カルティア尼ヶ坂ってどうですか？

３０年後は、きっとそれなりの街並みが整ってくると想像しています。

40年間この町にいますが何も変わってないですね。
たぶんこの先もそんなに変わるようには思えませんが
ご近所さんみたいな方がいる限り

No.99 by 購入検討中さんへ
>今回問題にされてることも、購入者にとっては、まあ気にしなくていいレベルであると思いました。
良いとの判断をされている様ですので、早く契約してあげたらどうでしょうか？
イワクラゴールデンホームは、喜ぶと思います。
後で事実の確認が必要になった場合に備えて、契約番号の下３～４桁位と契約日は、きちんと公開してくださいね。

No.87 by 匿名さんへ
>どこかｸﾚｰﾏｰのようです。本当に話し合って解決する意志はあるのでしょうか？
>あるのならこんな書き方はしないと思います。
新聞の記事を、もう一度読み直していただけますか？
きちんと回答が書いてあります。
事実を曲げて、誤った方向に誘導するのは、良くありません。
事実に基づいた、客観的な判断をお願いします。

これを見ている皆さんは、何故中日新聞は記事にしたと思いますか？
「住環境守る住民の意向生かすには」「地区計画制度活用を」のタイトルが目に入ります。
中日新聞記者は、イワクラゴールデンホームと周辺住民との説明会にも参加しています。
その話し合いの中での、現在の住環境を破壊される周辺住民の苦悩や怒りや、イワクラゴールデンホームの対応の実態を、しっかりと認識しています。
こういう悲惨なことが今後少しでも減る様にとの思いで、「地区計画制度活用を」と提案してくれているのです。

購入検討している方は、賃貸マンションと異なり、そこに根付くことを考えていると思います。
でも反対に、何十年も住んできた周辺住民の中には、この地を去ることを考えている人もいるのです。
こういう周辺住民の苦悩の実態を知ることは、根付くことに向けての初めの一歩だと思います。

↑↑↑↑↑

でいったいあなたは何がしたいの？
検討中などの人に罪はないでしょ？
あなたにしてみればイワクラが問題なのでしょ。
ならば早く裁判でもして問題を解決したらいいんじゃないですか。
建設中止になればあなたは満足ですし検討者も諦めがつくでしょ。
イワクラが話し合いに応じないならば裁判で十二分に戦って
勝てばいいじゃないですか

新聞社の方も目を通してるとのことですが
ならばご近所さんが口コミサイトで検討中の方々を
不安にさせてる事実も新聞沙汰にしないといけないのでは？

投稿マナーについて


会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。
情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

本人が不安を与えたつもりがなくても
相手がそう感じたのならそれは与えているのと同じ事ですよ

業者と周辺住人との問題は一度の投稿で皆さん理解できますよ
何故、何度も同じような事ばかり投稿されるのですか？

何度も事実関係を説明していますが、「本当に未だに事実関係の理解ができない」のか、または誰かに依頼されて「故意に誤った方向に展開させようとしている」かのどちらかの様に、私には受け取れます。

No.104 by 匿名さんへ
>不安にさせてる事実も新聞沙汰にしないといけないのでは？
本人が何を書こうと勝手なのでしょうが、私ならば恥ずかしくて書けないコメントです。
このコメントを導いている考察のベースには、一番重要な事実認識が欠如している筈です。
でもNo.104 by 匿名さんは、きっとそれも分かっていてコメントしているのではと、私は感じています。

私は、マンション購入予定者の利益を守ることと、周辺住民との協調／調和は、一体となって育成されると考えています。
そのためにマンション購入予定者に事実を伝えています。
もしもマンション購入予定者が不安を感じることがあるのでしたら、マンション購入予定者はイワクラゴールデンホームとしっかりと話し合い、時には必要な要求もしてください。

No.106 by 匿名さんへ
＞何故、何度も同じような事ばかり投稿されるのですか？
事実を曲げて誤った方向に話しを導こうとするコメントが載り、マンション購入予定者に不利益を与える可能性があるからです。

マンション購入予定者の想定される不利益（住環境破壊マンションに住む孤立化、周辺住民への被害発生による訴訟など）は、私たち周辺住民との関係悪化につながると考えているためです。
私たち周辺住民は、マンション購入予定者の想定される不利益を回避して、マンション購入者とは良好な関係を築けることを願っているのです。

そのための話し合いをイワクラゴールデンホームに求めているのですが、新聞記事の通りで、一方的に打ち切られた状態が続いています。

自分の要求がデベに認められなければ、いやまたは最終的に裁判によって判決が出たとしても
それが全面的にデベの主張が通るものだとしたら、マンション住民との関係は保てないと
いうように理解できるのだがそれで間違いないのだろうか？

これはおかしい。
何度も言われているように、これは周辺住民とデベとの問題であり、そこで何かしらの
結論が出ればそれで終わりでしょう。感情的に遺恨が残ったとしても、
それをマンション購入者に向けるのは矛先が違いますよ。

また、後の訴訟に関して述べられていますが、これも通常はデベとの問題になるでしょう。
万が一にも建物に違法性があったとして、そうと知りつつ購入したということであれば
話は変わるのかもしれませんが、そんな人は滅多にいないでしょうし、
今の時代にわざわざというより、その必要がないのにプロ中のプロであるデベが
そんなリスクを犯す意味がありませんよ。
ここの所で不安を感じた方は今一度、デベに尋ねてみると安心できる答えが得られるでしょう。

