オーベルタワー川口コラージュってどうですか？

96さん、ナイスです。
実に立派なご見識をお持ちですね。

埼玉県で駐車場は少ない。みんな車は乗らないのかな？
東京とかへはきっと行かないで、川口から出ないで、川口
ではＮＯ1とか言うんだろうね。
子供が将来東京の大学とかに行ったら、ずっと自分の
住んでいるところがＮＯ1と思い込んでて、実は三流だった
ときずいてショック受けるよ。

>>103
心配いらないよ。
どこの板にもそういう輩は居るし、そんなヤツはオーベル買ってないから。
所詮ネットの掲示板くらいの気持ちで眺めてて下さいな。

俺は購入検討組で何度かＭＲ言っているが、ＭＲに来ている人たちはマジで意識高いよ。
どういう観点でマンションを選ぶかはそれぞれだが、
よく勉強して良い物件を買いたいという気持ちが横でチラ見していると伝わってくるよ。

購入者については、96氏の意見に激しく賛同。

将来間取りが自由に変更できるのはいいんだけど
上の階の人が自分の寝室の上に浴室を移動させて
きてもいいのかな？
一戸建てじゃないからあまり自由に変更できると
上下の階の人とトラブルにならないのかな？

ここのオーダーメイドってキッチンとかの水回りの位置も変えられるの？
もう間に合わないかもしれないけど。

>>105
浴室はユニットなのでもう一周り壁があるようなもの。
基本的に水音が漏れる事はないと思う。
それよりも、寝室の上にリビングが来るほうが気になりそうだよね。


>>106
スケルトンインフィルなので自由自在です。
どこに風呂を置こうが、どこにトイレを置こうが全く問題なし。
各排水は、二重床下の排水管経由で玄関先の排水竪管につながる。

通常のマンションはＰＳの位置に縛られるので、水周りの位置変更はほとんど不可能。
ついでに排水管の更新工事がすごく大変なのは過去レスのとおり。

ちなみに、最上階を除いてオプション変更は締め切ったとの事です。

>>105
スラブ厚が３００mmあれば大丈夫じゃない？
中空スラブ以外で３００mmって殆ど聞いた事がないよ。

>>109
無理って何でわかるの？根拠を教えて。
横引き管の排水音が聞こえると思う？犬じゃないんだからｗ
あなた、ＳＩを知らないでしょｗｗｗ

>>109
オーベルの二重床下スペースがどれだけあるのか、寸法調べてから煽ってくれ。
それに、住戸内ＰＳに他人の排水が流れているのと、
スラブ上で排水が完結しているのはどちら良いと思う？

>>106
水回りの位置は物理的に変更可能。しかし管理規約により、リフォームの際に下の階の住人にリフォーム内容を知らせて了承を得ることが必要となっているため、水回りの位置を変更することはまず不可能です。（下の階の水回りや風呂の上になる場合は可能です）

>>112
床下にグラスウールを入れるとか、そんなんで解決できる（つまり承認される）んじゃない？
２８０ｍｍの空間があれば遮音材は相当詰められるし、問題ないと思うよ。

やっぱり、ＳＩはいいよ。

>>112さん
下の階の居住者に了承を得るって、どこに書いて有りますか？
管理規約には「占有部の改修の際には、事前に理事長に承認を得る」としか見当たりませんが。

皆で勝手に間取り変更したら、騒音問題で上下階が
喧嘩になっちゃうよ。
値段的に安いのでいいなと思って検討したが、ＳＩって
どうなんだろうと思い、うちは一度買ったら将来間取り
変更のリフォームとかしないから、ちょっと高かったけど
２３区内の普通のタワーマンションにしました。

>>115
前のレスを読みましたか？勝手に変更はできませんよ。
そして、ＳＩの良さは間取り変更だけじゃなくて、設備の更新性や将来の共用部分を含めた
大規模修繕にあるの。
しかも何かの理由で売ったりする可能性もあるわけだから、変えられる可能性を持っている
事は、それが無いのに比べて有効だよ。
将来は何が起こるかわからないから、備えがある方が安心だし、リスクも低い。

