シーズ西神南の住民板

新聞の配達が、各家庭の玄関に配られる日は、いつ来るのでしょうか。
１階まで取りに行くのに、着替えたりするのが、面倒です。定額給付金と玄関まで新聞くるのどちらが早いですかね。

私は新聞の戸別配達には、反対で思ってます。

自分で読む新聞くらい、面倒くさがらずに取りに行ってほしいですね。

うちは新聞を取っていないのでどちらでもいいのですが
やはり下まで取りに行くのは不便だと思います。
なので、なんとかシステムさん導入なら基本的に賛成なのですけれども
一度でも問題（盗難や不法侵入、新聞の勧誘等）があれば即廃止という
文言を入れて貰えればと思います。

うちは、７時ぐらいに旦那が会社にいくのでその前に、下まで取りににいくの大変。だいち面倒か面倒じゃないか時間帯にもよると思います。
防犯に神経質になるのもねー。こんなに防犯カメラ有るのに！公園で家族で遊んでいる方が、もっと危険とおもいます。

防犯なんてどうでもいい、という意識の方が賛成しているなら
全力で反対します。
>>760の意見は個人的に許せません。

公園で家族で遊んでる方が危険というのはどういう意味ですか？？

全ての新聞の配達員の方々のモラルや犯罪に関わる可能性が多いとは思ってないですが、住民以外のマンション内に立ち入る人間を極力少なく保ちたいです。


皆さんの大切な身内の方に何かあってからでは、本当に取り返しがつかないのですから・・・

防犯カメラなんて付いてても録画しているだけなのに、何も安心に思える所はないと思うんですが。

防犯カメラは、防犯防止効果は、有ると思います。
犯罪を犯す人も防犯カメラに移りたくないからです。
第一新築マンションは、ほとんど大量の現金を置く可能性は低いです。通常１件家か、賃貸が狙われます。

逆に新聞配達をいれてそんなに、深刻なリスクは有るのでしょうか。

生協の個配があるように、新聞の個配があってもおかしくないような。

新聞の戸別配達を実施しているプレシアの方に、
実際セキュリティーの心配や配達によるメリット，デメリットを聞けないんですかね。

私の知合いのプレシアの方は、戸別じゃないと新聞取っている意味がないっていってたけど。

住民ちゃん、あれだけ荒らしておいてまだ現れるの？
もう出てこないで、あなた的外れだから。

数千円のお金でも殺されるっていう現実知ってますか？

新聞戸配うんぬん以前に危険ですね。

コープの戸配ってなんで敷地内駐車まで許可されたんやろ？

理事会勝手に決めすぎ

住民ちゃんって名前、たくさんの人が使ってると思います…。私、住民ちゃんって初め使ってたから。

防犯カメラがついていたって、児童を投げ落とした人もいましたし、バラバラ殺人もありましたよね。
防犯カメラがあってもコンビニ強盗等がへることもない。
これだけ、マンションがあって防犯カメラのない所も少なくなっているでしょう。

カメラなんて付いてても、事件の後の警察さんの仕事が少しやりやすくなるだけで、事件に巻き込まれてしまった場合は取り返しはつかないです。

極力、マンション住民以外の方の侵入は最小限にしておきたいと思います。

総会で議論や決議の場があるなら、絶対に反対の意見を出したいと思っています。

子供のいたずらに対する注意が入っていましたが
そんな子にしか育てられない親がいるマンションなんてイヤだなぁと思いました。
何階の子かぐらいは公表して欲しい。
でも玄関前に余計な物は置かない、という良い教訓にもなりました。

南側の空き地整備始まりましたね。
何か建つ計画あるのでしょうか？

フィレールも思ったほど圧迫感なくて良かった。

生協戸配はマンション住民以外の方の侵入じゃないのですか？
違いは？こちらは総会で議論されました？反対ありましたか？

勝手に入るようにするのではなく、
立会い（管理室監視）のもと入るようにするというのでは？

極力少なくしたいという意味がわからない方でしょうか？

生協が入ってるから新聞の戸配も増えても同じ。ではないのは分かりますよね。
個人的には宅配ボックスもあるから、宅配便も生協も入って来なくてもいいんじゃないかと思ってます。
勿論、各家庭の事情もあって極論だとは思いますけど。

極力少なくしたいという意味は分かりますが、
私にとっては生協より新聞の戸配のほうが有意義。
これは理解いただけますよね。

新聞戸配反対はセキュリティ上の問題といっても、
生協にも共通する理由を挙げても、それは弱いのでは？

777さんに賛成だなあ
ただ、生協さんで困った事はないけど、新聞のしつこさは関わりたくないなあ
信用の差、ですかね

こないだも風邪で寝てたら玄関からピンポンピンポン…しつこい訪問者が。
誰やねん(怒)と思ったらダスキンのチラシが挟まれてました

出て名刺をとってやればよかった。マッタク！
こんなこと、もう増えて欲しくないです。

利便性だけを考え、朝刊配達だけを戸配にできないか、
と私は想定しているのですが。
お昼間の、しつこい連中も含めてなんて全く考えてません。
切り離して考えていただけたらと思います。