現地見てきました。
反対のノボリを掲げているのは数軒だけでしたね。
たぶん本気で反対しているのは数軒だけなのでは？
他のお宅は渋々ながらも納得しているのではないかと思います。
見たところ敷地の南に建物が建ち北側は平面駐車場です。
このエリアで平面って珍しいですよね。
たぶん本当は駐車場を機械式にして戸数を増やしたいはず・・・
そう思えば良心的な建て方をしている方ではないかと思います。

それから住民（一部）の方、購入者に責任を求めるのはおかしいと思います。
街中に住んでいる以上、大型の建築物が出来るのは予想できること。
違法な建築物でない限り反対しても意味は無い。
そのうえ「購入者にも責任を」だなんて営業妨害＆脅迫ですよね。
実家の南側にマンション建ちましたけど「仕方ない」と思いました。
明らかに悪意があるなら別としてそうでなければ我慢するのが普通。

こんな住民がいる地域には住みたくないな・・・
商店街も活気がないし、小学校も１クラスになっているということで
なんとなく雰囲気よくないイメージですね。
と、いいますか完全にノボリが良くない雰囲気を作ってしまってる。
自分が地域の雰囲気を悪くしている事に気が付いてほしいものです。

利便性と価格に惹かれてこちらのパンフを請求したものです。なので以前からこちらのコミュも拝見してました。皆さんおっしゃるとおり、一部の周辺住民さんはこの場で苦情を言う暇があれば裁判なりなんなり自分達で行動すればいいだけの事。このコミュで叫ぶ事ではないと感じます。契約者さんや購入検討者さんにとっては全く関係なく、貴方の発言はただただ迷惑行為にすぎません。もう少し冷静になりましょうよ。これ以上熱くなっても地域の雰囲気がすこ～し悪くなるだけで結局誰も気にとめませんよ。なので関係ありませんが･･･変なご近所さんはさておき、場所＆価格的にはとても魅力的な物件ですよね♪♪我が家にも小さな子供がいるので、キッチンから勉強部屋の様子が伺えるのは魅力的です。今度家族でギャラリー見学いってきます♪♪♪

No.111 です。
書き忘れがありました。近々現地見学会に行きますので私からも新たに情報提供ができれば、と思います。契約済みの方や検討中の方、色々とマンションについて情報交換していきましょう。

イワクラゴールデンホームは、他の地でも同じ様な住環境破壊をやってきた様です。
新聞記事を見て、カルティア瑞陵の周辺住民さんから町内会長の方に、「イワクラゴールデンホームは周辺住民への説明なしに１０階建てを勝手に建てて迷惑をしている。風も強くなっており風害が心配」とのことでした。

イワクラゴールデンホームは会社が続く限り、住環境破壊をずっと続けるつもりなのでしょうか？
説明会ではそういう旨の説明を責任者は言っていましたが、名古屋市内のあちこちでイワクラゴールデンホームを良く思わない人が増えることは、会社にとって長い視点で見ればマイナスと感じます。

今回の件で家族も色々な人と情報交換をしているのですが、私の認識とは異なり、以外にもイワクラゴールデンホームを知っている人は何人もいる様でした。
しかしながら家族が望みを持って期待していた彼らの反応は、いいものではありませんでした。
新聞にも載っていた様に、話し合いを打ち切ってくる、そういう会社のようです。

周辺住民の皆さんは、イワクラゴールデンホームの説明会での対応内容や工事公害などで、嫌な思いを一杯しているのです。
そういう事実は消えません。
本来ならばこういう時の対応が、会社の信用を築いていくと、私は思っています。

はいはい、会社への不平不満は終了～。ここを買いたい人は買えばいいし、周辺住民で嫌な思いをしてる方は自分で裁判起こして他所に引越せば～。こんな事いくら書いても売れる物件は売れる、私はこのマンション間取りとても気に入ってますけど、それが何か？マンションに住んだ幼い子供達を相手に、大人気ない嫌がらせ等みっともない行動だけはくれぐれもしないでくださいね、そこの周辺住民さん！

私は、マンション購入予定者の利益を守ることと、周辺住民との協調／調和は、一体となって育成されると考えています、とか、マンション購入予定者に不利益を与える可能性があるから、とか。

一体あなたは何様ですか。どこぞの大統領ですか。次期市長候補ですか。
マンション購入者と良好な関係を保ちたいと心から願ってる人の発言とは到底思えません。嫌がらせは別の場所でどうぞ。自分の家族や子供にもし何かあったら･･･まず一番にこのおかしな周辺住民さんを疑いますよ。「子供が差別受ける」なんて、怒りを通りこして呆れました。最低の人間ですね。イワクラさんの事を言う前にご自身の発言、態度を今一度見直してみてはいかがでしょうか。そして、検討中の皆さんは今後周辺住民のレスは全部スルーして設備や管理体制について身のある話をしていきましょう。

周辺住民さんの投稿を読んでいると、結局のところ裁判などするつもりがないor
なくなったと感じています。特に間近の投稿なんてもう購入者のためでもなんでもなく
イワクラへの感情を書きなぐっているだけのように思えてしまうのですよ。

