住友不動産の代表的最強タワーマンションです。総戸数２０９０戸。2007年度グッドデザイン賞受賞。
まだ新築物件（？）の販売中ですが、中古物件の情報交換のため、中古物件情報専門のスレを立てました。
活発な情報交換をよろしくお願いいたします。
「WCT公式ページ」
http://www.tower-2000.com/
所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
[スレ作成日時]2009-02-15 21:18:00
確かに。八潮って港南より何キロか空港寄りの先だよね。そこで52dbってことは？
どう考えても1番信頼できる港区の公式データでアイル周辺が高度300で80デシベルというのは事実だからそこは認めましょう。個人的には、慣れてしまえば以外と大したことなかったという展開を期待しています。人間って慣れが大事ですよ。
港南が80dbを超えることはない、という結論が出たようですね。
>1001
998ですが、「何本かに1本はWCTの真上とか全然あるはず。」って本当にありうることですか？
自動運航が当たり前の今の航空機の着陸ルートが、羽田空港の着陸地点までわずか数キロの地点で、横に数百メートルもブレてWCTの真上を通過するようなことって、実際あるんでしょうか？？
言い換えますと、パイロットさんが「あれっ、ちょっとズレてるわ」って、操縦かんを握り直して、数百メートルのズレを着陸寸前に補整することって、技術的に可能なのでしょうか？？？
1001さんの意見を疑っているわけではなく、実際その可能性もあるなと思い直し、非常に気になりました。
パイロットさんもしくは航空関係に詳しい方がいらっしゃれば、ぜひ教えてください。
パイロットでも航空オタクでもないので技術的なことはわかりませんが、以前とある空港の航路下の一軒家に住んでいたことがありますが、進路が結構ズレがあったのは覚えています。高度は正確にはわかりませんが、見え方的に多分300から400メートルの間だったと思います。参考になるかわからない話ですがすみません。
さすがに数百メートルのズレは強風以外ではあんまりないだろ。50ー100m程度はしょっちゅうあるんじゃない。あと飛行機は航路図にあるような線でなく、横幅自体が65mくらいはあるから。A380なんて80メートルあるからね。航路図以上に飛行機は近くに見えるんだよね。新航路からWCTまでの最短距離は100mくらい？
すげーな。誰も来ない中古板でここだけ新築スレみたいな盛り上がり。さすが人気マンションだな。
久しぶりに来たけど盛り上がっていますね！
騒音問題について、私はそれ程心配していません。
資産価値にはマイナスかもしれませんが、品川の今後の発展があることと、大規模豪華希少マンションで今度出ることが殆ど見込まれないということを織り込めば資産価値は今以上になるとみています。
WCT内での住み替えが多いことが、いかに住みやすいことを示しています。
脱線しますが、東京海洋大学のキャンパスが再開発されないかと妄想しています。東京ミッドタウンの様なオフィスと大学キャンパス、商業施設の融合がいずれ打ち上げられるとみています。
>坪200になろうが別に構いません。
新航路が定着すれば、その位に落ち着くと思う。
西側からマンション正面入り口全体を写そうとしましたが高速高架があり無理でした。高架の向こうには二本のモノレール高架がります。
騒音には免疫があり心配していません。
報知新聞を囲った(分断された)変わった立地ですね。奥にある東側のアクアからは各駅まで１分程遠くなるのではないかな？各信号捕まれば品川駅まで徒歩２０分はかかるかも？少しでも駅近が良ければ西側キャピタル高層かな。
>>1023 スレ主さん
私もモノレールです。品川駅は確かに距離がありますが、歩けない距離では全然無いですし、シャトルバスは便利だし、その点はまったく不満は無いですね。
最近はシェアサイクルもよく使います。品川駅前と緑水公園にポートがあるから便利です。
モノレールも敷地内かな？極近くで便利
>>1027 匿名さん
超便利ですよね。羽田から行く空の旅も品川駅から国内へも。週末弾丸アジア旅行も楽勝。日帰り京都も楽勝。それでいて都心への通勤も楽勝。この便利さと快適さを一度味わうと、ちょっと、ここを離れるのは勇気いります。笑
9-11月のレインズの最新データのキャプチャです。
坪330超えが連続で続いてますね。その他の事例もも坪280-320前後が殆どだし、成約平均坪240万に落ちてきたって、何処の世界の事なんでしょうね(笑)
>>1032 匿名さん
どう見ても見合いだ 。視界の一部が抜けている程度でしょ、それは他の方が言われてるバイアスそのもので、貴方にはラウンジからの煙突もコンテナ街も見えないでしょう。
レインズデータをキャプチャして公開するような不動産仲介業者の方が住まわれていらっしゃるのですね。
びっくりしました。
社会人としてコンプライアンス意識が低すぎると思います。
>>1036 匿名さん
中庭側のダイレクトウインドウが無い安い部屋をご希望ですか？
他の住戸とお互いに部屋の中が見えるような最近流行りのツインタワーみたいなショボい設計にはなってないですよ。現地で確認されては？
ワールドシティタワーズの大部分の住戸は外向きで、特に西側は1km先まで、東側は2km先まで同じ高さの建物は無いですね。見合いとは無縁です。
>>1035 匿名さん
ありがとうございます。11月ごろの坪366万の成約は、恐らく中古売り出しに出てからすぐに決まったブリーズタワー東側の高層階のようですね。5年くらい前は@300くらいで買えたんですが、ここまで上がるならもっと早くにもう一部屋買っておくべきでした。