その利便性というのは生協も新聞も利用者個人だけの事で、マンション全体へのメリットではないんですよね。

マンション全体には、デメリットでしかないと思いますけど。


利用者の面倒さ 対 マンション全体のセキュリティー

＞781
おっしゃる通りで。

なら、新聞戸配導入の議論と同時に、一方で
生協戸配の廃止についても議論されてもいいですですね。
最終的には多数意見が決めることですね。

提案の価値アリです。

ありがとうございました。

多数決で決める事には、大賛成です。
私としては、やはり朝刊だけは、戸配にお願いしたいです。

後は、風の強い日の異音対策について何か名案は、ないでしょうか。
浅沼組さんとか建設大手であれば、当然あらゆるデータをもっているはずです。
改善を求めるなら今しかないと思います。
あれだけの異音を起こしている要因は、建設会社か不動産会社に説明責任が有って然るべきと思いますけど。

また住民ちゃん・・・

夕刊は普通戸別配達しないだろ。
あのなんとかシステムって新聞料金は自動引き落としが基本ですか？
それなら問題は少なそうだけど、集金に来るシステムだったら絶対に
勧誘増えるし柄悪いのがマンションに入ってきますね。

今は、異音の話をしているの！
皆さんも不快に思わないのですか。

異音の説明要求を求めないと永住の方は、ずーっとあの音聞くんですよ。

＞784
いまどき集金に来られることを便利だと思う人はいないでしょうから、
そういう風に考えるのはやめましょう。
しくみや規則をつくるときに、引き落とし限定にするようにしたらいいです。

＞785
これは決め事とかではないですから、住民に同意を求めるまでもなく、
相手方に説明（あるいは反論）を求めればよいと思いますよ。

新聞といってもカルトが発行しているもの、アカが発行しているもの、世界中にわいせつ記事をばらまいているもの、多種多様ですね
嫌だなぁ

今は新聞を含め戸別配達の話をしているの！

異音の話はよそでやって！

住民ちゃんおもろいwwwwwwww

＞788
よそでって？
それに、ここは戸配の話だけをするところじゃないと思いますよ。
いちいち、つっこまないように。

>>790
空気嫁

>>790
なんでお前が上から目線wwwwwwwwwwww

私は、理事会の人と知り合いなので、次回の議会で決定してもらいます。
①朝刊の個別配達許可
②騒音対策を１年以内に原因究明し、悩んでいる人を救う。
住民さんも賛成ですよね。

日本国憲法をみなさんご存じですか、日本国民は、誰でも幸せになる権利を保障しております。

私もここまできたら朝刊の戸別配達に賛成です。
みなさんもぜひ１階まで朝刊を取りに行くのをやまましょう。

知っていますか。電気代を、１３階から１階まで１回エレベターを動かす金額を、私は電力子会社関連ですから言いますけど１度に約１１円です。
よく考えてください。
二酸化炭素排出削減も考えて！
自分だけ安全で良ければ良い？
島国根性を捨ててもっと広い視野になりましょう。

なるほど。
では新聞配達人にはエレベータの使用を禁止し、階段の使用を義務付けなくてはなりませんな。
二酸化炭素排出削減を言うのなら、木材からのバージンパルプで製作される新聞紙についての見解も聞きたいですね。

私はまず、自分と家族が安全になるよう努力します。
その後、近隣住民も安全になるように努めます。そして段々と守るべき対象を広げていきます。
自分だけが安全、が基本になければ全体の安全も維持できないのではないですか？


是非、島国根性を捨てて、防犯意識も大陸並みに高く持っていただけると、マンション全員の安全が保たれると思います。

結局の所、賛成派の人はなんだかんだ理屈言ってるけど
・朝自分が楽をしたいから新聞の戸別配達をして欲しいって事でしょ？
エコじゃなくてエゴじゃん。

エレベーター禁止、賛成。

>>住民ちゃん
理事会ってそんなに権限あるもんじゃないし1年交代なんだから
コネがあるあるとか恥ずかしいから言わない方がいいよ。
自分がやってみたら分かる。

796さん、その通りですよね。
戸配を希望している人は、どんな理屈をあげたって結局のところは
　”自分が楽をしたい”　”朝、わざわざ一階まで取りに行くのが面倒だ”　
これなんですよね。
なのに、エレベーターの電気代の例なんてあげたりして・・・
その人は他にはどのような、電気代の削減や二酸化炭素排出の削減の取り組みをしているのか聞きたいです。