当初「法律制限に目一杯」に建てられたことも問題にしてましたけど、言い換えれば「ギリギリ法律の範囲内」ということですね。

制限速度60km/hの道路を60km/hで走ったら「飛ばしすぎ！」と注意されるようなものですね。

「おまわりさん、あいつ60km/hで走っているから取り締まってください！」
「皆さん、あいつは60km/hで走っている極悪人です！」

まぁ、法律を破っていないのでねぇ。

新聞に有利とか不利と書かれるのは、周辺住民がイワクラと対立しているからであって、対立していなければ、何もないということですからねぇ。

つまり、対立が問題であって。

工事中の騒音、振動、埃とかは、建ってしまえば関係ないわけだし、購入者、マンション住民に何か言ってもねぇ。

人が増えれば地域の活性化も見込めるわけだし、いいこともあると思うんだけど。

購入検討中の人に向けてイワクラのことを書き込むのは、周辺住民に対するイメージを悪くするだけだと思うよ。

ここへの書き込みをやめて、イワクラと何とか着地点を見つける努力をした方がいいと思うよ。

新聞記者さんもここ見てるんだったらアドバイスしてあげればいいのに
完全に逆効果になってしまっている

ところで、ココ地盤が悪いって聞きましたが・・・
大丈夫なんでしょうかねぇ？

皆さん地盤って気にしますか？

あと、桜並木は綺麗ですが毛虫とか多いんでしょうね。
駅までの道もけして明るい感じではなさそうです。
帰りが終電になる事も多いので・・・
住民さん問題もしかり。

間取りとか、余裕があって好きなんですけど
そんなこんなで飛び付けません

No.121さん
地盤が悪いって誰に聞いたんですか？どこかで見たんですか？
物件そのものの価値に直接関わっちゃうような情報はソースを明確にしてくださいね。
「周辺住民さん」（１名）みたいな人だと思われちゃいますよ。
地名から地盤が予想できるという話は聞いたことあります。
「杉村」がいつからつけられた地名なのか分かりませんが後で調べてみます。

名古屋市ハザードマップでは比較的水害の少ないと予測される場所のようです。
検索すれば誰でも見れます。
気になる方はご自分の目で確かめてみましょう。

意見や考えを自由に書くことについては、私は良いと思います。
但し、事実を曲げる操作は良くありません。

No.115 by 購入検討中さんへ
＞まず一番にこのおかしな周辺住民さんを疑いますよ。
事実に基づいて書くことが、おかしな人間になるのですかね？
事実を書かれることが、もしもそれ程困るのでしたら、きちんと対応する取り組み姿勢が必要でしょう。
戸建て住宅欄のコメントも見ていますが、イワクラゴールデンホームの購入者からは「欠陥に対するフォローがない」旨の、怒りの声が何件か載っていますよね。
こういう部分が、会社としての取り組み姿勢ではないのでしょうか？

＞「子供が差別受ける」なんて、怒りを通りこして呆れました。
どういう事実認識で、こういうことを書いているのでしょうか？
何度も言っていますが、事実を曲げて、異なる方向に誘導しようとするのは止めましょう。
「いい加減なことを書いている人間が、まともな人間だ」と主張している様に、私には聞こえます。

度を超した書き込みは注意しましょう。

またですかぁ・・・
で結局の所、落とし所がどうなれば納得されるんですか？
これだけレスしてるんですからそれくらい教えてくださいよ

この間取りは魅力です。
1Fに関していえば専用駐車場ですし
床暖房も魅力のひとつです
当たり前かもしれませんが食器洗い機も設備されております。
共用部分の面積が狭いですがその分管理費等は抑えられかなり楽です
19号沿いにできる宝のマンションは1600万台とのことですが
たぶん3LDKに関しては2000万半ばあたりかと思います
価格だけでは宝かもしれませんがメイン道路沿いということで
排気ガスもすごそうですし隣が廃ラブホテルというのも微妙です

地盤に関してはそのために杭をたくさん打ってるわけですし
地質に関しても資料はそろっています
（元建設関係の仕事をしてたもので・・・・そのあたりはイワクラに確認済み）

ご近所さんという変わった方が見えますが特に私自身は気にしてません
逆にこの方の意見で１Fがキャンセルでないかって勝手に思ったりして（笑）

駅からの道は確かに明るいとはいえませんが戸建が多いところですから
いざとなったら大声を出しましょう
都会じゃない都会がとても気に入ってます。
名古屋高速も近いし
現代社会車での移動が多いから
栄にも市バス、瀬戸線と便利ですし。
ちなみに瀬戸線は名鉄がつぶれない限りなくなりませんから
だって名古屋市市役所と瀬戸市役所を結ぶ線ですからね
あと1時間に1本の名駅行きの市バスもなくならないですよ
これは北区役所のための市バスですから（笑）

>123

既に指摘されていますが、購入者の利益を守ると言いながら、購入者を脅しているようにしか見えません。

以下、「子どもが差別を受ける」と読める箇所が所々に出てきます。


>32
住民による地域自治活動の中には、公園掃除当番や、リサイクル資源回収当番から、子ども会、消防、防災、婦人会などの各種自治活動があります。
この様な地域自治活動との良好な関係を築いていただくためにも、私は「カルティア尼ヶ坂」が、周辺住民から歓迎される形で受け入れられる様になることを願っているのです。

