ア・デイ彩都スカイレジデンス

なるほど、
営業面でも、高倍率で購入希望者を減らすよりも、確実に全戸販売を目指して、出来る限り振り分けを図っているのですね。
そう言えば、営業の人に希望している間取りを説明すると、2期落選者の強い要望のため階数変更を示唆されました。間取りさえ同じであれば、購入したい願望の方が強いので、素直に了解した自分は営業の手のひらで踊っていると言えますね。

1〜2期の方に質問します。
抽選を見に行った方がいらっしゃれば、抽選方法を教えて下さい。

>>448
公園でBBQはできません。

ラッケ彩都店のオープンテラスでBBQは可能です。
材料は持ち込みで、ガスコンロは無料で借りられます。
ガスボンベと飲み物は店舗で購入して下さい(強制では無いそうですが)。

>>452

ガラガラです。
その都度営業の人が玉を入れ購入申込者の誰か一人が回します。

抽選初心者ですが・・・
ガラガラを購入者が回すのには、納得がいかない気がします。
人生最大の購入をライバルに委ねるのが・・・
不正も否ですが、公平な抽選を望みたいですね。

彩都の小学校って、どうですか？
当選すれば、子供が通うので気になります。新設校なので、しがらみはないとは思うのですが？

関電不動産のHPを閲覧したら、ア・デイの道挟んで北側とモノレール挟んで西側を事業用地として確保してるね！良い開発をしてくれたらいいけど、高層建ったらヒルズ可愛そう(>_<)見晴らし悪くなる？

>>455
誰がガラガラを回そうとも、別に不公平にはならないですよ。
それよりも自分で立候補して回した人に限って、大抵外れてしまって
意気消沈してヨロヨロと席に戻る姿はかわいそうです。

>>456
彩都西小学校はモデル校扱いみたいなもので、英語教育もネイティブ
スピーカーの外国人を招いていますよ。

>>455
ガラガラの中には数字の書いたタマを入れるのですが、
私が見に行ったときは何回か連続して「１」のタマが出続け
本当に玉入れてるのか？と思いました。

その後「２」が出たときには営業さんもほっとされた
様子でしたけどね

初めましてっ！
確かに、関電不動産って勢いあるよね。市内でも結構開発してるしっ！
阪急と関電って仲が悪くないらしいから彩都でも切磋琢磨して欲しいなぁ。
このスレッドを拝見してたら、子育てには最高と思いました。
小中学校と他ニュータウンと比較しても充実してるし、モノレールも開通決定してるからね。
何より、スレッドが荒れてないのが皆さんの期待度の表れではないでしょうか。私も今週末MRに主人と訪問したいと思います。あれこれ質問すると思いますが、よろしくお願いします。

>>460
あの場所はすでに「住居表示」の上は「彩都あさぎ」なのです。でも未完成の物件は
正式地番でしか登記できないので大字名と地番になっています。完成登記の際は
地名も正式に住居表示になりますよ。ただし登記簿上の地番は住居表示とは違う
でしょうけど。
棟の名前は正式には「Ａ棟」とかで、愛称が「スカイレジデンス」とかです。
住んだ後はどちらを使ってもいいと思いますが、住民票上は正式の方になると思います。

始めまして。私は二期の購入者です。
抽選会に参加しましたが、ガラガラを回していたのは野村の営業の方でした。
会場から無作為？に選ばれた男性の方が、数字の書いた玉を入れるの確認したり、
出た玉の数字を確認したりしていました。

余談ですが、あの選ばれた男性の方は抽選が当たったのかどうかちょっと心残りでしたが・・・

あと、
棟の名称はスカイがＡ棟、ヒルズ、パークがＢ棟、ガーデンがＣ棟です。
重要事項説明書でもそう記入されています。

枚方在住ですが、今朝の朝刊折込広告にア・デイがありました。北摂では毎週かもしれませんが、こちらでは珍しいというか、私の記憶では初めてです。
またまた即日完売目指して、ラストスパートかな？

以前このスレッドで抽選方法が納得いかないと記載していましたが、最近掲載分を読む限りでは公平な気がします。19日が最終抽選かぁ！見に行きたいけど、希望者は全員会場に入れるの？