>>1041 匿名さん
既に5年前に戻っているようです。
ナンピン買いのチャンスですよ。
https://mansion-market.com/mansions/detail/843?keyword=ワールドシティ&suggested=ture
すみません、訂正します。
これから新航路の影響が出てくるかも知れないので、じっくり状況を見てからナンピン買いした方が良いと思います。
>>1046 匿名さん
しかし湾岸も高くなったね。WCT分譲当時はWCTの平均坪240万っていうのが他の湾岸タワマンに比べて馬鹿高いと言われ、他のマンション営業さんからは、WCTは高いのに人気ですねー、と探りを入れられ、マンション掲示板では割高で暴落必至と言われてたのが別の世界の出来事のようだ。
一つ言えることは、WCTは暴落せず高騰してネガの言ったこととはまったく逆だったということだし、リーマンショック後の一時期を除いては中古取引価格は10年間上がり続けていると言うことだ。新航路の問題も港南は80dbは超えないのに加えて、品川再開発とリニア開業に向けて地域はさらに発展が約束されている。いまさら、もうすぐ分譲以下に下がると煽っても、もう誰も信用しないだろう。
坪240台の取引は、中庭側向きのオーナーチェンジ物件のことだと思います。
荒らしさんの坪240万についてお答えします。理由は、簡単、賃貸中だから、です。
住んでて見れない。住めない。あなたなら、買いますか？
利回りが良くないと買わないでしょう。
あとは、想像にお任せしますので。
あとは、メゾ1Lばかりでてたよね。
あの辺は、確かに安いし狙い目かと。
収益物件なら、7掛けベースだから、むしろ高い方かな。
300×80%=240（万）
11位から25位はこんな感じです。
この物件は中古価格が随分と下がってきていますが、原因はなんでしょうか？
過去レス拾ったらこんな答えが書いてありました。なるほどという感じです。不動産は奥深いです。
>品川駅物件を標榜はしていても、改札まで徒歩１８分だったり、徒歩１０分以内に再開発案件が全くないので、将来的に地価上昇、資産価値上昇は期待できないとかそう言う部分があるね。他にも、首都高と港区で1番交通量が多い国道沿いだったり、敷地内にモノレールが通っていたり、運河側が倉庫街、ごみ焼却場、発電所、コンクリート工場とか嫌悪施設があるエリアだから足元の眺望が悪い、などこの物件は弱点が多いのは事実だね。あと1番気になるのは2〜3年後から始まるであろう羽田の新航路エリアであるということ。羽田に近い分、高度が300メートルと低空飛行エリアになるので騒音被害は出ると思います。２分未満に1本でしょ。港区はHPで300メートル近辺の騒音は80デシベルと発表している。いきなり２分おきに80デシベルって結構な問題かと。外で散歩やランチなどにはかなり影響出るのでは。成田空港の周辺の300メートル地帯では騒音は85デシベルという報告なので、大型機による国際線メインの羽田新航路ももしかしたら同じくらいになるかもしれない。飛行が始まったら、資産価値が下がると予想しますから、どうにかして反対して中止させた方がいいと思うな。こういうマイナス部分をみて購入者の値踏みが成約の低下傾向と繋がっているんじゃないでしょうか。
>>1063 匿名さん
騒音はすでに織り込み済でしょう。
貴方が知っているように皆さんも知っています。
下がっているとしたら。公園の縮小や入り口付近の環境が問題かと思いますが。
ちなみに一昨日更新された最新レインズデータでは、12月にも平米100万オーバー&前後の成約出て増えてますね。むしろ値上がり始まってる？
>>1068 匿名さん
価格もそうだけど、たった３カ月間に築10年越えたマンションに、いまだにこんだけ買いが入っているのはここだけじゃない？さすがビンテージマンションという他ない。
報知新聞社を囲んだ希少な凸凹マンション。ビンテージに値する？
↑
同じマンションの棟により日陰が作られているのがわかる。
>>1070 匿名さん
人気中古マンションランキングのトップに登場し、築10年を過ぎても分譲価格を大きく上回る平米単価100万以上での取引がコンスタントに毎月3-4件観測され、住民の愛着も満足度も高い。
そして、住友不動産建物サービスの社員実地研修が行われるくらい管理のクオリティが高い。
さらに、羽田空港と首都圏在来線、地下鉄浅草線、10年後にはリニア東海新幹線も開通するターミナル品川駅を120%使い倒せる立地。
余裕がある時代に設計された80-100平米台中心のゆとりある住戸設計。
日本最大規模のマンションであるというランドマーク性と豊かな管理費が可能にする充実した共用設備。
そして四方に高い建物が無いことによる部屋によって東京湾、レインボーブリッジ、お台場、東京タワー、富士山などを視界に入れる眺望の良さ。
ヴィンテージマンションと言われるマンションが備える必要条件は満たしていますね。
>>1075 匿名さん
部屋同士の見合いは無いと言う意味では？かなり設計は工夫されてる感はありますね。ただ、中庭向きの部屋は値段もそれなりで安いですが。
このマンションの魅力は、ダイレクトウインドウ付きのほとんどの部屋の眺めの抜け感だから、中庭向きの一部の部屋を議論しても意味合いは薄いですね。
レインズ見ても、最上階除いてたとしても上下100万以上違うね。2100世帯もあると、平均がとか、このマンションの成約価格はとか、ひとくくりには出来ないなとつくづく感じる。
最新のレインズデータ見る限り、中古価格は2016年の夏ぐらいが底でしたね。
12月だけで5件ほど売れて、全て平米90万以上-110万の成約で、明確に価格が戻り始めてる感じ。株高と景気回復の影響？