>34
しかし例えば、小学校の運動会では、地元住民の方々と一緒になってテントを張る作業をしても、そのテントの中に該マンションの住民が入れてもらえることは、最後まで一度もなかったそうです。


さらには、

>34
こういう状況であり、個々の周辺住民がマンション購入者に対してどういう対応をするのかは、正直な話、私個人としては分かりません。

周辺住民がどう対応するのかは、それは周辺住民がイワクラゴールデンホームから受けた対応結果に基づく、個人の判断の自由と私は思います。

>50
その結果で周辺住民がどう行動するのかは、個々周辺住民の自由な意思だと考えます。


など「何をされるかわからない」「何をされてもしかたない」と読めるような箇所もあります。

イワクラとの問題ですから、早く裁判でも何でもして、解決してください。

追加

イワクラへの怒りを「購入者に向けても良い」ということか。


>34
イワクラゴールデンホームが周辺住民の意見を無視して、自分達が考えたやりたい放題のことをやる会社組織ぐるみの自由よりも、個人の対応ですから私はかわいい周辺住民の自由だと思います。

>84 辺りを読むと、自分たちの認めるものしか受け入れないようだね。

まぁ、今後、法律や条令が変わっても、マンションに住民がいなくなってマンションが取り壊されるまでは、さかのぼってマンション住人の不利益になるような制限がかかることはまずないと思うよ。
都市計画云々って話も、今後どうするかの話だから、議論に入れないなんてことはないし。
将来の取り壊しの件も心配しなくて大丈夫。名古屋は土地があるので、マンション住人で隣に新マンション建てて、住み替えて、取り壊しなんてことはないから、取り壊すときは、マンション住人はいないので。だいいち、10階建ての取り壊しで大問題になるなら、街中のビルの取り壊しなんかできないよ。

とか言っている間に工事は、基礎埋め戻し、1階の墨出し、ぐらいまで進んでいます。
基礎の工事と違って、振動、埃などは少ないし、周りをぐるっと囲んでいた防音シートは外されていたよ。基礎ができれば、上は早いよね。
マンション購入予定者の皆さん、契約済みの皆さん、楽しみですね。

ﾏﾀ出た！周辺住民さん！スルー（笑）

近くの19号沿いに２つマンションができる予定。
一つは「森下」駅徒歩1分の駐車場の跡地に、宝交通が作っている87戸のマンションで、魅力的。
もう一つは十六銀行の跡地に１０階建てができる予定と聞いているが、詳細情報不明。
知っている人、教えて。

方向は逆だが、地下鉄名城線「名城公園」駅徒歩5分に、三井不動産が８階建てを建てており、年内入居可能。

カルティアの場所はまあまあと思うが、イワクラのよい評判を聞かない（アフターケアが悪い、すぐ金を取る、しつこい、など）のでパス。

>131
十六銀行跡地かはわかんないけど、19号のファミリアーレと反対側のとこのことかな？
更地になってるとこちょっと前見たけど。

あとパークホームズはＨＰにＨ24年12月入居予定ってなってるよ？
けど届け出もＨ23年6月完成予定だったし、ずいぶん前から工事してて形もだいぶできてた感じしたけど
なかなか販売しださないなーと思ってたらまだ１年以上あったからちょっとビックリ。

あの辺りで検討中なんで、比較物件が増えるのは嬉しいですね。

けど地震のことと、コンクリの放射能汚染疑惑のあるこの時期に買っていいものか正直購入意欲低下気味。


イワクラアフター悪いんですか…
しつこいってのは営業がですか？うちにはあっさりだったんだけど、買わないって思ったからなのか。
あの女の営業の方がどうも好けない。

十六銀行の跡地は三菱地所のマンションですよ
宝とともに駐車場は１００％完備ではないです

コンクリートの放射線汚染？
コンクリートは水、セメント、砂利から作ります
砂利はたぶん岐阜の鉱山からだと思いますしセメントも問題ないと思いますよ

↑こういう方もまだいるんですね！

No.134 の言われてる意味がわかりません？
どういう意味？

追伸
私は放射線汚染は関係ないという意味ですが

地震や放射能をこわがって人生や生活を犠牲にするのはもったいない！
小さな子がいる人はやっぱり不安だと思いますが、
私は十分ここまで人生楽しんだので不安要素はプラス思考で乗り越えたいですね。
楽しいマンションライフを満喫したい

イワクラの物件ではありませんが、マンション購入経験者です。
おせっかいですが、私ならこの物件は選びません。
いくつか理由がありますが、

・マンションの形が悪い
　大地震が起きたとき、高層と低層では揺れ方が異なるため、とくにつなぎ目のところで建物にダメージが起きやすいと思われる。

・東北大震災前に計画・設計された建物である
　現実的となった東海大震災に対しての設計・対策が、今後計画されるマンションよりも不十分と思われる。
　また東北大震災後、資材不足や価格高騰のなか、採算を合わすには見えにくい（が重要な）部分でのコストカット？・・・・