>466さん　こんばんわ。
464です。第二期の抽選会の時は結構空いてました。
皆さん自宅で待機してらっしゃるのでしょうか、淡々とした雰囲気でしたよ。
（無抽選の住宅も多くあったためかも知れませんが・・・）
第二期で９０戸であの様子ですから最終期は大丈夫なのではないでしょうか？
自分の家が決定する瞬間を見るのも良いと思いますよ。

＞＞464さん
情報ありがとうございます。
やっぱり、当選しても外れても、その場の雰囲気を味わいたいと思います。
その方がたとえ外れても、自分なりに納得いくと思うしっ！
おまじないして、抽選に挑みま〜す。

>>457さん
事業用地となってましたが、結局は関電のマンションができるらしいと聞きましたよ。
ガセ情報だったらごめんなさい。
個人的には事業用地にはやはり商業施設を期待してたんですけどねぇ。

駅近の用地（ア・デイの北側）は商業施設。モノレール挟んで西側は、低層のマンション希望！
最終期もし落選しても次のマンションを狙うぜ！
明日MR行くので聞いてきます。

関電不動産の事業用地のため、用途は住居か商業施設に限られます。
ア・デイの売れ行きが今後の事業計画を左右するのは間違いなし。希望としては、商業施設を充実させて欲しいなぁ！アルプラだけでは価格競争がないもんね。

↑
滋賀を拠点とし、衣料品・電化製品も扱う大型スーパーです。
大阪にもなん店舗かありますよ。
参照にどうぞ！
　http://www.heiwado.jp/profile/tenpo_top.html

>>472
アルプラザは４７３さんも書かれている通り「株式会社平和堂」が運営する
総合スーパーのことです。同社は食品スーパーの「フレンドマート」や
昔ながらの形態のスーパーの「平和堂」も運営しているので「アルプラザ」
である以上総合スーパーです。
ただし、この商業施設を落札したのは株式会社平和堂でなく「株式会社
ミキシング」という会社なのです。ネット上ではアルプラザが出来ること
話が一人歩きしていますし、この会社がアルプラザの開業の仕事をした例も
多いけれども、私としては本発表までは「分からない」と言うべきと思って
います。ただし平和堂が入ろうと他のスーパーになろうとも「ミキシング」社
のＨＰを見る限りは規模的にも内容的にも期待できそうです。
http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/buil_list.cgi?ca=1


http://www.mixing.co.jp/cgi-bin/buil_show.cgi?ca=1&no=56

>>474さん
冷静な判断ありがとうございます。
確かにアルプラザが一人歩きしてましたね。HPを確認すると、アルプラザでなくても大規模施設が出来る事には違いないから楽しみですね。

商業施設のスポーツクラブやホームセンターってどこが入るのでしょうね？

仮登録会に行ってきました。
私の希望しているタイプはヒルズですが、抽選となりそうです(>_<)他のタイプも抽選となりそうでしたよ。
ア・デイの北側は関電不動産が中高層マンションを予定しているらしいです。商業施設じゃなくて残念でしたね。

これだけ大きな規模を半年で売り切ろうとするパワーは凄いね！
普通やったら１年はかかりそうやのに。
MRも子連れ客で溢れている状況では、連続即日完売もありえるね。
子連れ客は入居時期を学校の入学タイミングに併せてくるので、ア・デイには同学年が多くなりそうやね！
うちの子と仲良くしたって下さいね〜。

>>477
アデイの販売が好調なので、彩都のマンションは次も行ける
と判断したのでしょうね。商業施設は２つも同じ場所には
不要だし。

確実に次期も全電化マンションとなりますね。
でも、眺望重視の私はアデイが良いなぁ！
３期はスカイが少ないのが残念やけどね。
子供が多い街になりそうなので、絶対購入したいよ〜！

>>477
それは関電の北側ではなくてモノレール超えた西隣の事のようです。
眺めが悪くなるので低いのにして欲しいですね。

>>481さん
２期購入ですが、契約の重要事項説明を受けた時に承諾事項として、『敷地北側の関電不動産所有地は中高層マンション建設予定地であり〜』と記載しておりました。
モノレール挟んで西側敷地を追求すると、まだ事業計画は未定と言ってました。
何れにせよ、西側は眺望の関係上低層を計画して欲しいですね。

