パークホームズ札幌大通東【旧称：（仮称）大通東3丁目計画】

トイレの手洗いカウンターの有無で、購入する、しないが変わるんですか？
そんなに優先順位が高い設備ですかね？

すみません。
個人の価値観に意見しても意味ないですね。

ただ、自分の要望をすべて満たす物件に巡り合うのは困難ですよ。

プロジェクト発表会行かれた方、情報書き込みありがとうございます。

正直、私もちょっぴりガッカリです。

タンクレスでないことや手洗いカウンターが標準ではないのは以前こちらで円山ヒルサイドテラスのことを教えて下さった方がいらっしゃいましたので、ここも仕方ないかなって思いました。
ただ、オプションですら付けられないというのが私としては残念です。

何だか買う側の融通や希望が仮にその分の費用を負担しても一切反映することが出来ない物件だったら悲しいですね。

他の設備仕様があまりに今までと違うのでなければ、引き続き検討対象としたいと考えていますが。

皆さま同様、私もあくまで個人の気持ち・意見ですみません。

全室がカウンターレスなら、そう言う仕様なのかと思うけど
条件の良い高層南西角部屋のみ設置というのは
コストカット以外理由がないでしょう
ここまでやるということは、他でも相当削ってることは容易に想像できる
サッシ、壁紙、フローリング、ドア、キッチン・・
基本的な仕様を十分見る必要があるだろうね
食洗機、熱交換換気、ディスポーザーなどは付かないだろうな

手洗いカウンター、オプションでも設置出来ないのはかなり残念です。
自分は良くても、お客さん的にはあったら嬉しいと思うんですよ。
洗面所まで案内させなくていいんですから。
言いにくいし、でも、タンク上の手洗いはあまり使いたくないしー。

食器棚はどうだったんでしょうか？

立地オンリーマンションになりそうですね。

近くの住友は設備いいですね。
手洗いカウンターは当たり前、タンクレストイレ、食洗機、ミストサウナ、サーモバス

こちらの方がそれに見合うくらい値段が安ければいいんだけど

さすがに今時の新築マンションで手洗いカウンターがないとは　

ん？上層階を買えばいいだけでしょ

食器棚の標準装備も南西角高層階の6世帯のみでした。
わたしは自前の食器棚で十分と思ったのでオプション設置可能かどうか未確認です。

私も同意です。

がっかりしました。仕様設備で選ぶわけではないんですけど。
私的には他社の立地より少しだけ三井さんの方が良いなぁと思っていたので悩んでいましたが、
私には合わない感じでした。

残念です。

わたしも、プロジェクト発表会に参加しましたが、あまりに設備が
違いすぎてクリオさんに決めました。
当初検討していた階がうれていただけなので助かりましたが・・・。

価格もちょっと広めの２Ｌで２８００万からみたいです。

もちろん２階です

トイレの手洗いカウンターなんてそんなに高い物でも無いと思うけど
やはり配管でかなり違ってくるのでしょうか。

しかし三井さん、戦略ミスのような気がします。
少々高くても付帯設備はしっかりしたものを望む層が購入ターゲットだと思うのですが。

私も人を家に呼んだ時にカウンターが無いのは嫌かも。
三井なのに安っぽい？って思われそうです。

これだけ待ってこの有様かと思いますね。はやいとこ他社を検討しなければ

トイレの手洗いカウンターがそれほど大問題なのか不思議です。
パークハウスでもパークマンションでもなく、パークホームズなのに…

トイレのカウンターだけの話しじゃないんですよね。

食器棚もない、あれもないこれもないじゃ、せっかく待っていた意味が

ないんですよね。

残念。

手洗いカウンターくらい当然の設備だと思いますが。
他社の物件を見ても。

トイレの手洗い省いてるわりにトイレは洗面所から独立しているから、トイレのドアあけて、洗面所のドアあけてやっと手洗いですね。トイレの手洗い一つって思うのかもしれないけど、今やあって当然の設備ですからガッカリですよ。三井がたかがトイレと考えているのが良くわかりますね。

