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突然、大阪への転勤でまったく土地勘がなく、先輩からは阪神間か北摂を勧められ
タイガースファンでもある事から、阪神間で物件を検討しています。
夫婦二人で、勤めは大阪駅のオフィスビルです。
通勤、生活面で最も便利な地をご紹介ください。
[スレ作成日時]2010-10-31 08:43:01
突然、大阪への転勤でまったく土地勘がなく、先輩からは阪神間か北摂を勧められ
タイガースファンでもある事から、阪神間で物件を検討しています。
夫婦二人で、勤めは大阪駅のオフィスビルです。
通勤、生活面で最も便利な地をご紹介ください。
[スレ作成日時]2010-10-31 08:43:01
地名の漢字をひらがなにするってことか? 濁点の処理を教えてよ!
ボク、ガイコクジン ダカラ ニホンノレキシ カンケイアリマシェーンw
実に見苦しいねぇ〜歴史を勉強する前に普通に日本語読めるように勉強しろよ。
ここは関西の歴史を語るスレでもなけりゃ地名の読み方がいかに大事かをを検証するスレでもない
そういう知識ひけらかしたり過去を遡って誹謗中傷したいならそれ用のスレでもたてろよ。
馬鹿かお前ら。
お言葉ですが、居住地選定に地歴は必要と思われます。
居住地選定の為に多くの地歴情報の提供を宜しくお願いします。
スレ主は、地歴情報など望んでないでしょう。便利に生活できるところを教えてほしいと
言ってるわけだから、趣旨違い。
別のスレ立てたほうがいいと思うよ。
スレ主さんは賃貸で探されるようですよ。 地元不動産屋さんに利便性や地歴を質問しましょう。賃貸と言っても保証金など必要なので住んでから地歴を知りすぐには、移動できませんから。
なるほど、家選びは大変だなあ。
ネットのお陰で情報が入るけど、昔だったら不動産屋に隠されたら解らない。
阪神間でアスベストや土壌汚染が問題になったのって、どこですか?
震災の時は東灘あたりは酷いことになっていましたね。
アスベストだらけの建物がなんの対策も無く無法状態で解体されていました。
かなり吸い込んだ住民が多いのではないかと思います。
一方で現在は全ての地域でアスベスト濃度は微々たるものになっています。
http://www.kankyo.pref.hyogo.lg.jp/JPN/apr/kisha/17kisha/h18m1/0131asu...
土壌汚染はあまがさき緑遊新都心のスレでも問題になってましたね。
尼崎のクボタ工場の場所のアスベスト濃度はほぼ0本/リットル(世界の先進国の主要都市が10~20本/リットル)ですから、何の問題もないどころか平均より遥かに少ないですね。まぁ働いていて労災にあわれた方は大変気の毒ですが、結果的に日本で工場による大気のアスベスト汚染は完全になくなりました。
被災地の神戸市民は、アスベストにどう汚染されたか?