>そして、ＳＩの良さは間取り変更だけじゃなくて、設備の更新性や将来の共用部分を含めた
>大規模修繕にあるの。

そのとおりだと思います。
イニシャルコストは高くても、ランニングで回収できるのがSIのメリットの一つですよね。


>>115

SIのメリットを不透明に感じているのなら、
自分のマンションとSIマンションの修繕計画書を見比べてみると良いです。
排水管の維持費や更新費に大きな差がありますから。

スケルトン・インフィル（ＳＩ）については、以下のページで勉強できます。
SIを知っている人も、知らない人も一度目を通してみましょう。
参考になります。
http://www.webvision.jp/house/house/20040914/
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw03050401.htm
http://www.fplabo.co.jp/bucknumber/010627.txt
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_topics/new_page_32.htm
http://sumai.nikkei.co.jp/know/howmuch/index20031020a8000a8.html


また、築数十年経った排水管の老朽化状況はこちら。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030428p4000p4.html
http://allabout.co.jp/house/mansionlife/closeup/CU20030516/

こんな管が自分の住戸内のＰＳに通っているのは嫌だよね・・・。
壁紙をはがし壁を壊さないと、ＰＳ内の排水管には到達できません。
ＰＳ内排水管の更新工事は相当大変です。

>>118
ありがとうございます。大変参考になりますね。
マンションは長く住む、使うものだから、長期的な視野に立って選ぶべきですよね。
免震とＳＩは本当にすごい。

>>119
免震については議論が分かれるのでコメントは避けるが、
ＳＩはマジで良いと思うわ。

なんでリボンとかデュオと比べる必要があるの？
マンションの良さはこんな掲示板で探すものじゃないですよ。

そもそも埼玉で探すほうがおかしい

管理組合？　成立するのだろうか？

＞他に良いところないんですかね？
ないよ。普通のタワマンですから。
強いて上げれば、
　駅まで横断歩道無しで徒歩４分、
　再開発地域なので周辺がキレイに整備される、
　隣に大規模スーパーや保育所、図書館が出来る、
くらいかな。
でも、構造だけは他を全く寄せ付けない最上級クラス。

>>121
そんなヒガミっぽい書き方しなくてもいいんじゃない？
構造の良さを謳えるマンションがあまりにも少ないから、ここで話題になるのも
仕方ない事だと思いますよ。他に良いところもありますよね。
ゴミが２４時間各階で捨てられたり、フロントサービスがあったり、エントランスが
立派だったり、セキュリティがしっかりしていたり・・・。
でも、一番は駅に近い割りに喧騒間がないところだと思いますよ。

最新の販売状況分かりました。
総戸数４２１
うち地権者住宅・店舗５８（地権者割合１４％）
販売対象戸数３６３
うち売れ残り戸数１７６
販売すみ１８７（完売率５１％）

売れ残りという言い方は変じゃない？
まだできてないし〜
かつてのライオンズマンションみたいに出来て現物を見てから
買う人もいるでしょうし。
まあここは心配しなくても完売するよ。
リボンやキャメリアと違ってね〜ワッハッハ
これを見ているあんたが買うか否かは大勢に影響ないのである。

造花だらけだったんだ。
１２月の始めにＭＲへいったら　ご成約の花だらけ。　残りほんの僅かといったのは、やはり嘘だったんだ。

第１期販売に対して「残りわずか」という意味だと思うぞ。

>126
２４時間各階ゴミ捨て、２４時間有人管理はすごく有り難いと思います。
無線ＬＡＮでインターホン対応や共用施設予約ができるナビボードも良いと思います。
ディスポーザと連動する自動給水栓も便利。
花粉や騒音が入り込まない顕熱換気システムは室内環境を良好にしてくれそうですね。

