾してる気がする

鉄道路線ごとに代表選手を決めたら？
総武線はかなりの乱戦になりそうだけど…
京葉線の代表は海浜幕張か新浦安か？

新習志野民のワイ、低みの見物

>>1526 匿名さん
100:0で新浦安の勝ち

>>1523 匿名さん

もともとは習志野市(船橋側)だったのを千葉市が併合したんだっけ？

チバニアン

500万:0で海浜幕張の勝ち

東京に近いほど価値が高いのは分かるが、近すぎる街は千葉のトップには選びたくない。ただの気分であり異論は認めます

浦安も海浜幕張も残すべきでしょ。いい街なので。

若葉の人たちは他の街に喧嘩売る前に幕張内での地位を確立した方がいいんじゃない？
幕張町の人たちに下に見られてると思うよ。

それはないよ。伏字の路線は北総線とか東葉高速、野田線とかが該当する。京葉線は海浜幕張まではいいと思うけど。その後の検見川浜とか千葉みなとは終わってるけど。蘇我は論外。

>>1526 匿名さん

鉄道路線ごとに代表選手を決める方式にて、別スレで行ってはいかがでしょうか。またはこちらのスレ内で同時進行でも良いと思います。様々な視点で評価されることで、千葉の良さがさらに掘り下げられるかもしれませんし。

私自身は調整役さんが情報整理して進めてくださっている比較結果を楽しみながら見守っているので、今のままで満足です。

もしも県庁が船橋に移るなら賛成。
もはや千葉市は県のお荷物に見えるのだが。

>>1538 評判気になるさん
船橋が習志野とか周辺と合併して肥大化、いずれ財政難になる。千葉市は分割して市区の二重行政もなくして財政改善される。そんな気がする。

東京も武蔵野市や国立、目黒などの人口が少ない自治体ほど健全財政で、所得も均一化されているから、
人口が多いと大変ですよね。

賃貸が多いと住民層も幅広くなるけど、治安も悪くなるし。さらに災害のリスクヘッジとみれば目黒も海が近くハザードが多いので、武蔵野市の一人勝ち。

武蔵野市はダサいので、若い人からは不人気です。

>>1541 匿名さん
千葉のスレだからどうでもいいんだけど、若者に人気で有名な街だよね笑

>>1541 匿名さん
武蔵野市も知らないの？
ダサい君は。

代表的な駅は吉祥寺。

あ、ごめん
千葉駅などもダサいダサい言ってるダサい君は武蔵野市の吉祥寺すら知らないおのぼりさんかも。ごめん

>>1544 口コミ知りたいさん
吉祥寺は人気が凄いですよね。
駅周辺は商業施設や商店街が多くて駅近のマンションはほとんど無いし高いですね。

そういえば柏は千葉の吉祥寺と呼ばれているらしいですね。柏は行ったことないのですが、小型のおしゃれな店が並んでるとか雰囲気が似てるのかな。

>>1546 検討板ユーザーさん

西の柏、東の吉祥寺は一昔前ですね。
確かに、吉祥寺のような緑はありませんが、アーケード商店街や裏原宿のようなエリアはありますね。

吉祥寺は武蔵野市だけど、23区に近くてアクセスも良く人気。けど市内の他はあんまりです。なので、やはり千葉も駅で選ぶべきかと思います。

>>1548 匿名さん
いやいや吉祥寺より住む場所として武蔵野市内はほかの地域の方が適しています。
都会への憧れ1択の人なら吉祥寺に知るでしょうけれど。
千葉の田舎者と城西は価値観が真逆です。
都会や人口雑多はむしろ敬遠。

最近この板をご覧になった方は以下のレスのほか、時間があれば、その間のレスも合わせてご確認ください。
>>1168
>>1384

>>1537 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。本当に励みになりますm(_ _)m

地方債現在高（人口1人当たり）

1位　千葉市　715852円
35位　船橋市　283531円
36位　習志野市　280388円
38位　流山市　266047円
39位　八千代市　261529円
43位　松戸市　242430円
48位　柏市　210648円
52位　浦安市　155736円
53位　印西市　143608円
54位　市川市　114263円