http://www.kcc.zaq.ne.jp/tosihiro/imanokenn-asubesuto.html
被災地のアスベスト
http://www.digital-aid.co.jp/asbestos/report/iho.htm
http://www.digital-aid.co.jp/asbestos/mokuji_1.htm
http://www.jiji.com/jc/v?p=hanshin-awaji-earthquake_0101
震災直後は復興対策が最優先で、吹き付けアスベストを除去しないまま多くの建物を解体したため、大量にアスベストが飛散したと指摘した。
西宮は土井たか子
東灘はコープ
芦屋はその地名通り、風光明媚かもしれないけどもとは住むのに適さない場所。
船場の商人が関東大震災レベルのが大阪に来たらひとたまりもないから、別宅感覚で住んでいた
このへんが好きで大阪を毛嫌いする人は大体、田舎者。
皆、イメージだけで住んでみて、行政がアレレで後から気がつくケースも。
確かに日本の歴史なんて関係ない人が住みやすいかもね。
No.436 って物知りですね。
関東からの転勤者が、地歴とか環境とか関係ないでしょう。
尼崎よりも、川崎。神戸よりも横浜の方がよほど規模がでかいんだよ。
それでも、関東では人気地区。
くだらん、しがらみに囚われてるから、関西は置き去りにされるんだよ。
江戸幕府がいつ開かれたのかな1192年にいい幕府が開かれただからやっと江戸も900年経つな。
確かに震災で大気に放たれたアスベスト量は日本の歴史上ダントツで相当ヤバイらしいですね。
関東大震災の時は、まだ建材としての吹き付けアスベストや石綿スレートなんてなかったから大きな問題にはならなかった。
名谷。
ありがとう。
関東とひとくくりにされても東京に住んでいたことのある身からすると、東京は地歴は大事だよ。
東京の元は江戸。江戸は風水の天才、天海僧正がこれでもかというくらい結界をはって、最低の土地の江戸をそのあと、何百年と繁栄した都にしたわけ。だから寺だらけだよ。これを迷信だとあなどるなかれ。
江戸城が今の、どこか知ってるよね。すごい気持ちいいぞ。あのへん。
工場跡地のマンションと、大名家跡地のマンションどっちがいい?東京には実際、大名け跡地がある。
関西は根拠のないイメージで売りすぎ。特に阪急沿線。
根拠の無いイメージはそのとおり
既に、沈没している関西の阪急沿線なんて振り向くだけの価値など無い。
それなりに便利な土地で転勤で住むのに歴史的にそこまで問題のあるとこなんかないよ。
あんたらがごちゃごちゃ言ってる場所にずっと住んでる問題なく暮らしてる人間も山ほどいるだろうよ
多少問題があったとしても、全国で平均すりゃ似たり寄ったり。
くだらん御託並べる暇があるなら歴史的にも現代も何一つ問題がなくスレ主の要望を満たす地名をあげろ。
ここは土地の歴史にケチつけるスレじゃないんだからよ
あんたらに同情するわ。マジ頭悪いのな…
そう言っては可哀そう。阪急もそのへんがわかってるからこその、ガーデンズに梅田の計画なんだから。そっとしといてあげようよ。
446さん
何をそんなに怒っているんですか。
健康被害や土砂災害の危険などなかなか表に出したくないんですよ。売り主は。
歴史がある土地は、比較的災害の少ない土地にあるか、先人の智恵がある、または健康被害も少ないでしょう。地域のネットワークも強いでしょう。
大阪でも、高級マンション販売後の土地汚染でもめている所ありますよ。ネガティブな情報も大切です。良い土地なんて所詮は消去法で決めるのかと思います。ネットの功罪はあるでしょうが、隠蔽されているものが表には出やすい側面はあるんじゃないですか。知る権利は庶民には大事なんですよ。そういえば尖閣ビデオなんかね。私は見たかったですよ。最後に、腹が立ったからといって、「マジ頭悪いのな」
はないでしょう。
あなたが不快でも、有益だと感じる人かもしれませんよ。
怒りっぽいあなたに同情します。
隠蔽体質は業者さんかもしれませんね。怒りっぽいし正論を述べた人の書き方や日本語など揚げ足をとるなんて建設的でしょうか?
一般消費者は情報を持っていません。情報の断片だけでも知っていればお教え下さい。
そもそもある程度開発された利便性の高い土地で土砂災害なんてまず関係ないし、単に自分が気に入らない地名をあげて片っ端からケチつけてるだけ。
ただの性悪って事。
http://www.city.kobe.lg.jp/safety/prevention/plan/database/d-index.htm...
http://www.nishi.or.jp/homepage/boutai/08map/map.html
http://www.city.ashiya.lg.jp/bousai/documents/ura.pdf
http://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/HazMapAp/Ha_searchHF.asp?app=FL&...