フロントサービスや立派なエントランスは維持管理費がかかりそうなので
なんとも言えないな〜。

＞売れ残り
　失礼しました。販売中ということに。不快に思わせてしまったようですが、意図はありませんでした。

エントランスの維持管理費って清掃代くらいで、そんなにかからないんじゃないですかね。
フロントサービスは確かに「？」ですかね。
必要が無ければ止めればいいわけで、その辺はサービスの内容とコストに依るのでしょうね。
でも、「焼きたてパン」が美味しいって話ですよ。

パンを買いにエレベーターで降りるの。　朝から時間に余裕のある方がうやらましい。
だいたいフロントサービスなんって、１０〜１８時。そんな時間に、いるかたはいいね。
昼間はいいから夜間フロントを開けてくれ。

焼き立てパンが買えるのは嬉しいけど、委託費が高そうですね〜。
入居開始後、人気がなければすぐに無くなりそうな気がします。

個人的にはすごく食べてみたい。（笑）

タワーで24時間有人管理は消防法上義務付けられてるので、どこでも同じでしょ。
各階でごみ捨てできないなんて大京ぐらいなもの。
そんなことでよろこんでるんっすかｗ まじで他にメリットないらしいｗ
構造マニアでは他をあまり考えてないんでしょな>>131

ここでデイジイに委託してくれれば、完売率も飛躍的にアップ？
夢だね〜

>>136
そんなことありませんよ。
川口で分譲中の某タワーマンションは、ごみ捨ては一階のみ、
２４時間有人管理でもありませんから。
いい加減な知識を披露するのはいかがなものかと思いますね。

136さんの検討しているマンションが如何に素晴らしいか教えて下さい。
参考にしますんで。

ま、どんななに良いタワーでも川口と言う時点でプッ

>>141
深夜にそんな書き込みをしてないで、まずは友達を探しなさい。

「24時間管理」と「24時間有人管理」は、似ているようで全く別物です。

2005/02/25(金) 05:13
この時間に起きているあなたは？

24時間有人管理でも窓口にずっとすわっているわけではない。
『点検中』『休憩中』『外出中』が出ている間は窓口には誰もいないのでは？
それとも２人体制？管理費が大変そう・・・

ずっとフロントに人が居る必要はありません。
フロントに居たところで警報が聞ける訳じゃないからね。

２４時間有人警備体制が構築されているのが大事なんです。
警報を受けてALSOKが駆けつけるのとは、警備レベルが雲泥の差。

管理費が高くなるのは当然だが、４００世帯のスケールメリットが効くので
低層マンションの２４時間管理（日中のみ有人管理）とほとんど金は変わらない。


有人管理や警備についてもっと勉強して下さい。145。

いい加減な知識で茶々を入れる人がいますねえ。
某社の営業さんも「免震は３０年しかもたない」とか言ってましたよ（笑）
何故だかオーベルを否定したいのでしょうけど、どれもこれも底の浅さが目に付きますね。

>>147さん
荒しだけが目的の奴も居るし、他物件担当者の嫌がらせっぽいのも居ますね〜。
それは分かるんだけど、発言レベル低すぎです。
煽るんならもっと知識蓄えてからにして欲しいよ。（笑）

てか、煽りに対してまともに否定できないからさらに煽られるんでは？
ＭＲで植えつけられた浅はかな知識振り回す＊＊大杉ｗ
24時間有人管理の件も、いまやタワーでは常識になりつつあるのに、
低層マンションと比較してる時点で論点ずらしてるよね。>>146
24時間有人管理はこの物件の優位点ではないという指摘に対する回答になってないｗ

↑で煽られてるけど、構造以外の話になると、タワーの一般的な利点しかないことを認めては？
埼玉、それも川口というおおきな負のイメージ持ってるだけに、支援者も必至だね。
川口越えて浦和では地価も物件の値段も上るのはなぜでしょう？冷静に考えてみては？
武蔵浦和にすら負けてるし。。。

>>149
金曜の夜に盛り上がってると思ったら、購入者でも検討者でもないのに随分熱心な方ですね。
この規模なら24時間有人管理なんてあって当然。個人的に助かると言う意見はあったけど、
それがこの物件の優位点だとは誰も思っていないんじゃない？