っていうか、昨年夏ごろの成約価格も低層や中庭向き、安めの西向きの成約が集中しただけで、実際は下がってないと思います。最近は中高層の成約が多かったようですね。ここに限らず中古マンションはそんなに急激な上昇や下落はないと思いますよ。
ずっと長い間ウオッチしてますが、東側の高層で間取りが良い部屋はなかなか出ないですね。
100平米前後の角部屋は高すぎるので、中住戸で大きなDWのある部屋＋３０階以上が
出ないかと見ていますが。
2016年10月から12月のレインズ成約データ。＠350-360は高層部分と思われ
相変わらず高いが、中低層の価格はちょっとこなれて買いやすくなってきた感がある。
全部の単純平均は＠313万円。このくらいが港南中古を検討している人には
買いやすい価格なんだろう。しかし、3か月で成約18件は相変わらずの人気。
差が小さいように感じますが？
>>1088 匿名さん
眺望がいい東、北の高層がもっとも高値の坪340-370、ついで南、西という感じですね。
東、北は最低でも坪280くらいで坪280を下回る部屋は西側に集中している感じです。
>>1091 匿名さん
情報ありがとうございます。一桁台の低層でも平米100万以上するんですか。。。にしても築年数10年過ぎたのに高値でそんだけ成約してるなんて相変わらず人気がありますね。
東側の高層、坪単価で眺めの良い部屋はどのくらいで買える感じですか？予算はギリ出せて8500万以内ならと思ってますが。
>>1092 匿名さん
あくまで手元の資料ベースの数例のケース、と言う前提になりますが、80平米以上でプレミアムグレードの真高層は成約価格9千万は普通に超えちゃいますね。中層の真ん中〜下の方で8500万前後と言う感じ。他の方位なら8500有れば高層でも選べるモノは結構有りそうですが。
とは言え、中古の価格は競合状況と季節要因、そして個別の売却事情で水モノなので諦めずにウォッチしていれば、ハマるモノが出てくる可能性はあると思います。ただ資料見る限り、指値での値引きは東向きだと、多くても1%台、で0の事例も多いので出たら、判断のスピードは速くした方が良さそうです。
>>1093.1094
ありがとうございます。やはり、レインボーブリッジが望めるような部屋は高いんですね。
中層でもまあまあ視界は抜けるかなと思うので、しばらく注視してみます。
中古紹介サイト閲覧数では常に上位なので、同じように考えてこのマンションをウォッチ
してるライバルは多そう。良いものが出たらさっさと決めないとよいものは変えなさそうな
予感がしてます。
ちなみに理想は8500万で85㎡、3LDK。レインボーブリッジが手前の建物に被らずにきれいに
望めるくらいの高さなら、東でもブリーズ北でもいいんですけど、なかなか厳しそうですね。
焼却炉の煙突は何階なら気になりませんか。
1091です。
これで最後にしますが、
2016年通しのデータも併せて見ました。
一時期このスレで平均坪240万を連呼していたネガの方がいましたが、正確には夏頃に低層中庭向きの狭目の部屋が坪240万台で一件だけありました。
ただ、その安値事例含めた2016年間のWCT全体の成約平均は坪310万弱と言う感じですね。
特に11-12月は成約数自体増え、坪300以上の成約事例の方が多く、上昇傾向となっています。
直近では、坪240万台成約があった夏前頃が他の事例も含めて一番底だったようです。ブレグジットの直後、中国の経済崩壊の噂など、経済的に先行きが最も不透明だった頃と重なるようです。
参考となれば幸いです。
>>1099
品川エリアでの都内最大の再開発やリニア新幹線の着工が知れ渡るに連れて、資産価値の安定を期待する消費者の物色意欲が高まり、港南だけではなく芝居や高輪の中古価格も上昇基調にあるように思います。
ここは、もともと低層階や中庭向きの一部と東側、北側の高層階では成約価格レベルが坪100万以上違いましたから、よく見なければ適正価格の判断は難しいかと思ってます。
ただ、巨大マンションだけあって取引事例は豊富なのでベンチマークはやりやすい方ですね。昨年ラスト三カ月にはかなり中古売買成約が多かったのはここの人気を証明していると感じます。
アクア南東角中層出たけど、やっぱ＠400ですか。待ってても、安くなるどころか
ますます手が届かなくなる。
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_161J3099/
>>1102 匿名さん
成約51件ってよく考えたらスゴイ。
コンスタントに毎週一件は中古が成約し続けてるペース。
いまからそんな感じだと、これから品川の注目度が上がるから
ますます人気になるんじゃないかな。
品川駅の注目度、まずは2020年からの新航路で地上450mを飛行機が通過。
約2分間隔なので、駅から徒歩帰宅だと7機位を下から眺められそう。
皆さん東にこだわられますね。
南も悪くないですよ。
運河と東京湾と高速道路と大崎方面のビル群が見えて、ちょっとずつ美味しいとこ取りです。
そして東ほど高くはない。
幼児がいる家庭ですと、車と新幹線とモノレールと
飛行機と船が見られて喜ばれます(笑)
暑いのが難点ですが。
>>1115 通りがかりさん
アクアの南向き内見しましたが意外と距離あるから気にならない感じがしました。200m以上離れてますからね。
むしろ、キャピタル北側とブランファーレが170mの距離でやや近い。
だけど、他のタワーマンションの見合い具合と比べたら、ここの周囲は恵まれてますね。芝浦アイランドなんかはアイランド内のマンションがお互いに見合いですし。
ほかの建物との見合いに関しては、中層以上では中庭向きの一部の住戸を除いて、
ここまで見合いの少ないマンションは都心では珍しい。西側は1㎞、東側は2㎞先まで