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000011592.html
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000011547.html
防災マップです。
それはあなたがそういう偏見もってるだけ。
そんな特殊な偏見を関西の人間がみんな持ってるみたいなでっちあげまでしてこき下ろしてなにか得するの?そこまでして楽しいの?最悪。
関西や近畿の全般の話ではなく、神戸・阪神間は地域階級差別意識や他地域を蔑視したり自分を持ち上げたりする傾向が極端に強い土地柄って事でしょ。
あーくだらないスレだ
防災マップなんて公表していいのか?おれん家水没するぞ。
阪神間でいちばん危ないのは山手ですよ。谷埋盛土だらけですし、そもそも花崗岩が風化してボロボロですから、
武庫川の堤防が決壊するほどの大雨が降ったら、イコール山手は土石流、山崩れ、地すべり、擁壁崩れだらけで
とんでもない事になります。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=lcm&dis=...
これをみなさい。
甲陽線沿線の山手から芦屋にかけては殆ど土石流段丘になっているでしょう。
過去から現在に至るまでの膨大な回数の土石流が堆積して出来ている地形なのですよ。
六甲変動は現在進行形であり浸食作用の激しい地域であります。
土石流が平均50~100年おきに起こり続ける地形です。
http://www.rokko.kkr.mlit.go.jp/business/pdf/h22rokkooutline.pdf
平成22年度 年間予算40億円で神戸を守ってください。
一日あたり1095万円で土石流から守ってもらえる。
土石流段丘?
国土地理院の地図の見方が難しいぞ。記号、斜線等の見方のページありませんか?
たからさぁ、芦屋だの山の手だの利便性のあまり感じられない地域にケチつけまくって何が楽しいの?
このスレってそういうスレじゃないだろ。
確かに番町だのの偏見はまだあるにせよ、何十年も昔みたいに住んでる地域だけで人を判断するような時代でもない。
十年も住んだら偏見持つのが当たり前の人間が出来上がる土地柄だ!みたいな事書く事自体が偏見の固まりだし、
事実とは違う。
つまり、そういう事を平然と書いてる奴が誰より偏見で物事を見てるって事くらい馬鹿でも分かるわな。
それ以前に神戸阪神間は他地域蔑視がどうのって書いてる人いるけど、じゃあこのスレッドで主の言う神戸阪神間で便利な土地をあげる訳でもなく
多少関西の知識があれば便利とは思えないような神戸阪神間の地域をあげて、どこそこの地域はどうたらこうたら言ってる連中は何よ?
東京の地名あげて、あそこはいいぞーとか全くスレ違いにもかかわらず特定の地域を無意味に持ち上げてる奴もいたしな。
そういうのに土地なんか関係ない。個別の人間性の問題を地域で一くくりにすんな。
男は○○〜女は○○〜、A型の奴は○○〜B型の奴は○○〜って一くくりに偏見で決め付けるのと同じじゃん。
スレ主です。
まずは、西宮北口に行ってきました。
梅田まで15分程度、宝塚・三宮へのキーステーションで便利ですね。
ガーデンズも行きました。大きすぎて、迷いますね。
整備されているのは、南口・北口周辺はごちゃごちゃしてますね。
フィットネスもありますね、コナミスポーツ、プールは国際競技でも使えそう。
芸術文化センターもありますね、正直あまり興味はありませんが・・・
問題は、交通量が多いこと(ガーデンズ前の道路)・塾通いの送り向かいのクルマなどです。
ここで一番気に入ったのは、駅に直結してるジオタワーここなら雨に濡れずに全てが揃いますね。
ここなら、ジオしかありません。
そうです。あのジオタワー西北物件は、伝説の物件です。周辺にチラシをばら撒かず、駅看板だけで完売しました。価格は低層階、南向きで80m2、4500万円前後でした。西北に同じような物件で、北口にでて、アクタにいくと上が公団の賃貸と分譲マンションがあります。低層階は商業施設で、生協や、ジュンク堂の本屋、無印良品などがあります。
追伸、今から三宮に行ってきます。
神戸牛でも食べてきます。ちなみに、昨晩難波でお好み焼きにたこ焼きを食べましたが
おいしかったです。
やっぱり、食べ物は関西の方がうまいし安いですね。
465あなたが要りません。あなたが、話したい内容でレス立ち上げてください。
スレ主ヒマやな、ホンマに転勤か?どっかの回しもんちゃうかと疑うわ、阪神ファンなら甲子園に住めばいい、それで解決
出張で関東に行きますが、おいしいものは高いですね。
関西ではガイドブックやカード会社のおすすめ店はおいしく安いですよ。
スレ主さん お肉いいですね。
名谷だおー
ありがとう
スレ主さん、中古や賃貸探すならここは違います。
ここは新築マンションの掲示板です。
よくお読み下さい。
スレ主さまは当初は賃貸で、予算7000万円程度で新築マンションも検討されています。
関西新築マンション市況ではV.I.Pのお客さまです。
当初賃貸ならここはご遠慮頂きたい
オススメは猪名川町です。星が綺麗です。
予算7000万円なんて関西ではありえないとかわからんか?めちゃくちゃ高いで。
灘区の鶴甲は夜景が綺麗ですよ!