あらゆる選択肢からマンションを選ぶのであれば、低層マンションと比較するのも当然ですね。
２４時間有人管理を望むから大規模、という選択もあるでしょうし、論点は全くずれていないですよ。

どこのマンションと比較しているのか知らないけど、今の日本のタワーの構造ではオーベル
は最高レベル。購入者にとってはこれで十分ですよ。ごまんとあるマンションの構造は、
殆どがオーベル以下ですから。

>構造以外の話になると、タワーの一般的な利点しかないことを認めては？
仮にそれを認めても、オーベルが優れていると言う反駁にはなりませんよね。

浦和や武蔵浦和との勝ち負けを価格で決めるのであれば、都心の一等地の極一部を除き
全てのマンションは”負け”ですか？そんな勝ち負けの論議は無意味ですよ。

>>149
タワマンでも24時間有人管理じゃないところはまだまだたくさんあるよ。
だからと言ってこの点でオーベルが優位とは思ってないが。

>オーベルが優位?
オ−ベルは何処と対抗しているの？
川口のその他のマンションでないでしょ。
弱いものいじめしないでね。
Brilliaタワー東京とか都内優良物件を本当は買いたいのだけど
お金がないから・・・・という人が検討する案件でないの？

>152
川口近辺の人がこのマンションを検討してるんだと思うけど。
別にわざわざ都内のタワーマンション検討しなくても都内より割安で質も良ければ
いいんじゃないの？
都内にこだわる理由がよくわからん。

ブリリアタワー東京は錦糸町ですぞ！優良物件とは言わないよ。川口並ではあるけれどもね。

川口と一緒にされる錦糸町は勘弁してよ〜と思ってるよ。
南側に広大な都市公園＋リボンシティ−をはるかに凌駕する商業施設、
港南地区や地価ばかり高い都心部よりはいいよ。
各専門誌の優良物件ランキングでも上位だし・・・
まあ他はいいとして結論
免震は３０年しかもたないでなくて我輩の体は３０年しかもたない
よって１００年コンクリ−トも免震もＳＩも３０年以内の新耐震の建物が倒壊するような大震災や
リフォ−ムがなければ無駄。
本当の価値を堪能するには若くないと。若い人限定マンションやね。

どちらも、かつては労働者の町
でもさすがに川口と一緒にされるのは、かわいそうね　錦糸町

川口の街全体はいまだに柄は悪いわ、道は汚れてるわ、
なんといっても、チャリの不法駐輪が多すぎますね。いまどきそんな街めずらしい。
そんな川口ですが、駅近だし、安いし、
買い物は都内出ればいいんだし
オーベルで我慢するひと多そうね。という私も・・・　涙

うちは川口の街好きだな〜♪
かわいらしい商店街はあるし、あちこちに鋳物で出来てる（んだよね？）
オブジェがあるし、夜は電飾がキレイだし！
荒川の土手も好きだし、駅前のごみごみ感も賑やかで好き！
他にもそうゆう街はあるけど、こことは直感で気に入った。
フィーリングってゆうかなんとゆうか
ちょっと離れると住宅街で静か過ぎて寂しい。
静かな方がいいって人も多いと思うけどうちはうるさいくらいの
明るくて賑やかな駅前が大好きだからオーベルにしました。
いいとこは構造でわるいとこは管理費が高いとこかな。
うちもパン食べてみたいけど、すぐ飽きそうだから
しばらくしたら廃止して管理費下げたいな。

初めて参加します。
マンションを買おうと考えてから、沢山の意見を参考にさせていただきましたが、
結局は人様々で、気にすれば気にするほどに、訳が分からなくなり‥‥。
サイトで取り沙汰されているような心配をしたらきりがないですし、
細かなことで文句をつけるのは、どこを買っても同じだと思うんです。
で、
結果、オーベルにしようと思います。
何にしてもここまで評価されているマンションはないと思いましたので。
かなり、飛び抜けていると感じました。
川口の駅も住みやすそうですよね。そごうがあるし商店街があるし。
朝のラッシュがきついかな？というのが心配どころですが。
住んでみないと分かりませんが「住めば都」になると願って、前に進みたいと思います♪
ただ、まだ東向きか西向きかで、悩んでいます。（南は高いので）
実際に購入した方、検討している方、何かご意見いただけるとうれしいです。