上位5位

1位　千葉市　715852円
2位　南房総市　661942円
3位　鴨川市　584118円
4位　鋸南町　564665円
5位　香取市　560308円

下位5位

50位　市原市　165518円
51位　君津市　156882円
52位　浦安市　155736円
53位　印西市　143608円
54位　市川市　114263円

公債費と何が違うんだ？（笑）
まあ、何れにしても借金ですね。
千葉市は相対的にかなり大きな借金を抱えていますが、財政力指数は悪くはなかったですよね。不思議

候補地のうち、市川市、浦安市、印西市は、財政関係のトップ３が間違いないような感じ？

吉祥寺の話はこのスレッドには無関係なので終わりにしてほしい

wikipediaによると候補地でアーケード商店街があるのは柏と千葉だけ？
夏は日差しがキツイのでアーケード商店街は嬉しい。

市町村民税負担額（人口1人当たり）

1位　浦安市　128574円
2位　千葉市　106761円
4位　市川市　88628円
6位　習志野市　86712円
7位　柏市　79337円
8位　船橋市　79320円
10位　流山市　75844円
11位　印西市　75365円
13位　八千代市　74435円
14位　松戸市　73410円

上位5位

1位　浦安市　128574円
2位　千葉市　106761円
3位　成田市　88961円
4位　市川市　88628円
5位　芝山町　88030円

下位5位

50位　いすみ市　44251円
51位　大多喜町　43545円
52位　睦沢町　42247円
53位　鋸南町　40945円
54位　南房総市　40480円

市町村民税歳入総額を人口で除した金額なので、住民の経済的な豊かさと相関性があると思うのですが、
子供や専業主婦（夫）などが多いと少なくなるし、DINKSが多いと多くなるので、なんか微妙ですねー。

候補地は、県内では軒並み優秀ですが、やはり浦安市が突出しますね。

千葉市が2位とは正直意外。

アーケード商店街なんていらんでしょ笑

>>1556 匿名さん

私はあると嬉しいです。猛暑の日差しも豪雨も気にせずに小規模店舗を回遊できるから。

>>1556 匿名さん
えー！あればあったで嬉しくないですか？
個人的にはアーケードって楽しい思い出がいっぱいなんですよね。しみじみ

暑さ寒さをしのぐのは、箱物商業施設のほうが優秀だと思いますが。

いらないかと思います。千葉の商店街でまともなとこないので。

>>1559 匿名さん
まあ、東京の戸越とか砂町の商店街と比べたらアレですが、悲しいです（笑）
自分は、極小ローカル商店街も好きなのですが、柏の外れにあるテイクアウトの爆盛炒飯店がある商店街、なんて名前だったかなー、思い出せないけど最高です。
まあ、このスレ的には関係ないことかもしれませんが。

千葉駅は高架下だから正確にはアーケードではないですね。柏だけとは驚きました。昨年まで都内にいたから千葉は商店街が少ないなとは思ってたけど、代わりにショッピングモールがたくさんありますね

>>1559 匿名さん
柏だけはまともだしきれいだと思います。
あと印西のMOREというところもきれいなアーケード商店街みたいな感じ。

千葉そごうなんて潰れて、マンション建ててほしい。

千葉のよい街を決めてるので、印西のモアの話はいらないなー。

モアはエントリーの印西牧の原じゃない？
柏は千葉県内では最も活気ある商業地であるのは、行ったことある人なら誰でもうなずくと思いますね。
千葉駅も良いですがPARCOがなくなったのは痛いのと、個人店が少なすぎますね。
でも千葉駅はよい街です。

千葉駅も印西牧の原駅も外れてます。

固定資産税負担額（人口1人当たり）

7位　浦安市　110799円
8位　印西市　98472円
12位　千葉市　70413円
20位　市川市　60703円
21位　習志野市　60100円
22位　柏市　59855円
27位　船橋市　55925円
30位　八千代市　54465円
33位　流山市　52591円
42位　松戸市　48839円

上位5位

1位　芝山町　233535円
2位　成田市　149008円
3位　富津市　126142円
4位　袖ヶ浦市　119888円
5位　君津市　118283円

下位5位

50位　四街道市　41921円
51位　鎌ケ谷市　41382円
52位　八街市　40615円
53位　九十九里町　40545円
54位　大網白里市　38738円

固定資産税は、自治体にとって
最も安定している自主財源（自由に使える金）なのでとても重要ですね。

結構な格差がありますねー。
浦安市は、ディズニーと工業団地、印西市はデータセンターと物流倉庫の関係で多いですね。
千葉市も比較的多いですが、幕張新都心と新港界隈が貢献してる感じですかね？

