この間、駐車場側で子供と遊んでいると、当マンションの方か近くの住人の方でしょうか？カブトムシのメスをいただきました、夜中蛍光灯の光に寄ってきたようですよ。周辺は緑も多く虫たちもたくさんいていいとこですよね。
基本的に大人と子供を比較することが間違い。
大人がタバコをマナーよく吸うのは当たり前のこと。
それをいちいち注意しなくてはいけない状態のほうがおかしい。
子供が迷惑かけるのとは次元が違うでしょう。
しかも毎日、タバコの煙はくるけど、毎日夫婦喧嘩をとなりできくことなんてことはまれです。
タバコの件はここだけではなく、いろんなマンションで問題になっています。しかもマンションに限ったことではない。タバコ吸う方がマナーが悪いというのは、全体的に言えることだと思いますけど？
だからもう、止めですよ。見苦しいです。
「お願いします！」「応援します！」とか言って人を頼りにしないで、
ご自身で理事長にでも相談して下さい。
マナーだのモラルだの、個々人で考え方が違うんですから、
いつまで経ってもただの言い争いです。
｢だからもう、止めですよ。見苦しいです。｣なんて、
掲示板ですもの、あなたが言う権利はないと思うわー。
見苦しいのであれば、見なければいい、ここへは来なければ良いだけ。
No.335 さん、
1～6まで色々とまあ・・・
ちなみに私は全て守ってますけれど。本当ですっ！
大人と子供を比較することがそもそも間違い。
337さんの述べられているとおりです。
この問題、次の議題に上がるように、提案します。
それが一番でしょう！！
夫婦喧嘩の時は、窓を閉めましょう。
大人なら、そのくらいの冷静さを持たれた方が宜しいかと。
聞こえると、子供への影響も大きいですし。
何にせよ、マナーや心配りです。
339さん。
権利はみんなにあります、ただもっとたのしい掲示板にしたいだけなのですよ。
大人と子どもを比べてるんじゃないですよ。「迷惑をかけ、不快な思いをする度合い」を比べてるんですよ。平等に考えて、ベランダの使用法を考えるべきだと言ってるんじゃないですか？禁止事項をタバコに限ると不公平ですよ。迷惑、有害と思われる行為を禁ずるなら平等だと思うのですが。そうなると、さかのぼってあったように、ベランダでの子どもの水遊びも、はしゃぎ声も、生ゴミも、殺虫剤、アロマ、通路での話し声にいたるまで、平等に、びょーーーーどーーーーに考えると禁止しなくちゃならなくなるってことですよ。
私はそんな窮屈な生活したくないですけどね。私は非喫煙者ですよ。まぁ、喫煙者には、灰をばらまかないようにと、身体を壊さないようにとを心がけてくれさえすれば、うちは特に問題ないですね。
私もタバコを察知したらそのときだけ窓を閉めれば特に問題ないと思います。
５分くらいの我慢ですよ。
どうしてもと言う方は、直接交渉するのが一番だと思います。
他力本願では解決しないと思います。
ここに書くより、隣の呼び鈴押したらどうですか。
煙草＝有害
非喫煙者の健康を妨げる行為で、毎日寝ている間、飯食ってる間、私生活で有害吸わされたんじゃたまったもんじゃないよ。ホント。健全な人の寿命縮める気ですか？？
臭いがする度窓閉めろってか？無茶言わんでください。吸う人のペースにこちらが合わせてどーすんねん。ふつー考え逆だろ？そうやって考えてる人、まさに自己中心的って言うんじゃないの？？
まっ、いずれにしても。最低限煙草のマナーを守れない人は吸わない人から嫌われますけどね…
近いうち議題に上がるとか話が出てるみたいなので、もう私はココでコメントしません。
なんだかだいぶ荒れている模様ですのでね…
サンパークひびきのにはエライ細かい住人が揃っていますね！
ベランダでの喫煙問題が、くわえ煙草をしてマンション内を歩いているみたいな話ばかりでビックリです。
ベランダで喫煙するのは常識範囲と思いますが、不服があるなら直接隣の住人に言ってみては？とはいっても
言えないから掲示板にブツブツ書くんでしょうけど・・・
ベランダは共有部分といっても外なんですから、人が一人で喫煙するくらい何の問題があるのでしょうかね～
管理組合での議題が見て浮かびます。→もっと、子供が怪我をしそうで、この通路は危なくないですか？とかの
情報交換をしたほうが、良い掲示板になると思いますが・・・
深謀遠慮に欠けると言うか、浅はかと言うか・・・
「ベランダ喫煙禁止」がすんなり通るのは考え難く、それでいて、通ればまだしも通らなくてもこのマンション内に間違い無く禍根を残すことを考えたら、相当の覚悟が問われますよ。
ところで一体誰が猫の首に鈴を付けるの？