158さん。購入ご決断おめでとうございます。

一購入者としてアドバイスさせていただきます。
東か西かは確かに悩みますよね。私もそうでしたよ。

東側は、オーベル川口本町が目の前に建っているため、15階くらい以上で無ければ眺望は無理です。
その分、15階以上に住めば荒川方面の美しい眺望が手に入ります。
また、現在一方通行の道路が将来は２車線に拡幅されますので、騒音が気になるかもしれません。

西側は、線路を大きく挟んで向こう側の建物があるため、眺望はあまり心配要りませんね。
高層階だと新宿副都心や荒川・富士山が一体となったダイナミックな眺望が楽しめます。
線路の騒音が気になると思いますが、二重サッシなので騒音はほとんど住戸に入ってきません。
（窓を開けて生活したいというなら話は別ですが・・・）
また、二重サッシは結露に強く断熱性が高いというメリットもあります。

あとは、西側住戸は若干南寄りなので、東側よりは日差しが入りやすいと思います。

購入オメ。
道路や線路の違いもあるけど、東と西では住戸プランが全く違うから迷いますよね。

159さんへ。157です。
ですよね！ヨーカドーもイイダもダイエーも西友もあるし
うちは気分転換にいろんなスーパー行ってます。
それにあの味のある商店街がいいんですよ〜
駅前に大きな本屋があってすごく便利なんだけど、
商店街の本屋さんも味があっていいの！＞＜
あと、こないだ川口グリーンセンターに行ってみたんですけど
なんともいえない素朴な植物園があってほのぼのしました♪

158さんへ。
うちはお金ないから南は諦めて同じく東か西かで悩みました。
いまは東向きのマンションに住んでるんですが、
平日は仕事で土日しか布団が干せないのに
土日は昼まで寝ててなかなか日が照っている時間に布団が干せません；＿；
なのでうちは午前に日が当たるか午後に日が当たるかで
西に決めました。（寝ぼすけなので；）そして・・・

160さんの意見を聞いて尚更『西にしてよかった♪』と思いました！
ありがとうございます！

電車のラッシュは長年埼京線を使ってた私にとっては
全然ラクに感じます。
だいたい毎朝9時頃に東京方面行きに乗ってますが、
赤羽駅を過ぎれば、座れはしないけど人と接触しなくて済むカンジです。
でもラッシュってだいたい8時頃なのかな？
参考にならなかったらすいませーん！
天気が良いと（特に冬）川口〜赤羽間の荒川の上の鉄橋から
富士山が見えるので、うちはそれを見るとちょっと仕事がんばる気になれます！
今日もハッキリ見えて爽快でした！

158の書き込みをしたものです。
ご意見いただきまして、ありがとうございます。
160の方、購入者の方なんですね！
さすがに知識があって、とても参考になりました。
二重サッシは実際にモデルルームで効果を確認しました。
本当に聞こえなくなりますね。すごい！！
住んでからのことを考えると、
ダイナミックな眺望とか富士山とかに、すごく魅力を感じました。
そして、西側は若干南寄りというのも初めて気付きました。

161の方、うちもプランの違いで迷いました。
東向きのモデルルームになっているＰタイプは、収納が多くて魅力的です。
間取りを選ぶか、バルコニーを選ぶかなんですけど、難しいところです。

162の方も購入者の方ですね！
うちは８時代前半に電車に乗ることとなります。
埼京線は現在利用中で、息が出来ない位に苦しい時が殆ど‥‥。
あれを思えば、どこでも耐えられるかな。
乗れない程混んだら無理だけど、
埼京線でさえも押し込んで乗るから多分大丈夫だろうと思います。