〉607さま
　確かにそうですが。
　皆さんが期待するような設備仕様の部屋は6邸しかないのですよ。

　抽選になる可能性も高いですし、おそらく一番広い3LDKだと思いますのでかなり予算のある方に限定されますよね。

私もですが皆さんかなりガッカリですよね。

三井さんからの案内では、これまでで最も問い合わせが多かった物件とのことでしたので期待していたんですが。

我が家は地場デベ、５年前に購入ですが＠１００万、勿論トイレにはカウンターも鏡もついています。
価格の高騰に驚きを隠せません。
５年経ったので住み替えを考えていたのですが厳しいですね・・・

グランデなら売りにくいですよ

確かに、トイレには鏡ついています”はＮＧかもね！

619様
　本当ですね。
　数年前とは価格が違うものになってしまいましたね。

　やはり分譲買うなら最低限の設備は欲しいですよね。

　

嫌なら買わなければいいだけ。

皆さんが買わなくても、買いたい方は沢山いると思いますよ。

設備に関しては札幌ワースト1ですか?

好条件の六邸だけが標準なのが、嫌ですねー。
なんか見下されてる気分。
たぶん本当は作れない作りでもないのでは。
工期が厳しいからオプションでもやりたくないがホンネ？

>>623
いや、どうかな？
急激に新築の契約が落ちているらしいよ
セカンド購入層だって割安感があったから買ってたんだろうけど
北海道ならではの値頃感も失せて場所もピカイチとは言い難い
何より中途半端な設備は目の肥えた層にはガッカリ感の方が強くて購買意欲は急激に失せたのでは？

ここの購入層は、ある程度の小金持ちだと思うけど
トイレカウンターもない貧乏仕様だと二の足踏むだろうね
三井のターゲットはどの層なんだろう？

私も実はその点が何となく嫌でした。
クリオのようにプレミアムとか最初から特別仕様ですよ！というのを前面に出して売る住戸ならわかりますが。
６邸だけというのが。

高いだろうと察していたので当初考えていた予算額より上げて期待して待っていましたが。


ちなみに，623様がおっしゃるとおり嫌ならやめるだけだと私も思いますので、検討して妥協出来ないなら撤退します。
それはまさにそのとおりだなと。

マンションは1にも2にも立地ですよ

天井も2.5と低いみたいですし、
仕様落としてのあの価格。
内装見て検討します。

ある意味札幌の試金石になりそうなマンションですね

ここまで仕様を落としてもサクサク熟れるのか否か
私は購入対象から外しましたが、ここが簡単に捌けるなら
今後の札幌の物件も相当強気価格でいくことになるでしょうね

間取り的にはトイレのカウンター作れそうな気がするから、みんなで大ブーイングしたら修正してくれるかも。裏参道のスミフはひどい間取りが大ブーイングでプラン変更になったことあったよ。トイレは来客時の重要なポイントなのにそこ削るとは主婦の気持ち全然分からない人が企画さてるのかね。

１にも２にも立地と言ってもスーパーもデパ地下使うなら医者や弁護士しか住めないよ。地下鉄に近いだけのマンションになってしまうね。ここまで待たせてこの状態では皆さんのガッカリ感は計り知れない

スミフに客が流れそう
漁夫の利（笑）

デパ地下は老若男女（富裕層も混じっているのでしょうけれど）普通の人達で溢れかえっています。
NB品が安売りスーパーの1.5-2倍の値段でも売れるのですから、競合の無い独自品の価格設定は推して知るべしでが、それでも飛ぶように売れているという、庶民のリッチさ。
大局的にみて、結局は手洗いがどうこう騒がれようとも、普通の人達が普通に買うのではないでしょうか。内装や設備は将来のスケルトンリフォームでほぼどうにでもなるけれど、立地は変えられませんから。