・やはりブランドが弱い
　イワクラは木造戸建てが専門の会社だと思います。マンション参入は、自転車メーカーが自動車作ってみましたけど・・・みたいに思えます。
　近隣とのトラブルは、採算のみ重視のギリギリ設計や、地域・近隣への配慮や交渉能力の不足など、デベとしての資質不足を連想させます。
（掲示板から垣間見える）売ってしまえば後は知りませんというような企業の姿勢は、真に購入者のことを考えればできないはずです。

　ほとんどの方にとっては住宅は一生の買い物です。価格や広告の華やかさだけに目を奪われるのではなく、住宅を購入しそこで暮らしていくとはどういうことかしっかり考えて、あせらず慎重に検討されてはいかがでしょうか。

↑思われる～思われる～って無責任な言い方しやがって、事実無根じゃねぇかよ？何のために書き込んだんだぃ？

あの～。

今販売中のマンションで『東北大震災前に計画・設計された建物』でないものってあるんですか？

土地探して～、計画立ててぇ～でしょ？

2,3年後じゃないと買えませんよ、140さん！

友人の家の近くで、イワクラが建売を建築中とのこと。
工事中の柱を見て、素人ながら「なんでこんなに細い柱ばかりだろう」と感じたとのこと。
「安かろう、悪かろうの会社に感じた。自分だったら絶対に買わない」って、言っていた。

他のマンションを買った友人からは、「イワクラも含めて、他社のいくつかのマンションも比較した」とのこと。
イワクラのマンションは、「マンション全体が一番ゆとりのない作りだったから、最初に落とした」と聞いた。
ゆとりのないマンションは、売る時に高く売れずたたかれるらしい。

やはり名の通ったディベロッパーがいいのかな。

工事現場情報を提供します。

マンション南側のバス通りの歩行者道路（建築現場の即南側）で、２箇所にて大きな穴が空きました。
建築業者がアスファルトで穴埋めをしたため、その部分だけ色が違っていますので、現地を見れば即分かります。
また地面にひずみができている様で、南側のバス通りの車道や歩行者道通路に隙間ができています。
工事業者がコンクリートで隙間を穴埋めしていますが、見ればすぐ分かる状態です。
４階建ての西棟の方（工事車両出入り口の西側）は、昔からの状態のアスファルトで舗装した状態のままです。
１０階建て東棟側では、道路の隙間発生や歩行者道路の陥没が起きています。
現地を見にきた人は、こういう部分をきちんと観察して欲しいと思います。

まだ１階部分までしか工事は進んでいませんが、現時点でこういう問題が発生しています。
１０階まで建てたら、この道路亀裂拡大や、住宅側の地盤沈下はどうなるのか、マンション自身は正常に建つのか、軟弱地盤でありとても心配しています。

先日の中日新聞で、マンションなどは１％の傾きで全損扱いになると書いてありました。
また戸建て住宅では、３％の傾きで全損扱いになると書いてありました。

なお私の駐車場では、現時点で部分的に段差が生じています。

マンション購入予定者の方は購入マンション自身の保証だけでなく、周辺住民への保証をイワクラGHが持つのか、それともマンション購入者が後で負担するのか、また陥没した道路の空洞化した穴埋め保証は誰が行なうのかなど、きちんと聞いておく必要があると感じます。

前にも書きましたが、周辺住民への保証問題は、これだけで済むとは思えません。
以前から問題提起しているように、風害の保証問題も、今後現実化すると思います。

通常はデベ負担、契約書に特約か何かで明記してあれば購入者の可能性もあるが滅多にないでしょうね。

またでた
周辺住民の嫌がらせ

>145
どうやら、ここで発言してる周辺住民さんは、自分の住んでいる土地の価値を下げたいようだね。

現地を見に行ったが、確かにアスファルトで埋めた後などがあった。
しかし、これらは他の工事現場でも見られるようなもので、普段、大型車両が通らないところを大型車両が頻繁に通ったり、交通量が増えた場合にも見られる程度のものだと感じたよ。

もしこの程度で、周辺の地盤沈下やマンション自体の傾きが発生するなら、その土地は余程軟弱だということになる。
それほど軟弱な地盤だと、水害や震災などにより、アスファルト下の土壌の流出、軟弱化、地盤沈下や液状化も考えられるので、基礎が地面の上に乗っかっているだけの戸建てに住む方が危険だと言えるかもしれない。
ただし、地盤が軟弱でも、公式サイトにあるように、しまった地盤まで杭を打つのであればマンション自体は大丈夫だろう。
そんな土地に住もうという人を増やしてくれるのだから、むしろマンション建設に感謝しなければならないのではないかな。

No.148 by 匿名さんへ
＞そんな土地に住もうという人を増やしてくれるのだから、むしろマンション建設に感謝しなければならないの＞ではないかな。
私は色々な意見に対して、客観的に判断して納得性のあるものに対しては、発言者の自由にしてきました。
しかしこの様な無責任な、そして周辺住民を愚弄するいい加減な発言を放置してはならないと、私は強く感じました。

この地域は過去の実績として、某所の地下水のくみ上げにより地盤沈下を経験している処です。
今回のマンション基礎工事では、排水溝の蓋の色が変わるくらい、多くの地下水を汲みあげて捨てています。
地面の下では、いくつかの空洞化が起きていると、周辺住民は感じています。
空洞化が進み、地表に穴が開い事例が、先にお伝えした事実です。