ほかの同じ高さの建物がない。
中庭から上を見上げると、結構窓があるのに「一部の」との表現が正しいかどうかですね。
見たけど、あれテキトーだなぁ
記事では品川駅近辺を一押ししながら、これからの買いは有明が有望だって。
ブリリア有明シティーが2021年に
豊洲の駅近マンションをはるかに
抜いて坪400万に迫ることになってる。笑
命さん流石。レスポンスいいね！
ま、去年中古の平均坪単価が310万と言う事実が出てるから何を言ってもねぇ。
>>1137
それ知ってる。2100戸のうち最後の100戸くらいを売らずに2年間も塩漬けにして、2008年春に当時としては目玉が飛ぶ出る＠360で売り出した。しかし、その直後リーマンショックドーン。でそこから完売まで4年かかった。
このマンション長期に売れ残ったといわれてるが第一期、第二期はいずれも抽選のうえで即日完売。売らずに2年間もとっといた最後の100戸の値付けを間違え、その100戸売るのに都合6年かかっただけ。さすがに最後は相当値引き販売したようだ。
>>1141 匿名さん
その部屋は分譲価格@180万な 笑
陽の当たらない1LDKメゾネットで
賃貸専用みたいなオーナーチェンジ
物件なんか、そんな感じだろ？
それでも十分値上がりしてる。笑
煙突ビューの写真お願いします。
ヒント、高層階って部屋の中から足元の景色って見える？
普通に考えて、真下をずっと眺める奴はおらんやろう。
中層階以上なら椅子に座れば不快な物は見えませんね。
>>1148
床から天井まで全部が窓って、周りに建物が多いと単なるストレスだけど、ベイビューで
同じ高さの建物が近くにないと壮大な景色になるね。ここの東部屋の中古が人気で価格が
高騰してるのは納得。
来週からブリーズ東向きの中層階にお世話になります。よろしくお願いします。
どなたかガスコンロからIHに変更した方いらっしゃいますか？電気工事が必要でしたでしょうか。オススメの業者がありましたら、教えてください^_^
ブリーズ東側中層階の大きめの部屋が立て続けに出てきましたね。
東でしょ。
20階以上だったら大丈夫だと思いますよ。
私の主観ですけどね。
中途半端な15階とかが人気がいまいちっぽいですね。最低層なら運河ビューで
それなりによさそうだけど、中途半端に10階とか15階とかだと正面の倉庫がメインの
眺めになる。25階以上まで行けば東京湾が広く見渡せる眺めになる感じですかね。
この1年は成約平均が296まで下落して来ています。資産価値は確実に落ちて来ているのに嘘をついてとりつくろう住人には注意しましょう。本当の意味で品川駅物件ではなく、天王洲アイル駅もりんかい線が遠かったり中途半端に不便。築12年の中古はこの数年で相当厳しいと思う。さがる一方でしょう。
>1163
「嘘をついてとりつくろう住人」って、どの投稿？
築年の経過とともに、資産価値が落ちていくのは当たり前。
中途半端な不便さには慣れたし、当分売るつもりもないし、
出て行くつもりもないので、下がる一方でも、全然構わないわ
>1163
不動産表記で「徒歩１３分」なんで、近くはないが「品川駅物件」ではあると思う。
実際、私は毎日品川駅まで歩いているけど。
「本当の意味で品川駅物件ではない」って、どういうこと？
>>1163 匿名さん
あれ？半年前まで成約平均240万とか連呼したのにあげたねw
因みにここ1年の成約平均は坪310弱なのはレインズベースの金額なので、
嘘と取り繕ってるの無理ネガさんですね。また貼っときますね。
煽る人の目的は『ネガ投稿でマンション価値を下げたい』のではなく
『スレ住民から１つでも多く反応してもらう』なので
反論だろうが矛盾点の指摘だろうが構ったら負けですよー
レインズに載せる義務があるのは専任媒介契約の中古だけ。
一般媒介は載せる義務無し。
今時、一般で何社もの仲介会社と契約するのが普通なので
専任で売り出すのは買い替え特約付きで別物件を買ったか、
余程自信がある好条件物件だけ。
って、広く知れ渡っているのにね。
ですよー
ですよー
最新のデータとってみたよ。最近3か月以内の成約。
港南アドレス、品川駅徒歩11分以上-15分以内、２種住居地域、2005年から2006年築ってＷＣＴしかないから完全に絞り込めるんだよね。3か月間で15件成約、最高＠353万から最安＠284万で平均すると＠313万円ってとこですね。3か月で15件ってすごい取引件数だよね。
>>1163氏は、CTEスレでこの珍説を何度も繰り返しているようだが、誰にも相手にされずこのスレに乗り込んできたようだ。実際は1173さん始め皆さまのご指摘の通りで、あえなく簡単に返り討ち。
保育園建設の場所は決定したのでしょうか？
結構、売り出しが多いのに間取りの良い高層階がネットには掲載されないのは
1175に書いてある通りなんだろうな。
一時期に比べて随分と売り出し在庫が減りましたね。そのなかで、たしかに東側の
２５階以上の売り出しはほぼありません。出てもネット掲載される前に売れるという話は
本当なんでしょうね。
総合スレでＷＣＴのレインズ半年分の成約データみつけてやったぞい。
241万円 60～80m² 2SLDK2016年9月～
264万円 60～80m² 1LDK 2016年9月～
271万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
271万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
274万円 40～60m² 1LDK 2016年9月～
274万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