そもそも、そこまで立地良いですか？
創成川渡るのがどうしても抵抗有るんですけど考えすぎかしら

西武跡地や丸井の隣には住みたくないですけど。ススキのに住みたいですか？いやだなぁ

創成川？
地下道ができてから意識する人いないんじゃないの？
地下鉄出入口１分大通り、札駅、すすきのまで雪、雨風の影響なしに徒歩で移動出来るのは魅力。

でも地下道って薄暗いらしいですよ…
遅い時間に１人で帰ってくるの少し怖い
グーグルで周辺確認したけどなんかバスセンの辺りって急に寂しくありませんか？
これから発展していくのかしら

丸井の隣？住めるものなら住みたい！

＞639
田舎者？
５番出入口は寂しくないと思うけど
＞でも地下道って薄暗いらしいですよ…
はぁ～

>641
すみません、都内在住なので土地勘あんまりないんですが
札幌の友人に相談したところ創成うんぬん…って言ってたので

では、寂しい場所ではないんですね。失礼致しました。

↑東京から見ると札幌は確かに寂しいですが（笑）

いえ、コンパクトにまとまっていて生活しやすそうな印象があります。
で、移住を考えて物件を探しているのですが
例えば駅裏のタワーも友達に言わせれば東区だからうんぬん、地盤がうんぬん
そんなに言うならお薦めはっていうと「円山」
こちらの地区は遊びに行っていてよくわかりますが、それこそまるやまクラスしかなく
それでいてめちゃくちゃ強気な価格設定に・・・

やっぱりここが良いのかなー
トイレカウンターが無いのはショックですが

ここは諦めて、東４丁目に期待しようか。
あそこは、徒歩０分で傘も要らない立地だし。

こちらはどのタイプが人気なのかな？
やはり抽選でしょうか？

価格次第だろうね。

立地としては良いので魅力的なのですし、三井さんは管理も良いので周囲からも薦められましたが。

色々なご意見がありますが、見てみて決めようと思います。

先日、都内パークコートに住む知人のお宅を訪問したこともあり、やはりその時は設備仕様の良いところが欲しいと思ってしまいました。知人は謙遜してうちはそんなに設備仕様はいい方ではないよ！と言うけれど。
やはり良かったし住み心地良さそうでした。

ここも多少設備仕様が抑えられていても住み心地良さそうで、それを越える何かがあれば良いなと思います。

札幌には今後はパークコートは建たないのかしら。
もう少し予算上げても良いので欲しいなぁ。億は無理ですが。

値下がりして坪150位でしょう

645さんへ、東４丁目の徒歩０分とは、どのマンションのことでしょうか。　

↑
計画は凍結されてるようですが
目の前が８番出入口なので
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351280/

パークコートは10年に1棟の感じ。
本当の希少立地に建つ。
次建つとしたらどこだろう。
もう札幌にはないかなぁも思うけど。

外観は普通。
設備は標準以下。
価格は高い。

もう微妙・・・

>そんなに言うならお薦めはっていうと「円山」

古くからの札幌住人に円山人気はかなり高く、円山というだけで大変ありがたいものらしいです。
しかし、お気づきの通り、道外人、特に首都圏からの移住組にとっては、円山プレミアムを払う気にはならないと思います。
利便性なら大通駅の東西周辺やJR札幌駅周辺が良いでしょう。ただしこの界隈、スーパーだけはちょっと不便です。
JR札幌駅裏のタワーで地盤が云々なんて言っていたら、佃島や湾岸、MM地区のタワーはどうなるんですかね。

＞円山というだけで大変ありがたいものらしいです。
神社が有るから高齢者にとっては大変ありがたいものです。

＞JR札幌駅裏のタワーで地盤が云々なんて言っていたら
東区は地盤に問題のある区域が多いのは事実。でもテイセン横のタワーは東区と言ってもね～
北海道一高い近くのJRタワーはどうなの？向かいに５０階タワーも建つしね。タワーだらけです。