この様にマンション建設工事によって、周辺住宅の地盤に与えた影響が多くあると認識しています。
何年かした後にはその影響が拡大し、戸建て住宅が傾く事件がおき、マンション住民を相手にして、法定で争うことになる可能性もあります。

特に軟弱な地盤に１０階建の重たい建物が建って、周辺の地盤に更なる悪影響を与えないのか、周辺住民は心配しているのです。
又我々周辺住民は、マンション自体が重さで傾かないのか、マンションが接近しており、倒壊の影響を受けることを心配しているのです。

こういう認識の非常に重たい話しを、愚かな認識で語るのは絶対に止めていただきたい。
発言内容からは、イワクラゴールデンホーム社と何らかの関係が有るように感じる発言内容ですので、イワクラゴールデンホーム社もこういう発言によって、自社の品位を更に落とすことがない様にする配慮が必要だと感じます。

>152
発言者の自由にしてきた、とは上から目線ですね。w

それに、地下水の話など、この板では初めて見ましたが、
過去にどのような実績があるにしろ、
「地面の下では、いくつかの空洞化が起きていると、周辺住民は感じています。」
…感じています？空洞化？それで穴が空いた？それが事実？本当に地下水が原因？
あくまで感覚であり想像ですね。

何年か後に戸建てが傾く？法廷で争う？
それも想像ですよね。
これって「無責任」ではないのですか？
他の人も言っているけど、ここまで来ると脅しだと思うよ。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

この調子だと、マンションに原因が無くても、
戸建てが傾いたら「マンションが悪い！」と言いそうな勢いだけど。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

それに、近くに高い建物がないようなことを言っているけど、
直近にはないというだけです。
1度、瀬戸線に乗って見ればわかりますし、何度も周辺を見て回りましたから。
そうかぁ、マンションが傾くのかぁ。
周りのマンションや瀬戸線の高架は大丈夫なのかなぁ。
不安だなぁ。

しかも、勝手にイワクラの関係者だって決めつけちゃってるし。

私はイワクラの関係者ではないけど、
悪いことは何でもイワクラってのが目についたから、
ちょっとつついてみただけです。

>146 さんのように冷静な書き込みとは違い、
「購入者にも責任が及ぶかも」なんてのは、脅しとしか思えない。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

マンションが傾く？倒壊？そんなことを言い出したら、
市内にはもっと軟弱な地盤だってある。
特に南の方とか、川の近くとか、昔沼だったところとか。
こんなの営業妨害だと思うんですけど。
ま、あくまで私が思うだけですけど。

周辺住民さんも、もう少し冷静にこのスレを読み返すといいのではないかと…。
ほとんどの人が周辺住民さんの意見に賛同してないように思えるんですよね。
例えば他のスレなんかは、賛否両論が混在しているけど、このスレは周辺住民
さんの意見に否定的な内容ばかりかと…。
こういうスレって関係者がなりすましして書き込むって話もありますが、でも、
それだけじゃないと思うんですよね。
客観的に意見を書き込んでいる方もたくさんいらっしゃると思いますよ。
逆にそれを冷静に読めないということなら、ここのスレに書き込まれないで、
他の方がおっしゃっているように、自分で他にスレをたてればいいのではない
でしょうか？

昔から住んでいらっしゃる住民の方にも思うところはあるのかもしれませんが、
そこまでおっしゃられるなら、早々に工事の差し止め請求でもなさればいいので
はないでしょうか？
未だそういう請求もされていないように思いますし、完成後の購入者への責任
云々を述べられているので、周辺住民さんのこのスレへの書き込みは、余計に
脅しとしか思えません。

１カ月ぶりくらいにスレ見たけど、いまだに例の周辺住民着てるんだね。
あほらしくて相手にする気にもならないわ。
もうみんなここは見なくていいんじゃない？
少なくともうちはもう見ないな。あお言えばこう言う。エンドレスだわ。

まぁデベ側に何の違法性もない以上、裁判やった所で結果は見えていますからね。
故に流れとしてはこうなるのは仕方ないのかもしれないですね。
賛同する気には全くなりませんが。

名古屋市北区、便利もいいし程よい田舎風景も素敵だと思いました。
周辺住民さん、冷静になってください。このままだと北区全体の価値が本当に下がってしまいますよ。ご自身の資産価値も。こんな発言続けてプラスになる事ってあるのかな。お顔みなくても文章でだいたいの人柄が分かります。きっと寂しい人なんでしょうね。誰にも相手にされずに哀れです。ご愁傷様です。裁判の話しになるとだんまり･･･。裁判したら負けるもんね、だから掲示板でウサ晴らし（笑）。もう「周辺住民」じゃなくて名前名乗ったら？でも、それは出来ないんでしょー（笑）　

周辺住民さんの
「何年かした後にはその影響が拡大し、戸建て住宅が傾く事件がおき、
マンション住民を相手にして、法定で争うことになる可能性もあります。」
コレはやっぱりおかしいし、購入者に対する脅しでは？

イワクラ相手ならまだしも、住人には責任はないし。

そんな危ないところにお住みなら。極論ですが引っ越しを
検討された方が良いのではないかと。
都会で駅が近い場所なら、マンションが建設されるのは想定内の
出来事だと思うのですが・・・