日本国憲法の話まで出してしまって・・
自分の幸せに思うこと（今回は新聞戸配？）で他者の不利益にあたるかもしれないということには、
憲法をご存じの頭脳では考えていただけないのでしょうか？

793の住民ちゃんさん、理事会の方と知り合いかどうかはどちらでもいいですけど、
戸配の件などのマンション全体の重要事項は理事会のみで決定できる事柄ではないですよ。
それに、確か総会の議論にするというのはもうきまってるはずだと思います。

あ、戸配の件、総会で議論されるんですか。
ならここで議論はやめておきますね。
住民ちゃんさんもここで不毛な時間を費やすのをやめておきましょう。

理事会の議事録ぐらい住民だったら読みましょう。
戸別配達のアンケートとかも読んで回答出しましたか？

すみません。新聞の件、総会で議論されるのであれば、
異音の件も議論してください。

宜しくお願いします。

総会は盛り上がりそうですね。

総会になるとみんな静かかになりますね。
今度は、もっとみなさん発言してください。
前回は、1人の発言がマンションを綺麗になりましたもんね。
みんな言いたいこと言ってください。

こんにちは。
騒音の件ですが、以前、書き込みがありましたが、外部階段の手すりが風によって、かなりビビビっているようです。
私も確認しました。
管理人さんには先日情報提供しました。
早く直してほしいですね。
ちなみに、風のきつい日に、ＥＶかご内にても、パタパタと音が鳴ってました。

なるほど！
1回　風の強い日に手摺と手摺を鋼管でフロアーごとに固定して貰うのもひとつの方法ですね。
①外部階段固定個所13階だから26箇所　2時間
②騒音測定　4時間
③26箇所復旧片付け2時間
2工数×＠25,000＝50,000有れば実験できそう。
やる価値ありそうですね。

騒音対策の意味わかんなーい！
何が５００００円ふざけないでよ。
でも私異音で最近ノイローゼ気味。
誰か助けて！
総会で永住組は、一致団結よ。私も力になるわ！

なるほどね。てっきり共振かと思っていましたが、風によるびびりなんですか。
実験で効果がわかれば施工主にも諮りやすいですね。

ただ、フィレールの高さが変われば、風の流れも変わりそうな気もしますが・・。
私はいわれるまで気にならなかったのですが、入居当初からありましたっけ？

入居当初はなかったですよね。
おそらくフィレールが建ちだしてから？？
風の通り道がかわったのかも。。。
いづれにしても直してもらいたいですね。

手摺かそれともフィレールが怪しいですね。
思ったのですが、フィレールって建物が、12階ぐらいまで上がって7階ぐらいから上は、窓ついてないから
ひょっとして、建屋の中を通りぬめる音かなー。
イメージ的には、楽器の笛状態となり、強風となると音が出るのかな。
皆さんのおっしゃる通り何とかして欲しいです。

みんなビビりすぎ。
防犯より利便性。被害者になるなんてよっぽど運のない人でしょ？
すっぴんは見せられないから新聞は各戸配達にすべし。
以上。

>>810も最初はまともな人だったのにねぇ。
惜しい人を亡くした。

>>810みたいな人が、万が一被害者になったりしたら
ここで言ってた事なんて棚に上げてぎゃーーぎゃーヒステリー起こすんだろうね。
いやだね、一般社会から離れた人って自分の小さなコミュニティ内での出来事しか
判断出来ないから一般常識も社会情勢も知らないんだろうね。
社会不適合者か、かわいそうに。

住宅取得控除に関する説明会みたいなのってないのでしょうか。

別に説明受けないと分からないほど難しい事じゃないですよ。
税務署行けば分かります。

戸別配達希望の人って本当に新聞取ってる？？
新聞を読んでないような言動ばかり

実は新聞販社の自作投稿じゃない？とても住民の意見とは思えない

そういえば、朝日新聞に内定取消になった女子大生の記事があったらしいけど、馬鹿げた記事だったみたいやね。


新聞は正しい事が載ってる媒体ではないですよ。

新聞社の意図が載ってる媒体です。

あの朝日はひどかったですね
実は東京タワーから議事堂は見えないっていう

次局長が下着ドロに入る新聞社もあるぐらいだもんな。毎日新聞とか

うちは下着ドロに入られたくないんで戸別配達は反対かな(笑)

>815、816、817、818
せっかく新聞読んでらっしゃるのに、
発言のレベルを下げてますよ。
といいますか、そういう意見のあなたたちこそ
読まなきゃいいのに、しっかり読んでらっしゃるのですね。