もっと地元自慢して!
関西でも最上階・角部屋でルーフバルコニー付きの物件なら、
7000万円くらいするよ。
「ネバーランド箕面」なんか1億3000千万円を超えてるよ。
7000万円くらいするよ。
「ネバーランド箕面」なんか1億3000千万円を超えてるよ。 の家賃はどれぐらいですか?
家賃40万~80万円ぐらいかな? 払える関西人いなそ~だぞ。
みなさん、スレ主の芝居にようつきあってんなあ。今日は、西宮北口に行ったやて。行った事にしてはるけど、明日の晩になったら、尼崎を見てきた事にして「尼崎が一番。チャンチャン」と言う結論になるんなんか、最初から見えてるで。
おなじみの尼崎西北比較を、いかにも転勤者のフリをして書いてるだけや。
スレ自体が、結論ありきの芝居やなのに、ホンマみんな付き合いええなあ。
ま、俺には尼でも西北でもどっちでもええけど、
最初から尼崎ありきやのに、転勤するフリのスレ主の態度は、丁寧に書き込みしたみなさんにホンマ失礼な話やけど、もう結論だけは予言しとくわ。
スレ主です。
昨夜の神戸牛・・美味しかったです。
ただ、年老いた胃袋には、さすがにこたえました。
三宮って、面白いですね、阪急・JR・阪神がほぼ結束していて地下鉄もあるしさすが神戸って感じです。
梅田・大阪の違いも不思議でしたが、三宮・神戸も難しい。
神戸に暮らす友人曰く、神戸に暮らして大阪で働き、京都で遊ぶのが関西人のステータスとか・・・
南京街も行きました。横浜の中華街に比べ、庶民的で屋台が多く規模も小さいので充分楽しめました。
三宮は、暮らしていくには『まぶしすぎる』という印象です。
都会でおしゃれで格好よくて、ジャージにサンダルおやじは笑われそうです。
昔、ニュートラファッション(知らない人の方が多いかも)が、発祥した地だけの事はありますね。
今日はこれから、千里中央・江坂の御堂筋線と高槻・JR尼崎あたりを散策して帰ります。
もちろん、時間が許せば川西能勢口、枚方にも行きたいと思います。
帰宅後、レポートしますが、まずは走り書きで失礼します。
名谷。
うれしい、たのしい、しあわせ
贅沢な悩みですよ、関西は不景気で場所選びなんて、できません。
神戸、大阪までどちらも15分
教育環境のよさ、利便性、住みやすさ
西宮北口でしょう。
三宮から歩ける距離でスーパーや市場があり
大阪湾が望めて山も目の前。新幹線も長距離バスもオークラやポートピアホテルへの無料バスも発着拠点。疲れたら三宮から一駅の新神戸もいいですよ。
白鶴美術館六甲学院がある場所は、?