281万円 60～80m² 2LDK 2016年9月～
284万円 60～80m² 3LDK 2016年12月～
284万円 80～100m²2LDK 2016年9月～
284万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
287万円 100～120m²3LDK2016年9月～
290万円 40～60m² 1LDK 2016年12月～
290万円 40～60m² 1LDK 2016年9月～
290万円 80～100m²2LDK 2016年12月～
290万円 80～100m²3LDK 2016年12月～
297万円 40～60m² 1LDK 2016年12月～
307万円 60～80m² 1LDK 2016年12月～
314万円 80～100m² 3LDK 2016年9月～
320万円 40～60m² 2LDK 2016年12月～
320万円 60～80m² 2LDK 2016年9月～
320万円 80～100m² 3SLDK 2016年9月～
323万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
330万円 80～100m²2LDK 2016年9月～
333万円 60～80m² 3LDK 2016年9月～
340万円 60～80m² 2LDK 2016年12月～
353万円 80～100m² 2LDK 2016年12月～
360万円 80～100m² 2LDK 2016年9月～
平均坪単価は299万円。
WCTは一時期よりかなり値下がりしてきています。港南口まで14分、ホームまでさらに4分と合計18分もかかるように純粋な品川物件ではない一方で、天王洲アイル駅は中途半端に遠い。特に重要なりんかい線が遠かったりと立地が中途半端。港区で坪300万以下で買えるタワマンはWCTとCT品川くらいしかないですから、どうしても港区アドレスにこだわる見栄っ張りにはWCTしか選択肢がない。
徒歩圏に再開発計画がなにもないので将来的資産価値にクエスチョンマークをつけている人が多いんだろう。最寄り天王洲アイルで、品川駅改札まで徒歩20分弱もかかるのに品川特需とか言われても、品川駅物件と見なさない人は多いのは事実。
再開発計画は全くないが、2-3年後から羽田新航路で低空飛行地帯になり、港区ホームページの情報からするとこの辺りは高度300メートルで最大騒音は80デシベルと書いてある。現実見る限りだと、ここはさらに下がってくる可能性の方が高い。
たしかにこのグラフでも急落しているのは分かっていましたが、より港区都心部が再開発計画に沸く中、徒歩圏に計画ゼロというのはちょっと寂しいですね。低空飛行地帯になる新航路騒音は深刻な影響が出る可能性は十分ありますし、ポジティブな情報を待ちたいですね。
作者は分析結果をこのようにコメントしてます。
ちなみに最安値坪240万まで下がっているという書き込みが見られますが、240万の成約は上のグラフで3年前の2013年にもありますね。
この部屋はモノレール沿いの低層階で窓が騒音防止の二重サッシになってる条件のよくない部屋ですね。
それでも10年前の分譲当時は激安価格の坪180-190万レベルでしたから売り主は十分満足なはずです。
一番高いのはアクアタワー、ブリーズタワー東側の高層ですね。売り出し自体がなかなかありませんが、出れば成約坪360万は最低ラインですね。
さらに高いと想定されるのはアクアタワー南東角、ブリーズタワー北東角高層ですが売り出し自体見たことがありません。
りんかい線天王洲駅徒歩8分と信号が１つある。品川駅徒歩14分と信号4つでしたっけ？それぞれ信号捕まったら天王洲10分、品川20分位かかるよね。さらにホームまでとなれば駅遠物件。その割には高値維持しているかな。
品川駅起点だとそうなるでしょうけど徒歩4分にりんかい線とモノレールの天王洲アイル駅があり、モノレール乗れば1駅5分で浜松町。そういう意味では湾岸タワーでも一番の駅近物件という見方もできますね。
他スレで港区公式の液状化ハザードマップで湾岸周辺地域のマンションの評価表がありました。これによるとこの物件は液状化リスクは最も高いと評価され、実際に3.11で目の前の大学グランドで液状化も起こりましたから港南４一帯はリスクがやっぱり高いんですね。最近では一般的になってきた液状化対策の土壌改良はこの物件ではされていないようですね。大地震後は浦安のような状況になることも想定されるのかなと思ってしまいます。
＞＞あ、唯一まともな揺れやすさマップのみピックアップして無理ポジですねw 液状化マップ、津波浸水では芝浦港南平均〜最悪レベルですよ…本当に残念。
港区の液状化ハザードマップによると湾岸周囲のタワマン敷地のリスクは以下ね。これ見る限り、芝浦港南の平均から最悪レベルはどうみてもハイリスクエリアですよね。GFTは芝浦港南のタワマンで唯一のミドルリスクと一番液状化しにくい敷地と評価されていますがｗｗｗ埋め立て地なのにミドルリスクってかなり優秀だと思いますよ。実際にWCT目の前の敷地で液状化実績ありますし、このハザードマップの正確性はかなりのもの。
ハイリスク
WCT（港南４は3.11で港区で唯一液状化）、グローブ、ケープ、CMT、パークタワー芝浦オーシャンウイング、インプレストタワー芝浦エアレジデンス、品川Vタワー、カテリーナ三田
ミドルリスク
東京ツインパークス、パークコート浜離宮、プラウド芝公園、品川タワーレジデンス、GFT
ローリスク
高輪ザレジデンス
港区公式ハザードマップ
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/ekijyouka...