>>819

インターネットって知ってる？

新聞に特定したのが悪かったですね。
インターネットの記事も結局マスコミに洗脳される人たちと同じですね。

読みすぎ

だからその記事を信じてっていう書き方してないの理解出来ないの？
ほんと以前から読解力ないくせに噛みつくよね。
もうちょっと勉強しなさい。

今気づきましたが、新聞配達員よりも　このマンション２５０世帯くらいだっけ？
２５０世帯もいれば、まっとうでない危険な方が、１人くらいいると思うなー。

すみません。ちょっと感じたことなので！

そりゃまー居るでしょうな
というか、母集団で発生確率がちがうでしょう

そしてそれはあなたかもしれないし、私かもしれませんな

狂った書き込みとわざわざ反応する、という共通点において。

荒れてきましたな

◆　うらやましさは、裏返し。

さらにあなたは、「投影」というものをご存じでしょうか。

人は、「自分がやりたいけどやれないこと」をしている人を無意識に憎み、攻撃するものなのです。

すなわち「こいつムカつく！」「イヤなヤツだ！」と感じる人間こそが、あなたがもっとも
「うらやましい！」「本当はこうなりたい！」という相手ということになります。

「とんでもない！」と思いますでしょうか。

でも、それも含めて、自然な心理。
そのことを認めたら、あまりに自分がミジメでたまらなくなる。

だからこそ、
「あいつは成功してるけど、こんなサイテーな部分が」
「あのコはキレイだけど、こんな風に性格が…」
というように、わざとマイナスな部分を強調することで、
「だからうらやましくなんかないんだ！」と考えようとしているわけです。


繰り返します。

「イヤなヤツ」「ムカつく相手」

こそが、まさにあなたが「本当はこうなりたい！」と思う相手なのです。

＞826
ありがたいおことば、肝に命じておきます。
改めてココがすごい集団だということが分かりました。

エスカレートしてひどい掲示版になってきましたね。
ハピアスさんの掲示版を除いてみましたが、大変まじめな内容ばかりです。
こんな内容ならやめたほうがよい気がしますね。
もっとまじめな意見の場としましょう。
本当のマンション住民さんはいったい何人の方が書き込んでるのでしょう。

掲示板荒れるのはよくないことですが、
825マンションさんの意見に納得。
反省すべき点もあるのでは？

>>829
ご近所さんも子供みたいなことしか言えない人ですから危険ですしね。

いずれ、このマンションの中古物件が出ても、この掲示板を見て買おうと思う人いるだろうか。

匿名掲示板なんてどこでもそんなもんだよ。

逆にmixiとかで集まったら偽善者ばっかりになるから。

シーズの価値が下がることはですね。

永住する人にとっては、固定資産額が下がっていいことですよ。
こんな場所、駅から近いからいやでも価格を下げれば売れます。
その証拠に西神南駅前に市営住宅は、空きゼロ。
信じられない、それだけ駅前は有利です。

びっくりあのトヨタが、連結決算▼３,０００億円なんて単独だったら少しは、いいんだろうけどね。
自動車関連企業の人大丈夫かな。
三菱自動車の水島工場なんて社員を週休３日にして副業ＯＫに就業規則変えてびっくり。
こりゃ早めに繰上げ返済する必要があるぞ。
みんな大丈夫ですか。

あ〜あ　西武ライオンズの栗山（学園都市　小寺小出身２５歳）なんて年棒60,000千円だよ。うちも業績は今のところ大丈夫だけど今後ボーナス削られるかもしれない。

・私がでしゃばって書き込みをしたため、スレストッパーになってしまったことを
フィレールの方にお詫びします。

・削除依頼を３重に出して管理人さんにご迷惑をかけました。
ネット初心者のくせに過剰な責任感でかえってご迷惑をかけてしまいました。

二度と出しゃばって、後に続きにくい書き込みはしないよう反省します。

先日から話題に出ている外部階段の「ブォーー」っていう音ですが、先週末の風の強い日には聞こえなかったような気がします。直してくれたのかな？

今日も日中鳴ってましたよ

外部階段の音ってどの場所でも鳴ってるんですか？
南西側ですが全く気になりません。

フィレールが建ち始めてからだったら、とりあえず理事会に
現状を伝えておいて、完成後どうなるか経過を見るしかないんじゃないですか？
それでも鳴るなら対策をしてもらうと。
でも早くしないと、この建設不況ですからどうなる事やら・・・

真ん中の棟の階段が鳴ってますね。
この件は誰も予測出来ないことですからオリックスがなんらかの対応をしてくれるのがいいとは思いますが

真ん中の棟です。
家の前に階段があり、そこがすごいです。

でも風の流れが変わった程度でそんな音って鳴るんでしょうか？
フィレールがなくても、風なんてどんな方向から吹くかなんて分からないし。
そもそもの構造としても調べて貰った方がいいかも。