私はこんなややこしいマンションは検討枠から外しましたけど。

あと、あくまでも感覚的なものですが、マンションの部屋が
売れ残るような地域は、価値（イメージ）が下がる気もしませんか？

法律違反はないと言い切っている人は、どうやって法律違反がないと、事実確認をしたのでしょう。
専門家（１級建築士）が調べ、既に幾つかの法律違反が見つかっています。
最低でも違反部分については、今後何らかの対応をすることになるのでしょう。

イワクラゴールデンホームは工事協定締結に向けての検討時に、「建てても周辺住民への問題は起きない」と宣言しています。
しかしながら、「起きた場合の責任については取れない」とのことで、「責任を明記する工事協定締結はできない」で終わりました。
「問題は起きない」と宣言しているのに、なぜ「もしも起きてしまった場合には責任を取る」といえないのでしょうか？
イワクラゴールデンホームは「問題は起きる可能性がある」と認識しているのでは？と言われても、仕方のない対応状況です。

イワクラゴールデンホームは「責任を取ると言わない」状態であり、マンション住人への保証をしていません。
従って、もしもマンション完成後に周辺住民への家屋や住環境に問題が起きた場合には、その時点での資産所有者であるマンション住民に責任を求め、訴えることは可能です。

一番最初に書いた通り「起こりうる可能性について、知る権利を保証するため」に、事実をベースにして書いています。
法律と同じで「知らなかった」ということで、責任を逃れることはできません。

現在、購入を検討しております

宝マンションはネット等で検索すると、「低所得者向け」等と書込みがありましたが、（事実はわかりませんが、安いから？）イワクラＧＨさんも同じような感じなのでしょうか。（安いので）

現状、モデルルームがないので内装の確認ができず、契約するのをためらいます。
安い＝安っぽくなる やはりそうでしょうか？？

モデルルーム完成までまっていると希望の部屋が売れてしまったら・・・というところも悩んでいます。

> 「問題は起きない」と宣言しているのに、なぜ「もしも起きてしまった場合には責任を取る」といえないのでしょうか？
> イワクラゴールデンホームは「問題は起きる可能性がある」と認識しているのでは？と言われても、仕方のない対応状況です。

マンションを建てるにせよ、工場を作るにせよ、「絶対」はない。
そういう意味では「問題は起きる可能性がある」。

それでも周辺住民は「絶対」を求める。

なので、この手の話はだいたい平行線になる。

想定できないこと、起きてもいない何かについて、
「責任を取ると言わない」...というか「言えない」は当たり前のこと。

普通は不都合が「起きない」ようにやるもので、
後々責任を追及されることがわかっているのに、
「起きる」とわかっていてやるバカはいない。

「「問題は起きる可能性がある」と認識している」は、
イワクラに不利なイメージを、
ここを読んでいる人に植えつけようとしているだけに思える。

日照の問題については、容易にどうのような状態になるのか、想定できる。

それ以外、例えば「マンション完成後に傾き、倒壊する」などと言うのは、
もちろん絶対ないとは言えないが、言い過ぎだし、
その上、その「責任をマンション住人に問う」なんて、営業妨害、嫌がらせの類。

周辺住民が戸建てに住んでいるのかどうか知らないが、
その家を建てるときに、周りの人にどのような迷惑をかけるか想定して、
その責任をすべて取る準備をして、家を建てたのか、どんな準備なのか、
たとえわずかでもかけた迷惑に対してすべての責任を取ったのか、どう取ったのか。
その辺を知りたいところだ。

もちろん、周辺住民はその辺ぬかりなくやっていると思うので、
イワクラGHに教えて差し上げたらいかがか。

ですから皆さんが裁判をすればと言っているのに
その話になると毎回購入予定の住民にその可能性を匂わせ
現在のデベのことに関しては何も言わなくなってしまうのが
答えだと思いますよ。

こちらも検討してましたが、あーーーーー、住む前から厄介な話ばかり面倒くさい。
我が家は他社のマンションに決めました。周辺住民の方々も環境の情報を提供してくれるなど温かい人が多く、住む前からワクワクしてます。この周辺住民としてはシメシメと言ったところかもしれません。他人の話を聞けない人は、結局どの会社であっても同じ行動に出たでしょう。イワクラさんがお気の毒です。。。結局、この掲示板を見てしまった人は購入しないでしょう。何かされたら怖いもん。さようなら。

わたしは周辺住民さんのような方にこそ、中国や韓国・ロシア等との領海や領土問題問題や北朝鮮拉致被害者問題に対して立ち上がってもらいたいですね。

ここまで信念に基づいた不退転な意思、粘り強さは、現在の腰抜け外交専門の情けない与党には欠けた迫力があります。

強引な中国やロシアにもきっと怯む事は一切無さそうです、議会解散の折には是非立候補を！

ここの掲示板で戦ったみんながあなたの支援にまわりますよ。

なぁ、みんなっ！　

ないな。

うん、ない。

多くの方がコメントしてくれた通り、やっと裁判の手続きに進みました。
色々なご意見を、ありがとうございました。

やっぱり重要事項説明書に裁判中の記載必要なのかな
また、万が一の場合の対応も記載するのかな
逆に入居予定者もこれで白・黒はっきりするしよかったですね
イワクラと近隣さんで解決する問題ですから・・　入居者には責任はない