港区公式の大地震対策に作られた地盤ハザードマップのリスク評価のデータもあるようです。地盤によって全部で７段階のランキングを作っている。港区湾岸の主なマンションの数値は以下のとおり。
数字が小さいほど揺れにくく地盤が強い。
１（真緑） 元麻布ヒルズ（元麻布１）
２（緑） シティタワー高輪（１）
３（薄緑）PC虎ノ門愛石タワー（虎ノ門３）ザレジデンス三田（三田２）シティタワー麻布十番（三田１）PC麻布十番（三田１）グランドメゾン白金の社（白金６）白金タワー（白金１）高輪タワーレジデンス（高輪１）ツインパークス（東新橋１）PC浜離宮（浜松町１）プラウド芝公園（芝２）GFT（芝浦１）
４（黄）
カテリーナ三田（芝）、CMT（芝浦４）
５（肌色）
品川タワーレジデンス（高輪３）品川Vタワー（港南２）グローヴ（芝浦４）ケープ（芝浦４）タワーズ台場（台場２）シティータワー品川（港南３）
６（オレンジ）
コスモポリス（港南３）WCT（港南４）
７（赤） なし
港区公式ハザードマップの通り、港区湾岸で上から3番目に固い薄緑に立地しているタワマンはGFTとツインパークスのみ。
港区山手線内陸のマンションは大抵がランク３でGFT。線内でもランク４以下の地域は結構ある。港南のタワマンは全体的に芝浦より地盤が悪い。港区で一番地盤が悪い場所に建っているタワマンはランク６にあるコスモポリスとWCT。
液状化リスクだけではなく、地盤の強さも港区で最悪の評価になっているのは来るべき大地震への備えとして中古検討には重要な要素になってきますね。
羽田新航路についても港区で公式の想定騒音マップが作成されています。
これによるとこの物件がある天王洲アイル周辺は高度300メートルで飛行すると予定され、最大騒音は80デシベルと想定されています。新航路は大型機メインの国際線に利用されるようですから気にかかるところです。
港区公式https://www.city.minato.tokyo.jp/kankyoushidouasesutan/documents/shina...
80デシベルがどのくらいかというと、60デシベルが普通の会話とのこと。80デシベルは60デシベルの10倍の音圧、つまり外に出れば、窓を開ければ普通の会話の10倍の音圧が2分毎に聞こえてくるということになります。あるいはベル型目覚まし時計の音くらいのようです。また、音圧による振動も重要であり80デシベルだと家屋がゆれ、戸、しょうじがガタガタと音を立てる大きさだそうです。
参考文献
東京都教育委員会http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/shidou/kankyo/t_gakusyu/gakusyu0...
小学生でもわかるデシベルの話http://macasakr.sakura.ne.jp/decibel.html
新航路は2020年オリンピック前の開業を目指しているようなので3年以内になりそうです。
以上つたない説明で申し訳ありませんが、新航路騒音問題について気にかけれている方に参考になれば’幸いです。
ここの検討者はそういうことは問題にしてないでしょうね。むしろ羽田空港機能拡張で品川開発への投資が加速するからポジ材料。
それにしても、いつものおかしな住民さん久々の火病中ですね。
1年前に比べて、WCTは坪10万下がったかどうかなのに対して、向こうは1年で坪60万近くも下がってるから焦ってるんでしょうか⁇
先週の無料SUUMOに出てましたので張っときます。
ここの板は、東側ポジショントークvsネガの極端なやりとりなので、別の意見も(笑)。
このマンションの眺望は方角だけでなく、方角×階で考えなければならないです。
東側だと30階以下だと特に昼間は5丁目の雑然とした風景が大きく目に入ってくるので、実はあまりよい眺望ではないです。東の上階は空が抜けて素晴らしいですが、それより下は東西南北方角で東側が最もよくないです。
それに対して、南側は雑多なものがないので下の階から上の階までよい眺望が確保されています。
ご参考までに。
>>1206
南側はその通り。特に低層でも目の前に運河が広がる景色はリラックスできる。西側は大学グラウンドで全く建物がないに等しいから、海が見えなくてもよい人にとっては実は眺望の抜け感は西側もいい。北側は緑水公園ビューになり、それもまた良い。
南側
>>1207
ありがとうございます。
そうですね、西側も海洋大学の緑+インターシティの組合せの眺望はかなり価値が高いと私も思います。
もちろん北側も良いですね。
このマンションはどの方向でも眺望はそれぞれの良さがありますし、恣意性のあるグラフで自分の方角を持ち上げ他をデスるのはあまり関心できませんね。たぶんお一人だけだと思いますが。
（特に南と西は中庭向きがありますので、比較するなら最低そこは外さないとね）
中庭向きの部屋は正直、日当たりも無いしDINKSやシングルの方向けのような気がしますね。