>>483
あそこに高層建つとのぞみが丘の南東部は最悪になっちゃうよね。。。

>>111
>断層は高槻−有馬構造線がR171沿いに走っており、その支線が如意谷や
>安威に走っていますが運良く彩都は逸れています。
>断層では無く断層破砕帯の問題はまちBBSの彩都スレで何度か話されています。

ttp://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1114519413.html

>彩都西小学校南側からア・ディの方向にその存在が報告されていますので
>当然、地震対策はされているものと思います。
>ご心配でしたら営業マンに確認すれば基礎の構造(杭形式)などを教えて頂けるでしょう。

この書き込みがとても気になります。ホントに大丈夫なのでしょうか？気にしてたら日本には住めないか、、、
　　　　　↓
>彩都西小学校南側からア・ディの方向にその存在が報告されていますので、、、

>>484さん ジオ購入決定ですか？
のぞみ丘の場合、街の発展如何により、期待していた眺望を確保できなくなると思いますが、アデイのスカイならば、当面大丈夫と思いますよ！
私もジオと迷いましたが、眺望を含めた様々な検討により、アデイに決定しました。
全電化も以外と悪くなさそうやしね。

>>485
この話って何回もでてきますね。

彩都は山を切り崩して開発された街ですから地盤はしっかりしています。
マンションについては建物の重量を支えるために基礎杭を支持層まで打ち込みます。
断層破砕帯があると分かっていれば、きちんと対策されているでしょう。

阪急不動産　彩都ビレッジ６集合住宅（仮称） の216.217.218辺りのスレッドを読んでみて下さい。
盛土の上に建っているとありますが・・・。

>>488
のぞみが丘の土地には断層破砕帯がないので盛土の上でも関係ないのでは？
「ア・デイ彩都」の土地のどの辺りに断層破砕帯があるのでしょうか？
どの棟がヤバそうですか？

インテリ＊＊ミナー、皆さん行かれます？
もう予約一杯ですかね？
電話しようにも今日はもう１８時でしまってるし、明日は確か休みでしたっけ？

>>481
もし本当にあそこに関電第２段の高層マンションが建つのならヒルズレジデンスとスカイレジデンス西側は
影響受けるよね。低層だといいんだけど、、、。どうなんですか関電さん！
高層だったらやめとこかな、、、

２期購入ですが
北側は確かに中高層マンション予定ですが、西側は何の予定もないらしいですよ！
私はヒルズですが、眺望重視ならば、スカイが良いと思います。
ヒルズは今後の眺望に左右されるのを念頭において購入するべき物件やと思います。

最近、アデイとジオのスレが熱いね。
両方の内容を確認しても、荒れてないので好感を持てます。
興味なかったけど、今週末にでもMRに行きたくなったのが、率直な感想です。

>>490
セミナーの予約は一杯だそうです。
しかも、予約の大半は３期の「購入予定者」みたいですよ…
３月以降、再度セミナーは開催する予定だと言われました。

契約者は、後回しですね。

>>492
http://www.saito.tv/j/set/index011.htm
　　　　　　　↑
でも、この計画地図見る限り、北側は地区センターとなってるから、マンションに計画変更できるのかな？
マンションできるよりも、スポーツクラブや塾や銀行など商業施設できる方が暮らし良いのだけどね。
集合住宅用地はやっぱり西側の所になってるけど、、、ホントに予定ないのかな？
完売後にア・デイ彩都第２段発表！って詐欺みたいな事にならんやろか、、、
どっちにしても見晴らし悪くなるので低層にしておくれ〜〜〜！！！

492です。
確かにアデイ北側は現時点では用途が違うけど、それを認めた上で中高層マの説明をされてました。
西側は同時に計画する程、無茶はしないとのニュアンスで私は受止めました。
やっぱり事業収支を考えたら、順序があるんですよね〜。

そうですか。
北側は大規模ショッピングモールや地区センターに期待していたのですが。
でも、北側にマンション建つのだったら西側は低層になる可能性大ですよね。
良かった。良かった。