土曜日現地に伺います

どんな裁判を行うのですか？

購入検討中なので担当者と話しする前にわかるといいのですが

場所価格ともに魅力的なのでその辺り把握したいです

裁判なんてどーでもいいからもう２度と書き込むのはやめてくれ。

こんな周辺住民がいるところに住む気にはなれないな。
価格は魅力的だが。
個人的にはイワクラを応援します。

167はモノホンじゃないと私は思う。

周辺住民さんあまりひどいこと言わないで。

スーモマガジンをよく見ていた頃、カルティアシリーズって
他社に比べて値段がやたらと安いのがなんだかひっかかってたんですよね。
周辺住民さんの話を読むと、「安かろう、悪かろう、ゴリ押し」
で作っているのかなあ、って気がしますね。
私はいろいろな情報を知ることができて、よかったです。

厳しいとは思いますが裁判がこの人にとってよい形で終わるといいですね
そうでないとまた同じことがこのスレッドで繰り返されそうですから。

目的不明。

裁判お疲れ様です。
このマンションの掲示板のファンとして今後も見守っていきたいと思います。
本当に裁判したのかも怪しいですが、周辺住民さんの結果報告が楽しみを楽しみにしてます。ウチは小さな子供がいるので変な人が住む町は却下しました･･･。市外になりますがパークホームズ西春に決めました。全てにおいてお勧めですよ。建設中にも関わらず154戸中残りあと8戸の人気物件です。周辺住民の方も建設前から病院やお店の情報等、役立つ情報を発信してくれて心の広い方が多いです。この掲示板を通して北区のイメージ、かなり悪くなりました。この掲示板みてやめようと思った人は多いと思います。それは、イワクラさんと周辺住民さん、両方の責任だと思います。過疎化が進んで陸の孤島扱いになってもいいのでしょうかね。少なくとも私は友人に北区は勧めません。特にこの近所は。

＞１７７さん、ご購入おめでとうございます。
良いところが見つかって本当に良かったですね。

でも、ひとつだけ、少し北区への偏見が気になります。
数人のことで北区全体にそれを向けては全体主義過ぎると思います。
もちろん、最後に「特に」とつけてはあるものの、
ご自身の名誉の為にも訂正されておいた方が・・・と思います。

１７７
匿名掲示板で自分の買った物件名出すかねぇ。
この馬鹿なんか笑っちゃうなぁ、嘘 つ き 。

国府宮の物件スレでも同じような西春売り込みコメントありますね。

確かに国府宮で書き込んでる同一人物ですね。

＞１７７はサイテーな人間だな。　西春買って浮かれちゃって国府宮を見下し、北区をこき下ろし、言いたい放題だな。
言葉は悪いが、馬鹿としか言いようが無い。。。

こうなったらｲﾜｸﾗは和解なんかせずに徹底的に裁判を受けて闘って欲しいですね。
販売の邪魔されたこともちゃんと試算して賠償請求もして欲しいです。
そして、その裁判結果が事実として残り、この先他のマンション闘争の指標のひとつになりますね。
周辺住民さんはいつ訴えるの？

ここの周辺住人　必死すぎ（笑）

↑腐った西春の狂人（笑）

一番必死だったのは誰だかみんな解っている

177は本当に悲しいですね、西春は心配ごとありますよ。私も一見素晴らしいなとおもいましたが、他の物件でもいいところたくさんありますがね。西春がいいのはモデルルームがうまいというか、見せ方が最高ですね。西春の話ですみません。ここも西春よりいいところは当然あります。

北区って反対運動4件もありますか？やはり閉鎖的な区なのでしょうか。
ここ以外ではどこですか？

既に予約されている方もいて、出遅れた感が。

反対ののぼりなんかそうそう見かけないですが。

みていてとても残念です。夢、希望を持って契約した人が本当に可哀想。客観的に事実を伝えていますが、これから住もうとしている方達にも影響させてしまっている。ネット社会の今、ネット上での書き込みによって人生を変えてしまう程の影響がある事を理解して欲しく思います。
契約者の方達が本当に可哀想。

契約者の方たちがそんなに可哀想ですか？
ここってちょっと安すぎると思いませんか？
安すぎるものは疑ってかかった方がいいですよ。何か理由があるはずです。
あとでトラブルがおきてから「こんなはずじゃなかった・・・」
ということにならないためにもいろいろ情報を得ておくことは大事。
私はそう思います。

そんなのどこの物件でも言えることですが。

ほぼすべてのマンションで建築時に周辺住民の問題は起きますよ
ただ時が経つにつれ、その数がどんどん減少していき住む頃には
ほんの一部しか残っていないんですよ。
ですから数でいうなら圧倒的にマンションの住人の方が多くなりますから
気にする必要はないですよ。

すめば都ですから皆さんといい意味でよい交流をふかめて助け合っていきましょう
子供が同じ学校になるかもしれませんし
公園やスーパーで合う事もあるでしょう
敵対的な気持ちよりも今はやりの融和でお互いを受け入れて気持ち良く過ごしたいものです