このマンションは最上階の部屋をのぞいても部屋の位置によって査定額が全然違ってくるので、
どこの部分が良いとか一概には言えないと思いますね。むしろ周りに建物がないので低層も
日当たりや眺めが良好な部屋が多いのが特徴だと思います。
>>1210 匿名さん
査定額なんて関係なく、売れるかどうかですよ。
駅前の住友さんで中古を売りに出したけど査定額なんて聞かなかった。オープンハウスもやり、三カ月掛けて買い手がやっといた。
北側がないので念のため。私はWCT購入にあたり全ての方向の部屋を見ましたが、北向きが一番良いと思い北向きを購入しました。東向きは高層階なら分かりますが、中層階以下では魅力はあまりないと思います。北向きはそもそも売りに出るのが少ないので、良さが一般的に認識されていないのではと勝手に思っていますが、皆さんの北向きのイメージはどのような感じですか？？
言うまでもなく北向きは上階でも下階でもいいですよね。
私は購入タイミング的にご縁がありませんでしたが。
緑水公園の緑がもっと成長すると、さらによくなる気がしますね。
西向きの夕景
>>1217
あなたが、ブロガーの分析を見てどう思うかを否定する気がないけど、それについてここで文句言っても始まらないんじゃ？客観的な評価になってないと思うならそれでいいじゃないですか。どうしてもおかしいと思うならここで文句言ってないで作者であるブロガーにメールでも出してみれば？
北向は公園が視界にあり良いと思って検討していましたが、100人規模の保育園が建設されるようで北向低層階は無しかな？上層階ならまだ良いかも。
子供の泣き声や騒ぐ騒音はかなり遠くまで聞こえるから。
北向きの夜景、拾い物です。
いい写真ですね。これぞタワーマンションですね。何棟の何階くらいならこの景色を眺められますか？
1222さんじゃないけど20階以上じゃないとレインボーブリッジと手前の建物がカブると思う。
そしてそんな、客観的な裏付けの無いコメントを世の中一般的にポジショントークと言います。
上の人は意味のあるセグメントで切らないと間違った結論を出すというデータ分析の初歩の初歩のことをいってるんでしょ。
あなた以外の皆さんが総じて言っているのは、東側は上階と中階以下は別セグメント、内向きも別セグメントということだからデータとしては分けないとね。
例えば東京と名古屋間の鉄道と車の移動時間比較をするのに、新幹線と在来線を混ぜたものを鉄道の移動時間と論じても意味ないでしょ。
そういう意味あるセグメントの議論をすっ飛ばして、有名ブロガーだから正しいと自分に都合のいい分析をもってくるのを恣意的というのでは。
少し難しいですか?
＞＞1223さん
1212の者ですが、1212の写真はB棟の25階から30階の中高層階からです。1222も多分階層はそれぐらいで、私の部屋に比べて若干西寄りなので、C棟かな？って気はします。
ここは31階より上はプレミアム階とし
初期の値付けも300万程高く、天井高、ダウンライト多数、大理石多用
TV付大風呂とおおむね付加価値が付いています。
中でも東側はお台場が海に浮かび上り、ディズニーの花火も毎夜眺められるとか。
滅多に市場に出ないとの噂もあるようです。
失礼、プレミアム階は３２階かららしい。
失礼、プレミアム階は３２階からとか。
確かに30階より上の東側や北側の間取りの良い80-100平米の部屋はかなりあるはずなのに、滅多に市場に出ないですね。
抜群に眺めが良いので、持ち主は売りたがらないのでしょうか。いま、出せば坪350-400まであると思いますが、それでも手放したくないねでしょうね。
>>1234 匿名さん
一つのマンションの相場見るのに最近3年間の120事例でも足りなければ、いったい何事例必要なの？そんなに成約事例数があるマンションは他に無いと思いますが？
2090世帯もありゃ、買い替える人、売却しなきゃいけない事情ができる人、子供ができて広い部屋に住み替える人、10年以上もたってりゃ亡くなる人だっているだろう。年40-50の取引がないほうが不思議。むしろ、そんだけ成約してるってことは売る人がいれば買う人がいて、いざとなったときに換金しやすいといえる。
保育園の場所そろそろ決まりましたか？
子供100人の保育園なんて騒音が物凄いはず。キャピタルの北側低層はもう売れませんね。
＞＞１２４２さん
想像で適当なことを書かない方が良いのではないでしょうか。私は毎日１００人規模の保育園のお迎えに行っていますが、外から聞いてて騒がしいと思ったことはないです。下記の記事にあるように遮音性の高い建物になるようですし。日中の外遊びも、今も緑水公園で子供が遊んでいるでしょうから現在、気にならないなら保育園ができてからも気になるほどではないと思います。私はワールドシティタワーズの住民ではありませんが、さもしい書き込みああったので、ついつい書き込みました。
https://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170407:...