492です。
追伸、私も北側については商業施設が希望です。
ミキシングではカバーしきれない施設ってあると思うので。

ヴィソラ以上の商業施設を希望してたのに、マンションになるとしたら残念ですよね。
マンションばっかり乱立するとビル風が凄いと言うので、ちと心配です。

>>499
ビル風だけで無く、箕面山系から吹き降りてくる風も凄いですよ。

っていうか、、、何か彩都西駅の廻りがマンションばっかりなんて嫌だな。。。
駅前には便利な施設が一杯できるのを期待してたのに、、、

>>501
ミキシングだけでもかなりの規模の商業施設ですよ。
ヴィソラの敷地よりでかいみたいやし。

>>502
ヴィソラよりおしゃれなショッピングセンターになればいいね。
でも、マンションの弟２弾はいらね。

あまり大規模すぎると車が渋滞するのでそこそこでいいのですが
マンションは彩都住民にどう説明するんでしょうね

>>504
多分、反対運動起きるかもしれませんね。
だって、関電の契約者ですらマンションよりも地域に便利な施設ができる方がいいと思ってるもの。

駅の周辺が高層マンションだらけっていうのもなぁ〜。
なんかイメージダウンだし、路上駐車が溢れることを危惧しています。
ジオマンションも来客駐車数が少ない為に路上駐車が問題になっていたそうです。
そこらへんどうすんの〜？って感じです。
マンションばっかり建てる前に駐車場も計画してもらわんと！！

ちなみにアデイは４台でしたよね、来客用は。（うる覚え）
確かに少ないよね。
契約してないPは解放してくれるのかな？
最近のアデイとジオのスレでは、眺望や鳥おどしの爆音が話題ですが、私は了解して契約しました。
田舎者なので、鳥おどしには慣れていたのが現状ですが、田園都市を目指している彩都に共感したのも契約した理由です。
皆さんが契約した理由は様々でしょうけど、下調べは十分にして下さいね。
彩都の環境が嫌なら、市内の手狭の間取りを契約した方が良いと思いますよ。

関電マンションは離れているしジオマンションが防壁になるので鳥おどしの影響はないでしょう。
良かったね。

>>4
ええ〜？たったの４代ですか〜？
そりゃ、路上駐車が溢れるでしょね。

来客用はロボットゲートを避けた位置になります。
私も契約時に台数が少ない旨追求しましたが、近くの商業施設にでも・・・と言われ、情けなかったです。

>>510
近くの商業施設にでもって、、、北側はマンション建つんでしょ？
駅前まで遠いだろし、高くつきそう、、、２台目（軽自動車）所有したいのに、、、
すぐ北側の所に駐車場造ってくれたらいいのにね。きっとジオ住人も困っていると思うので。

ロボットゲートだと敷地内に路駐できないね。
東向き棟前の道にズラ〜て路駐すれば苦情がでて関電も北側にパーキング造ってくれるんじゃ。

これだけ、マンションが増えたら100円Pでも良いので、作って欲しいですね。

>>513
ホントそうですよね。
会社の車で帰って来る人や、子供が成長して２台目所有する場合や、来客だってあるだろうし、
４台じゃまかないきれませんよね。マンション建てるばっかりじゃなく、住んでいる人のニーズにも答えて
欲しい。モノ駅オープンと同時に駅近に乱立したマンション住人の路駐で溢れるなんて事になったらイメー
ジダウンだものね。

このスレ、アデイの営業閲覧してるらしい。
良い話題に喜んでばかりでなく、契約者や購入希望者の意見要望にも耳を傾けて下さいね。

駐車場の台数や周辺事情を納得して購入するもんじゃないんですか？
車を2台所有するって事が家庭の事情で優先される事であれば戸建か
周辺に月極駐車場があるマンションを検討すれば良いのでわ？

516＝アデイ営業マン

閲覧どころか、書き込んで話の展開を誘導してますよ

マンションや団地など路駐はどこででも問題になっているやんか。
当初は２台目など所有する気がなくても、子供が成長して所有する様になるかもしれないし、、、
来客用たったの４台で近くにパーキングなかったら、どうなるか安易に想像できますよね。
関電は所有地を持っているんやからニーズに答えてパーキングを造って下さい。

営業マンではないけど、
住戸分333台＋来客用4台となっていますが、少ないのですか？
他のマンションでは住戸分100％確保してない方が多かったような。
住戸全てが車両を持つとは限らないし、営業の人も空きがあれば２台目も大丈夫と言ってました。
ただ、余った所を来客用として活用する位の検討はして欲しいなぁ！関電不動産さん？