県内上位は、成田空港と京葉工業地帯の関係自治体ですね。大事業強し。

アンチバさんは憎らしいがスレを活性化させていることは認めざるを得ない

>>1567 調整役さん
みていると
市川と浦安と印西が「自治体」として優秀組
データによるので否めないですね

都心に近いことがよいなら江東区とか足立区が良いですが、都内の人は都心から1時間もかかる城西エリアの方が人気があります
そういうのも面白いですね

市川は人口多いのに素晴らしい

>>1568 検討板ユーザーさん
落ち着いた雰囲気で会話したいですけどね。

>>1566 匿名さん
それぞれ外れてませんよ！
最終的な比較評価の結果、そもそも千葉のよい住宅街の候補地から外すべきだったねーって話はあるかもですが、現時点では立派な候補地だと思います。
つか、千葉駅は上位に食い込むかもしれませんよマジで。
個人的には千葉駅周辺って、飲食店しか詳しくないのですが、色々調べてみると、端的には千葉市の歴史や文化としての底力を感じます。
詳しくは、今後の特に定性評価で披露しますね！

女性が選ぶ住みたい街ランキング、リクルートの大規模調査で、千葉県からは、
おおたかの森
舞浜
船橋
の順で選ばれている。

20代、30代の女性が半数いなくなる自治体を消滅自治体としたこともあり、女性に選ばれる街かどうかが重要。

>>1569 評判気になるさん

市川は人口多いのに素晴らしい

つくづくそうそう思いました。
浦安市がバケモノだと思っていたのですが、実際は市川市ですね。
ただ、そのバケモノぶりがよい住宅街と関係しない部分も多々あるので、最終評価結果が楽しみです。

>>1572 匿名さん

そういうメディアマガジンのなんとかランキングに左右されてしまうのなら
企業がこと細やかに精査して住民意識も調査した住みよい街とか住み心地ランキングとかで決定では？

>>1572 匿名さん
女性かあ。そうですか。
最終的な比較評価のその他の中で、必要に応じて触れてみたいと思います。

女性に選ばれた男性と、男性に選ばれた女性が生計苦楽を共にするのが夫婦で、めでたく子供が授かったらこのスレで定義するファミリーということでよろしいですよね。

自分は、男女差別及び男女差別的なことが大嫌いなんです。

駅から徒歩圏内に風俗あるとこは外して欲しい。いい街のわけがない。マンションの近くに風俗あるなんて。

>>1576 匿名さん
ですよねーと思う反面難しいところですねー。
例えば、分かりやすいところで都内を例に挙げますが、松濤とか恵比寿とかどう評価します？
あと、上で情報提供のあった、一見マッサージ店で実は風俗店というのも悩ましいところです。
ちょっと時間を掛けて考えてみますね。
皆さんの幅広い意見も聴いてみたいです！

風俗が駅近のとこのマンションなんて買いたくないでしょ。親のエゴって感じがします。そこで無理やり育てられる子供はかわいそう。

風俗店のある街でも大抵の住宅はそこそこ離れてると思いますけど。駅前なら徒歩5分でも街並み全然変わりますし、視界にも入らないから。

おおたかの森のチャイナエステも駅徒歩3分といいつつ、SCのあるお馴染みの景色とは線路の反対側ですからね。子連れで通る場所じゃないなら妻が母になってる間に夫が男になってもいいじゃない。

>>1579 検討板ユーザーさん
まともにレスしても、と思います。
風俗に対して凄い必死に否定されるので何か嫌な事があったのでしょうか。

周辺に風俗、パチンコ、ラブホがある駅は除外してもいいかもね。
客引きやら派手な女性がつっ立ってるような所は論外。

市町村税の徴収率

1位　市川市　98.8%
2位　流山市　98.6%
3位　千葉市　97.9%
6位　松戸市　97.6%
7位　浦安市　97.5%
8位　印西市　97.4%
9位　船橋市　97.3%
12位　柏市　97.1%
13位　八千代市　96.9%
17位　習志野市　96.1%