否定する奴は、しね
地方出身新興の山の手住宅地 賛成
地方出身新興の山の手住宅地 賛成
利便性を追求すれば、阪神間なら尼崎しかないでしょう。
西北→梅田15分 尼崎→大阪5分
三宮までならほぼ同じ、京都なら乗り換えなし、買い物・遊びも全て揃って
ジャージにサンダルでお気軽に出かけられて、映画館や病院までセットされている。
スレ主の希望に、そう条件ばかりでしょう。
迷うことなし、JR尼崎に決定。
賃貸なら、15/月も出せばどこでもあると思うよ。物価も安いしね。
北ヤードできるまで、ここにすれば。
↑
ほら、出来レースが始まった
尼崎に住むと中皮種になるみたいと聞きました。
ただ対策病院が近くなので発病したら苦しいですが大丈夫みたいです。治療費タダみたいです。
便利なら大気汚染、アスベスト、青綿、排気ガスNOx公害、喘息も気にならない人向き。
確かに。
根拠がない風評・デマはマズいね。一方、東灘についても、訴えられても仕方ない書き込みがヤマのようにあるが。
やっぱりオススメは北ヤード。梅田に勤めているなら至便間違いない。尼崎は北ヤードが出来たら需要がほとんど無くなるだろうね。
>496,497 だったら、どこがいいのかはっきり言えば
な~んも言えずに、ごたくならべてもただの間抜けにしか見えんけどね。
このスレタイは、利便性が最優先なんだよ。
サルでもわかると思うけどね。
北ヤードが出きるまでは西宮北口か江坂、まあ尼崎でもいいが、賃貸で住んで、完成したら北ヤードに引っ越し、だな。
サル以下が、いっぱいいるという事ですね。
環境問題を心配する前に、自分の脳検査を受けた方が良さそうでね。
ところで、北ヤードの居住区ってどんな物件になるかご存知の方いますか?
いつごろ、竣工するとか、物件の規模とかがまだはっきりしませんよね。
西宮北口だな、やっぱり。
スレ主の予算があれば、北ヤードでも選び放題だろう。今、中途半端な場所を買うことはない。
新聞を読んでない人多いんだね。
アスベストのことを知らないんだ。
兵庫尼崎アスベスト弁護団のホームページをご覧下さい。 現在も被害は続いて裁判しています。
たしかに尼崎駅直近に広大なクボタの工場は今もあるが、被害がなお続けて出てるのか?裁判は続いているし、救済については係争中だろうけど。
確かに。
根拠がない風評・デマはマズいね。
No.499 498
が言ってる通り、アスベストを過去にも一切使用もしていない。病人もいない、デマだ。悪質だ。
裁判なんてありますか?マンション販売の悪質な妨害ですね。499 498 が多くの意見です。
507も506も悪質だ。デマを流すな。
裁判はあるよ。兵庫尼崎アスベスト弁護団で、調べれば出てくる。
結審していないが、係争中なのは確か。実際にある裁判をデマという方が悪意があるよ。問題だね。だいたい、このスレは特定のマンションの検討スレでもないのに、何の販売を妨害してるんだ?尼崎住民で被害を訴えて裁判している人だちがいるのは事実なのに、その必死の隠蔽の意図は何?クボタの人?尼崎の地権者か?
ウソを言ってるのはそっちだろ。
「グボタの工場は今もあるが、被害がなお続けて出てるのか?」と、疑問を聞いているだけだが、それのどこがデマなんだ?裁判自体はあるからデマじゃないだろう。
デマ、風評は良くないです。
一斉削除依頼しますよ。
これで話は終わりにしましょう。
裁判があるのは事実なのにデマと言って削除か?そこまで必死に尼崎での裁判の存在を隠蔽するのはなぜ?
今、被害があると言うのはデマ・風評だろう。でも実際に係争中の裁判を存在しないと言って削除か?そこまで必死に尼崎での裁判の存在を隠蔽するのはなぜ?
実際にある裁判を、あると書いたら脅されるのか?その意図を聞かせてもらいたいな
確かにクボタは30年前のアスベスト被害を係争しているはずだ。
その工場は取り壊され、今は技術研究所になっている。
当然だが、現在のJR尼崎付近の住民に新たなアスベスト問題は存在しない。
510さんは、悪意に満ちた書き込みと思われてもしかたない。
ここを2ちゃんと同類と勘違いしてしまった人の悲劇ってことかな。。