うちはたぶん、西向きのの上の方の階にします。
陽が当たる時間の量と、眺望（開放感）を考えました。
うちも寝ぼすけなので、午前は無視します。
お友達を呼ぶのも午後になるから午後が明るい方がいいかなと‥。
景色がいいなら尚更ですし。

今度、第二期の販売が始まるようです。
購入した方、検討している方、ここのサイトで盛り上がれたら楽しいですね。

朝のラッシュ、８時前後の京浜東北　川口ー赤羽間と埼京線　赤羽ー池袋間では、通勤快速は別として、６扉車での比較ですと埼京線の方が楽です。
川口のマンションラッシュ、２年後の今頃は積み残しのは確実。いまでも、６扉のところに４扉車がくると積み残しがでます。
電車の増発はないので、赤羽に住むか川口にするかで通勤では大きなハンディになります。
特に事故などで電車がちょっとでも遅れるともうたいへんです。ほとんど乗れず、ホームぎりぎりに立って命がけの通勤になります。

157、158さん、共に購入おめでとうございます。
また、私の稚拙なアドバイスが少しでもお役に立てたようで嬉しいです。

私も同じく西側に部屋がある住戸を購入しました。
検討当初は電車の騒音が気になっていたのですが、
ＭＲのモデル二重サッシで遮音性を体験して購入を決定しました。
爆音で鳴らしている騒音がホント嘘のように聞こえなくなりますもんね。
二重サッシ恐るべしです。

164さんが書かれているように、通勤はかなり大変そうですね。
埼京線よりも京浜東北線の方が混んでるなんて知らなかったです。（泣）
まあ、通勤はどこに住んでも大変なので、あきらめるしかなさそうですね。

共に頑張りましょう。（＾−＾）

>>164
命がけって随分ですね。
ホームが混んでて電車に轢かれた人の話なんて聞いた事ないですよね。

埼京線と京浜東北線のどちらが混んでいるかは、乗車する車両によっても違うだろうから、
比較は難しいですよね。ただ、一駅区間の長い埼京線の方が通勤時には辛いと思いますが。
日本一痴漢も多いと言われてますしね。

ただ、この数年の内に団塊の世代が定年を迎えて、都心で働くオフィスワーカーはかなり減り
ますよ。徐々に緩和されますんで、それまでの辛抱でしょう。

ちなみに、武蔵浦和は今後川口以上にタワーマンションが増える予定ですよ。
６１階建もあるってさ。

子育て考えたら武蔵浦和のほうがいいよね
一応、浦和だし。
野村のタワーも免震だし、川口に愛着なければ、そっち選ぶわな、普通

>>166
再開発地域の土曜の明け方の臭いを知ってるって、どこに住んでるの？
現場の職人さんですか？ｗ

>>170
深夜も足を運んでまで臭いを確認されたんですか。
近くに住んでるけど臭いなんてしませんよ。
ご自分の臭いじゃないですか？

五味鋳工所はミドリノになったけど、永彰工業と児玉鋳物はまだバリバリ現役でないかい？
川口に住む以上共栄共存だよ。
いやな人は川口にこないで！

171さんではなく166と170の間違いですよね。
くさい。

体臭かもしれないけど（笑
池袋北口の明け方と同じ臭い、、、　そこまでひどくないけど
居酒屋の生ごみとかひどいしね

池袋や川口に限らず、繁華街を抱える街はどこも同じです。
飲食店は明け方にゴミを出すのですから、その手のニオイがしてもおかしくありません。

そごうの向こう側に行けばそのような懸念があるかもしれませんが、
オーベルの地域は駅前再開発を行っているので、
これまであった地域にあった飲食店はすべて無くなります。
故に心配無用です。

166や170は単なる荒らしです。
放置しましょう。

私も後悔している一人です。
…年前に川口のマンション購入し、
別に今のマンションに不満はありません。ある意味妥協している部分
はありますが。それはそうでしょう？100点満点の物件はそう無いと思います。
マンション購入後もこういった掲示板についつい（たまに）目を通してしまいます。
ほんとに私が買ったマンション、これでよかったのか…と。
買った動機は賃貸であるがゆえの高い家賃が捨て金に思えたことが1番。
（この動機は今考えるとあまり賢くはないですね。ローンはやはり重い。
皆さんと違って緻密な完璧な計画をたててなかったので…）