散々みなみ坂で言われてたことですね
来客用に常時止まってたりロチュウもひどいって
しかもいつも同じ車

どこかのマンションのように来客用駐車場もお金とるようにして
ずっと止めてると周辺Pで借りるよりお金かかるようにしないと
とは言っても彩都の月極Pはもういっぱいですけどね

入居してすぐはみんなも来訪者が多いだろうし来客用は奪い合いですね
しかし、営業が周辺施設にとめろとか言ったのはサイテーですね
営業マン失格
さすが野村ｗ

彩都内唯一の「彩都あさぎパーキング」は満車で順番待ち状態で、あぶれた車が路駐してるよ。
しかも、あと１、２年で閉鎖されるとさ。
そうなったらどうなるのだろうか？
土地を持ってる関電さんが、そういった問題にも対処してくれる事を期待しています。

折角、名の有る公団・阪急・関電が主として開発してるんやったら、儲けばかり考えずにちゃんと開発して欲しいですよね。
住民にも問題はあるやろうけど、需要の想定誤りやった気もします。
やっぱり、マイホームには友達呼びたいよねっ。

需要の想定誤りって言うよりも、マンションや団地の密集地ってどこでも青空駐車が問題になっていますよ。
これからのニュータウンなのだからこういった問題にも目を向けて、売りっぱなしではなく住んでいる人達の
声にも耳を傾けて理想的な街創りをして貰いたいものですね。これから購入する者としては、近くに立体パー
キングがあって、来客時や２台目、３台目にも安心して駐車できるのならポイント高いし魅力的ですよね。

モノレール開通したら始発でしょ、彩都西駅まで車で、青空駐車って事も考えられる？

彩都の住人さんへ。
初めて夜景の見えるアデイで契約しました。
彩都からは、市内や千里中央、夏には花火も見れるとの事ですが、どんな夜景が一番良かったですか？
今から入居が待ち遠しい契約者です。

北側に立体パーキング造って下さい！お願いします！！！
駐車場に余裕があったら、購入意欲も倍増しますよ。

茨木の指導要綱では駐車場の設置率は100％が義務付けられている筈です。

俺も夜景は楽しみ！どんな眺望やろ？
昼間は見に行くけど、夜は行った事ないんです。
知ってる人いたら教えて！

確か今年の６月から、許可を得た民間の企業（？）が駐車違反の取り締まりが
できるようになります。
青空駐車をお考えの方、ご注意ください。

青空駐車ご注意下さいって、、、駐車場もないのに何処に停めればいいのよさ！
新しい街なんだから、問題を先取りして解決策を計画して欲しいですね。
どう考えたって車は増える一方でしょ、そういった問題にも逃げないで下さい。関電さん！

>駐車場もないのに何処に停めればいいのよさ！

関西独特の本末転倒の考えが炸裂！！！
駐車場の無い場所には車で行ってはいけません。

まだ始まったばかりの街で広大な土地があるのだから、住民や来客者が気軽に駐車できるパーキングも
計画案の一つにしてくれればいいのにね。そういうのがないから不便なんですよ。

需要や要望が多いし、今後人口が増加するともっと必要になってくるでしょう。
そうなって後からパーキング造るのは難しいかも。

＞彩都内唯一の「彩都あさぎパーキング」は満車で順番待ち状態で、あぶれた車が路駐してるよ。
しかも、あと１、２年で閉鎖されるとさ。

これからパーキングが足らなくなりそうなのに、何で閉鎖してしまうんです？
矛盾してるね。よーわからんわ。

警察に通報すれば取り締まってくれるのでは？

>>535
「彩都あさぎパーキング」は、ジオ２台目駐車場の抽選にあぶれたジオ住人があまりにも多かったので、
阪急が急遽土地所有者にかけよって一時的に（期間限定で）借りているだけなのです。
その機嫌もあと１年位じゃなかったかな？それでも順番待ちで待っている人も沢山いるそうです。
ジオだけでもこんな調子なのに、関電のマンションが建って「あさぎパーキング」が閉鎖って事になれば
大変な事になるでしょうね。

またまたまたまた駐車場のお話で〜す。
マンションには各戸に１台と＋αの来客用の駐車場しかないことは
契約する時点で既にわかっていることで〜す。
広大な土地を持っているんだから、ニーズに応えなさいって無理ですよ。
駐車場のための土地として所有しているわけではありません。
もし駐車場とするならば、あの（マンションの）価格はありえないですよ。
一時的にといっても、２台目の駐車場としては２年や３年で閉鎖する
こともできないでしょ。せめて１０年以上の長期的なものでないと。