地下遊歩道で繋がつバスセン付近は冬は円山より快適なのは明らか。特に道外居住者にとっては。

＞神社が有るから高齢者にとっては大変ありがたいものです。

東3丁目にある頓宮はありがたく無いのかな？

育児世帯と高齢者は円山を好むと言うことですかね

うちは小さい子はいないので利便性の方が価値が高いな
あちこち中古も含めて見て回っていますが円山地区の注意点は楽器騒音かしら
みなさん熱心にﾋﾟｱﾉだの弦楽器だの習わせてますからね

デパートが大丸独り勝ちっていうのが寂しい
玉川高島屋が子育て向けデパートとして大成功したように
特色のあるデパートの進出が欲しいところです

私も個人的には手洗いカウンターなし・タンク付きトイレ、食器棚なしだけならばまだ良いのかなとも。

ただ、今後頂く資料やモデルルームでわかる詳細を確認してみて他も今までより設備仕様を下げているとかでしたら考えてしまいますね。

あとは価格とのバランスですよね。
上がっているのはわかっていることですが、やはりつり合う価格かどうかを冷静に見る姿勢は大事な気がします。

手洗いカウンターオプションってMSあるの？
新たな配管、カウンター設置のスペース
食器棚のOPとは次元が違うと思うのですが

660さん、私も同じことを思ったんですがどうなのでしょうか。
タンク付きからタンクレスは可能な気がしますが。手洗いカウンターを付けるとなるとそこには別に配管が必要ですよね。
でも6戸は標準装備なんですよね。
6戸だけ配管が違うのかしら。

検討なさっている方の中にトイレなどをオプションで変えられた経験のある方いらっしゃいますか？

トイレカウンターに目を取られていると、もっとすごいことを見逃してしまいますよ

>すごいこと
とは具体的に何でしょうか？

手洗いカウンターはオプションでも出来ないって言ってたそうですよ。

どうしてもと言うなら、改装の方法は色々あると思いますよ。

http://www.sunrefre.jp/blog/index.php/archives/4779

三井さんなのに、なんだか質がさがっちゃいましたね。

最近のマンションでトイレカウンターレス仕様は、ここぐらいだろうね。
場所はピカイチだが仕様は最低のMSの名声が定着するとリセールバリューも下げざる負えないだろうね。

トイレ手洗いカウンターのあと付けも普通に出来るんだ。
みんな何を騒いでるんだろう。

後付けは確かに可能だが、狭くなるし、かっこ悪すぎ。
わざわざ大枚果たしてする価値なし。

円山ヒルサイドコートも同様でしたよ。
それが普通に売れたからこちらも同じにしたんでしょう。
ただターゲットが違う気がするけどね。

「札幌でのパークホームズの中では、円山ヒルサイドコートは立地も仕様も過去最低の水準」
と言う意見があったね。ここは立地が良いだけに残念。風呂の鏡も賃貸並に小さいんだろうな。