つまり、色んな物件見てみて、ここに住みたい！って思ったことは無いです。

しかし、、、オーベルは素晴らしい……満点に近いです。
住みたい……初めて思いました。後の祭りですが。

まあ川口に限らず、どのマンションの掲示板も荒らしはいます。
他のマンションはまあ悪いとは言いませんが「ふ〜ん」としか思いません。
でもここに限っては素直に認めたら？なんかバカに見えますよ？
オーベル購入された方が羨ましいです。
ま、、私も相当大ばか者でなぜかオーベルのMRを
覗きに行ってしまいましたが（武蔵浦和にいる友達が見たい！てことで
私も見てみたかったので付き添いで行ってきました）
…MR良かったです

とにかく、オーベルご購入の皆さん、おめでとうございます。
結局友達は資金的に難しいってことであきらめました。なので、、
誰か友達になって〜（＾＾；）中に入ってみたい…ですp(T∀T)q

>>177 >>178
営業さんご苦労様です
ちと露骨すぎやしませんかｗ

ここまで褒められると　褒め殺しのような感じがします。

別に営業ではないと思いますけど・・。
私は全然別の場所にマンション購入しましたが、このマンションは魅力ありますよ。
なのでこの板も時々チェックしています。

177さん、178さん、まあ確かに誉めすぎ？のような気もしますが
嬉しいです。ども♪
変な人が若干1名ほどいるようですがお気になさらず…

so

↑失礼しました。。

それにしても毎朝JR川口駅の東口から通勤してるんですが
ほんといやでも目に入りますよね（＾＾；）
ん〜…ほんとにでかいですね〜キュポラでしたっけ…

駅前のパ＊＊屋さんとか本屋さんセブンイレブンって
キュポラの中に取り込まれるかたちになるのかな〜？
いったんあの場所からはなくなるんですよね？
人事ながら少し心配になったりして

聞いた話だと、
pachinko屋は外に出て行くそうです。

コンビニはどうでしょうね？
キュポラの商店街に入ってくれればとっても便利ですね。
マルエツも入るそうですし、オーベル周辺の買い物環境は最強になりますね！

pachinkoやは、再開発から出るのは決定らいしですね。やはり市当局も川口の顔と見ているようです。
７・１１と小さな本屋はそのまま入るようです。
オーベルのしたには、北側の線路の立体交差の近くにあった米やさんと釣具やさんが入るらしいですが、未確認です。

米屋、釣り具屋、電気屋の３軒だったと思います。
ＭＲで担当の方が言ってました。

7/11はやっぱり残るんですか。
駅からの帰り道が便利になりますね〜。

オーベルからは歩行者デッキを使って駅東口にダイレクトにアクセスできるので、
駅前交差点で横断歩道の信号待ちをしなくても良いのも魅力ですね。

荒らしがいなくなって、ようやくまともなスレになりましたな。

値下げしないかな…

>荒らしがいなくなって、ようやくまともなスレになりましたな。
構造グレ−ドは飛びぬけていいことは皆承知のこと。
でも高いので指を加えてる人や妥協している人も多くいるので
あまり他のスレを荒らさないでね。オ−ベル検討者の方々

前にも、横引き管の音を気にしている人がいたけど・・・。
音といい、臭いといい、その敏感さは犬並みだな。

まったく その通り。
皆々様方、どんな素晴らしいとこに住んでるんだ？？？

オーベルの換気システムは臭いを取り除いてくれます。
花粉も湿気も取り除き、音もれも防ぎます。
オーベルに文句いっても無駄じゃない？
フォローできる性能が果てしなくありますので。

他スレに免震と耐震の違いがでていた
耐震Ｔ：　　　http://www.iau.jp/rmov/rmov09sT.rm
免震Ｍ：　　http://www.iau.jp/rmov/rmov09sM.rm