車２台の人って多くないと思っていた自分は、認識不足やね。
それじゃあ住戸分の333台は、ジオを考慮したら余らない・・・
やっぱり、関電と阪急、頑張って！

でも北側の土地は施設導入地区ってなってるから、住人に無断でマンション建設などできないでしょう。
マンション建つとなると、ジオ住人の猛烈な反対運動がおきるでしょう。
ある程度住人が納得する妥協案でも出さないと難しいと思います。
で、土地の一部に民間のパーキング造ると言うと来客者などの駐車場に困っているジオ住人は納得。

２期購入やけど、
重要事項説明でも駐車場の内容はちゃんと説明していたよ。
了解できないのであれば、契約を諦めればいいと思う。
契約するんやったら、我が物のように来客用を使用するのは辞めて下さいね。あくまでも来客用の駐車場やで！

ひょっとして、低層が商業施設で中高層が住宅かも？（根拠なし）

タイムズ（駐車場）関係者の人、閲覧してませんかぁ？
もしくは、誰か知り合いにいてない？

関電のマンションって２台縦列駐車できる所は何カ所位用意されていますか？
ジオ（全４４４戸）は来客用が７台で、２台縦列駐車できる所が５カ所用意されていたのですが、
そこを希望される人が非常に多かったそうです。で、溢れた車があまりにも多かったので応急処置
的に「あさぎパーキング」を造ったそうです。だけど、そこもすぐに満車（確か５０台位）になって
しまって順番待ち状態だそうです。今でもあぶれた車があさぎ大通りやマンション敷地内に路駐され
ています。でも、関電のマンションはロボットゲートなので敷地内に路駐もできないでしょうし、前
の道路も路肩がないので路駐しずらそうですね。今は１台で十分だと思われているでしょうが、将来
様々な事情で増える人もおられるでしょう。ジオですらもうすでにこんな状態なのに、今後マンショ
ンばっかり増えても肝心の駐車場の問題がクリアできていなければ住みずらい街ですよね。

ロボットゲートだと敷地内にちょっと停めようと思っても無理やな。
幹線道路沿いは取り締まり来そうやし、、、
自分とこの客が駐禁にでもなってたらエライこっちゃ。。。

来客用の駐車場なら管理人がいる時間帯（7〜20時）なら
住人がちょっと協力しあえばなんとかなるんじゃないかな？
住民用の駐車場が常に車が100％駐車されているわけではないですよね。
仕事や旅行等で車を使ってる時間は空いているのだからあらかじめ管理人さんに
伝えておいて、マンションに来客があり来客用が満車の場合はその駐車スペースに
駐車するように活用すればかなりの来客に対応できると思うんですが。

>544のジオさん。
ジオの現状良く解りました。
アデイはジオより規模は小さいけど、50台でもカバーできない現実には驚きました。
これは本当に住民だけの問題ではないですね。
路駐ばかりの街は誰も望んではないけど、理屈だけでは片付けられない現実が待ってるんやね！

>>546
ジオでも同じ様な意見がありましたが、防犯上の理由で却下されました。

546です
＞＞548さん
防犯面の事があるので来客をロボットゲート内に招き入れる時は来客先の住人が
自分の身分を証明出来るもの（運転免許証等）を管理人に提示して来客がある事を伝え管理人が
何号室の誰々に来客があると把握出来る状態にして（他住人にもわかるようにボードを設置して記入
するのも良いかも知れないですがプライバシーの問題で難しいかも知れません）住人に駐車カード
を渡しどこに駐車するかを指事、住人が来客者にカードを渡しロボットゲートを開けて誘導する、
と言うのはどうでしょう？
＞＞549さん
こんな話は管理組合ができてからの話になるでしょうね、実現出来るかどうかはわかりませんが。
関電に「駐車場作れ」とここで書込んでる人達にしてもここで書込んでもしょうがない事はわかって
いることでしょうから、駐車場問題については積極的に管理組合に参加、協力してくれるんでしょう。
まさか、、、、金は出さない、知恵は出さない、労力も出さない、全て人に押し付けておいて
自分が欲しい結果が得られないとゴネまくる、、、と言う無責任な事は、、、、、、。