給水タンクの上で手を洗う？

友達遊びに来ても恥ずかしい。。

スミフのツインは立地がいまいちだし、こちらは設備がしょぼいしどちらも見送りかな…

でも立地が良いんだから設備良くして単価騰がっても強気でいけば良かったのにね
円山よりはこちらの方が絶対便利だし

外観デザインも、何か垢抜けしないと思っら、案の定ですね。
ダイワの札駅にしておけば良かった。
西一の５０階に期待するしかないな。

札駅５０階も不透明ですよね。
順調に進んでも平成３０年完成と随分先ですよ。
魅力的なマンションなくなりましたね。

なんぼかねあるの？クリンリバーいいっしょ

＞給水タンクの上で手を洗う？

超合理的だね。

＞友達遊びに来ても恥ずかしい。。

もっと良い友達探しな。

ま、いずれにしても、「タンクレストイレ化＋手洗いカウンター設置」を結構容易にかつ安価にできる事が分かってとても都合悪い人達が随分いる様子だな。

ちょっと言ってる意味が分からないけど、なんかすごいこと言ってるんだろうな

よろしければわかる方、教えて下さい。
ここの３LDKはおいくらぐらいからなのでしょうか？

プロジェクト発表会では概ねの価格帯の話もありましたか？

自分自身参加出来ないでいながらおたずねしてすみません。
場合によっては自分で三井さんに問合わせてみようかなと思っていますが。

築10年の分譲マンションに住んでたけど､手洗いカウンターは普通にありました。
別に高級マンションでも何でもありませんが
ここはそれ以下？？

>>680
3000万円台前半からみたいですよ。

＞682様
680です。
教えて頂きありがとうございます。

また、他の皆さまも参考になる情報をありがとうございます。

ここは今までの三井さんのクォリティーを得るためには条件の良い6戸を選ばないといけないということですよね。

価格が自分には合わない気がするのと、6戸しかないので抽選になりそう。

どなか書かれていましたが、私も購入見合わせにする可能性高いですね。

住んで欲しい人を選ぶマンションかもしれないですね。

6戸は5000万円後半みたいですね。
中層階の価格上がってでも、カウンター付けて欲しかったです。

ダイワのプレミスト札幌ターミナルタワーの上層階が買えるね！

　5000万円後半ですか…。
　やはり高いですね。

　実は私もサツエキ近いダイワさんの物件とバスセンター駅近のこことで迷っていました。
　そしてダイワさんのプレミスト札幌ターミナルタワーはほとんどの住戸が売れてしまいましたね。

　うーん。何とも…。

　そして、685さんがおっしゃる住んで欲しい人を選ぶマンション…。
　
　わが家はどうかな？と考えてしまいました。

　

円山を買うんだったら、ここの方が良いと思ってたんですが、
トイレカウンターも無いチープな仕様なら完全にアウトです。
三井の普通仕様なら円山を超えるので、仕様を落としたのであれば論外ですね。

何だかんだと言いながらも、モデルルームを見たら買っちゃうんですよ

いやー、カウンターなしは破壊力大きいよ。通常はカウンター引っ込むように設計されてるからリフォームだと手洗いが飛び出る形になって狭いトイレが更に狭く。配管もきれいに隠そうとするとさらに狭く。食器棚はちゃんとスペース確保されてるから後付けで好きな仕様にすれば満足度も上がるけど、トイレカウンターは話が別。三井が地場デベ以下の仕様にするなんて一体どうしちゃったのかなぁ。

その他の設備はどうなんでしょう？
トイレはタンク付き、保温浴槽でもないのかな？

三井はヒルサイドコートが同仕様なので参考にしてください。

私のところはトイレカウンターありますけど全く使いません。壁とかよごれそうで結局洗面所で洗います。

まあ、三井はすぐ売れます。ましてやこの立地。買っておけばよかったと後悔しないよう、よく考えてください。

手洗いカウンターでさも大事件のように大騒ぎする民度の低い人達に近隣に住んで欲しくない。
ま、どうせ競合のレスばっかりだろうけどね。

多分みんなは、694が隣に住んで欲しくないと思っている

＞トイレカウンターごときで大騒ぎ
ぱっと見、確かにアホくさい。でも・・
読みが浅いね
トイレカウンターに象徴されていると言うこと
つまり、ここまでコストカットしなければならない現実
と言う事は、MS全体もかなりチープな造りではないか
と勘ぐってしまう

民度が低いって言い方はないんでないの？
今まで付いていたか付いていなくてもオプションで付けられたものがなくなっちゃったから、やっぱりガッカリ感はありますよね。
私も手洗いカウンターだけでなく他もコストカットされていたら悲しいなぁと。
ここすごく期待して待っていたのでそれだけに…なんですよね。
ネガティブな感じですみません。

パークホームズとはいえ、徒歩1分の物件ってプレミアム感があるとおもうんですよね。それが徒歩11分のヒルサイドコートと同等というのはお金の払い甲斐がないんじゃないかな。値段はヒルサイドより高いのだろうし。

利便性の良さは捨てがたく、トイレカウンターに拘ってはいられない。
多少は低価格の階を選んで、浮いた資金をインテリアに回そうかと家族会議中。

立地最高
設備最低
値段おそらく高値

微妙・・・