上位5位

1位　市川市　98.8%
2位　流山市　98.6%
3位　千葉市　97.9%
4位　袖ケ浦市　97.8%
4位　長柄町　97.8%
6位　松戸市　97.6%

下位5位

50位　勝浦市　90.5
51位　大網白里市　90.1
52位　九十九里町　89.9
53位　御宿町　88.9
54位　八街市　87.5

この指標は、相当重要だと思います。
税ごときを滞納する住民は、往々にして癖強さんではないでしょうか。
犯罪発生件数も重要ですが、癖が強いややこしい輩の存在のほうが実際の生活に与える影響が大きいかなあと。
また、自治体職員や、自治体組織としての執行体制の能力にも関係しますね。

候補地の自治体は、相対的に概ね優秀ですね。

駅ごとの風俗店の数がわかるデータないかな。それで上位は即外すべきかな。

風俗に対し過敏に反応されている方にとっては、宗教的な教義など何かしら信条に関わることなのかもしれません。

子どもが多感な時期を過ぎるまでは、そのような施設に隣接するマンションを避けたいという話ならまだ分かるのですが。それでも親側でコントロールできることってたかが知れてるし、親にとってネガティブな物を子どもの視界から消し去るよりもっと別のことに労力注いだ方がいいような。

それが親のエゴなんだよね…。風俗なんて自分の住む街に無い方がいいでしょ、子供にとって。どうせ大人になればそういう世界があるって分かるわけだし、小さい頃から会えてそういう町に住んで子供に触れさせなくてもいいじゃないですか。
風俗のない駅なんてたくさんあるわけだし。

まあ、現代社会は、身近な風俗店の存在よりもスマホの画面のほうが圧倒的に刺激的ですしね。
現実的な判断も求められる分野かもしれませんね。

風俗とか飲み屋がなければ、西船橋もいいかと思いますが…。やはり駅降りて風俗とかキャバクラとかある町は嫌ですね。マンションと反対側だろうと、最寄駅にいかがわしいお店があると、子供のいる親としては嫌です。津田沼駅の北側、船橋駅の南側、千葉駅はひどい。奏の杜なんていいとこなんだけど、津田沼駅ってだけで住みたくなくなる。

よい街の定義として街の雰囲気や景観も重要ですね。
ど派手な看板やネオンがある街には住みたくないかも。

>>1589 匿名さん
住むところなくなっちゃうよ…どこならＯＫ?

おおたかの森、柏の葉、印西牧の原、新浦安、海浜幕張あたりかなぁ。
車が必要な印西、海浜幕張はパスかなぁ。新浦安も液状化とかでパスかなぁ。

繁華街のある松戸、柏、船橋、千葉、津田沼、西船あたりは子育てに適切ではないしょ

普通の人は、自治体の財政力や指数は等で街なんか選ばんよ。
住みたい街ランキングとか、住みここちランキングとかの方が実態に近いよ。
治安、ハザード、繁華街等の安心、安全かどうか
街が綺麗か、
大きな商業施設等があって便利か
職場、実家等のアクセスが良いか
等で街を選ぶのが普通だよね。

>>1592 匿名さん
おおたかの森にも駅近チャイナエステあるから柏の葉しか残らなくなっちゃいますね
柏の葉も単線で快速止まらずららぽーとと蔦屋書店しか行くところないので住んでてつまらなさそうですね

なぜかチャイエスに詳しいアンチバさん。かわいいですね。

>>1593 マンション掲示板さん

>>1550をご覧ください。

新浦安駅、海浜幕張駅、市川駅、柏の葉、の中から選べばいいのではないでしょうか。

>>1597 さん

>>1597 匿名さん
市川駅は今のところ本八幡駅との兼ね合いで選外のようですが、その系統の街だと確かに有力ではあるのか

結局こういう感じなのね。
キャバクラがいかがわしいって何時代の人よ。
親がそういう場所で働いてた家庭とかいかがわしいとか言っちゃうのかな。
価値観が違い過ぎて。

>>1599 口コミ知りたいさん
どういう感じになるのかは、今後の比較評価しだいですね。
個々の価値観が違い過ぎることを視野に入れて、皆さんの意見を総合していければと考えています。
排他ではなく尊重。