サンパークマンションは個人的にも好感を持っていて、将来住み替えたいと思っていて時々掲示板を見たりしています。公団住宅に住んでいる人が言っていたんですけど、マンションを購入してしまうとなかなか住み替えられなくなるから自分は買わないと言う人がいて、たしかにタバコのマナーとか気になるし、隣りや上の階の人の足音がすごいとか気になるし、誰だって快適に過ごしたいですものね。買うと住み替えられないし。どこのマンションでもタバコについてはマンション内の掲示板にマナーについて張り紙が貼られてあったりして、問題になっているんじゃないかと思います。ほんと、タバコの臭いって嫌ですよね。窓閉めてても、２４時間換気システムのおかげで、外の空気が否応無しに入って来るし・・・。
うちはお隣さんの煙が迷惑だなんて思ったことないんで、出来れば個人で直接交渉して欲しいですね。お隣さんのリラックスタイムを奪うなんて(>_<)
議題で話し合えばいいとも思いましたが、やはりまずは交渉するのがいいのでは？やれることやって解決しなければ話し合うと、深刻度も高まりますよ。
このマンションの、タバコを吸わない、健全な方々が気の毒だ。
非喫煙者が、喫煙者にペースを合わせるんて間違っている。傲慢だ！
喫煙者の方が、配慮に欠け、マナーどころか、相手への心配りを忘れている。
自分さえ良ければ！の我儘な行為、バルコニーでの喫煙を正当化し、
その他の事項に関しても、人としては当然の配慮ばかりで、
そんなことも出来ないのかと、恥ずかしい！
個人の考えにゆだねられる問題だか、
バルコニーでの喫煙は、良い行為だとは思えないので、
議題にあげて、双方が納得できる、解決策が見つかると良いと思う。
禁止になるかどうか別として、意識づけの出来る、
大切な、価値ある話し合いになると思う。
「相当の覚悟が問われますよ。」脅しともとれ、しかも余計なお世話だ。
「一体誰が猫の首に鈴を付けるの？」、その方法も話し合ってみては？
「隣の呼び鈴押したらどうですか？｣、理性があるからこそ、ためらって当然の最終手段！
タバコは嗜好品で吸う吸わないは、
個々人の考えが分かれる部分だが、
その有害煙は、非喫煙者へも、平気でぶつかり、流れていくので、
喫煙者が常識を持ち、マナーが大切だ。
一人の喫煙者として言えば、こんな考えの喫煙者ばかりでは、
世の中のマナーはまだまだ向上しない。寂しい事だ。
上の方で誰かが、「もう止めて。見苦しい」と
書いてあり、それに対して、
「見苦しいなら見なければいい」と返されてましたが、
「見苦しい」と言った人は、よその住人もここを見ているから
恥ずかしいからやめて、という意味もあったんじゃないですか？
実際、348さんみたいな意見も書かれてきた訳だし。
「煙を吸いたくないなら窓を5分閉めろ」とか、
「個人で直接交渉したら」、「直接隣人へ言え」、「リラックスタイム奪うな」等、
他人事か、自己中心的な発言ばかり！
では、迷惑をかけている人は、
例えば、エレベーターなど外で隣の人に会った時、
「バルコニーからの煙は、ご迷惑になっていませんか？」とか、
「家の子供の声が煩く聞こえていませんか？」とか、心ある声掛けをしたら？
そんな他人への、忘れてはならない大切な気遣いが、全く無くなっているのよ！！
だから、迷惑をかけられている人の我慢も限界が来ているんだわ。
>No.354さん
そうですよね。心ある声掛け、集合住宅だからこそなければならないものですね。
私はお隣さんに会う度、「音煩くないですか？大丈夫ですか？」と積極的に声を掛けて確認しています。
そういったチョットした心ある声掛けがあるだけでも、近所付き合いもよくなり、互いに思いやりをもって、気持ちよく生活する事ができると思います。
上記にありますように、「個人で直接交渉したら」、「直接隣人へ言え」なんてもってのほか…
かえってお隣さん同士の仲が悪くなるだけではないでしょうか。
総会では顔を合わせますよね。隣人でない、反対意見の人とも顔合わすんですよね。掲示板で「我慢の限界！」「なんでこっちが合わせるんだ！」なんて言ってる方々が、はたして冷静に話し合いができるでしょうか。もし両意見対立してしまって、ヒートアップしてしまったら… その人を見掛けるたびにちょっと意識しませんか？
だったら、お隣さんに、「煙が入ってくるので夜は家族が揃う時間だから控えてもらえないか？」という具合に話してみてはどうですか？言われた方も「そうだったの？」って思うはずですよ。そうしたら、部屋で吸うなり、本数減らすなり、散歩がてら吸うなりしてくれるかも知れませんよ。
味方が増えると、気が大きくなりがちなので、荒れてしまう恐れもあります。総会で問題を大きな歪みにする前に、ちょっとしたことで早期解決できるかも知れません。我慢の限界ならなおのこと。それでも解決しない場合に総会ってのは無理なんでしょうか？
とおりすがりですが、一言申します。
356さんの発言はおかしいな。
喫煙者と非喫煙者の考えが、逆転してる。
歩み寄るのは喫煙者の方だと思う、やれやれ。
ここで見る限り、ヒートアップしているのは、喫煙者にみえる。
356へ
あげ足を取るのは、みっともないです。
もう何を言っても、普通には通じないの？
総会ではいけませんか？