外で遊んだらうるさいに決まってるでしょ。
朝預けて夜迎えに行く。自分で育てないから子供が昼間どんだけうるさいか知らない人？
>>1244 通りがかりさん
今でも緑水公園は土日は子供が大勢、キャッキャ遊び回ってる。噴水の前ではキャーキャー水遊び。だけど20000平米もある公園なので部屋のなかまではまったく届かない。
影響ゼロ？ んなわけねーだろ
保育園ママはそんなに暇じゃないですよ。
朝も夕方も時間に追われてますから。
東側かブリーズタワーの北側、ラウンジがある26階よりも上層、リビングが広い2LDKまたは3LDKでウオッチしてますけど、なかなか出ませんね…
どうやら一件落着のようですね。影響が少ないC棟前のドッグランの場所に建設するようです。
B棟は2階から居住者の住戸ですが、C棟北側は一番下が4階なので2階建ての建物が建っても
ほとんど影響もないでしょう。
各地で騒音問題を理由に保育園建設の反対運動が起こっています。
影響は必ずあります。建ってからでは遅い。ワールドシティタワーズを探してたけどキャピタル、ブリーズの低層階は対象から外します。
>1254
ネガりたいだけでしょう！？
キャピタルの2階にはすでに保育園があるのご存じ？
園児数６０名で、ブリーズ側に面した中庭側に遊び場（２階のバルコニー部分）
もある建物内保育園ですが、これまで騒音問題はまったく生じておりません。
立地や開口部の向きからして、ベネッセの方が騒音の影響は大きいはず。
そのベネッセで騒音問題は過去１０年間全くおきておらず、公園内の新保育園についても、眺望を遮るＢ棟前でなければ設置を歓迎するというが、WCT住民の総意。
ますます便利になるね
総意ではありません。来年度には後悔することになりますよ 必ず 笑
ご心配ありがとう！笑
B棟北西角低層の人が必死に書いてるようですね！
タチのわるいネガが入り浸っているようですね
まだまだ人気物件ということです。
保育園もマンション内に加えて隣接地にも増設され、どんどん生活利便性が増しますね。
ドッグランはどうなるんですか？
予定では東側に移設だったと思います。
C棟北側低層の住人がかわいそう。保育園ができなくてホッとしてたら今度は悪臭問題が。 ドッグランは無くすほうが良いでしょう。
B棟北側の間違いですね。
東側？北側？
ドッグランはあったほうが良いね。わんこたちが駆け回っているのは見てて楽しい。
しつけ教室やアジリティ教室も開かれるし、無くなる話じゃなくてよかった。
保育園の騒音なんて気にしない。飛行機の騒音でそれどころではない。
どっちもイヤだ。
比べる事ではないですよ。どちらもいやです。
座間のジェット機の音に比べれば大した騒音にはならないと思う。
品川駅のシャトルバスの乗り場はずっと今の場所でしょうか？工事が終わったらまた以前の場所に戻るのでしょうか？
工事はまだしばらく続くので未定ではないかな。
3年後に工事が終わったら元の場所に戻んじゃないかな。
ベネッセの保育園は満員で入れなかったので、新設される保育園へ転園申請をしようと思っています。
ネガティブな意見ばかりみたいですが、マンションのすぐ近くで大きな道路を渡らずに保育園があるというのはとても魅力的です。
早く売れるといいですね笑
保育園あることは知ってましたよー。あとキャピタルタワー南側1階エレベーター前がいつもニンニク臭いことも知ってますよ。
貴方もでしょ 怖い 怖い 笑
軽めですが23時頃からまたネットワーク障害が発生していますね。
pingのうち30～50％がタイムアウトする。。
またプチ障害@C棟
C:\Users\***>ping -n 100 10.20.0.2
損失13%、最大応答=58ms、平均応答23ms
直近ルータへのping損失が13%、平均応答23msって尋常じゃねーぞ。
山手線駅スレでWCTの話題がでてる。こんな意見があったり色々な見方があるなと。
港南４って港区で最安相場の地域ですよね。４丁目でも一番外れ、ほぼ品川区のWCT。ホームまで不動産表記のスピードんで歩いたら２０分もかかる物件に住むメリットって、港区アドレス以外に何かあるんでしょうか？港区アドレスと言っても、区内で最安の港南４丁目ブランドにどれほどの魅力があるのかしら。
友人に遊びに来てもらうのに、ホームから徒歩６-７分かかる場所にあるバス停からバス乗ってくれとか、タクシー乗ってくれとか、モノレール乗ってきてくれとか、人呼びづらくない？？？？？普通の感覚からしたら「えっどんな場所にあんの？」ってびっくりすると思う。そして、トサツ場を眺めながら、コンクリート工場やごみ処理場、巨大電力所の煙突やらが見えてくると、現地でしょ。しかも高速と国道沿いの滅茶空気悪いところに正面エントランスだろ。いざ家から眺望みると、湾岸の眺望とともに、ダイレクトウインドで余すところなく、嫌悪施設を一望できるという条件。そんないいか？？港区なのに坪３００未満の取引がメインな理由はそういうことだと思います。
多少駅から遠くてもホームから２０分は致命的。そして湾岸高層マンションは眺望が命。それが、あの足元条件はイタイ。
長文ネガご苦労さま。
書いたら読み返してから投稿したほうがいい。あるのかしら？ とかだろ とか 女性風に書いて後半は男性風 笑笑
最近、売り出し価格上がってない？
モノレールの乗り換えでの通勤通学が、滅茶苦茶便利になりますね。
殆どの私鉄や同ホーム以外の地下鉄乗り換えより便利になる。
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1706/07/news069.html
地価上がっているんじゃないの？
リハウスから来たDMに直近の成約事例出てました。
部屋によって、結構成約坪単価違いますね。
同じ中低層で坪320〜坪330超えと、坪300割れで綺麗に分かれてますが、
やはり部屋の向きでしょうか？
もともと、場所によって最大＠１００万くらい違うよ。最高は＠３５０以上、最低は＠２５０前後。
平均的な部屋で＠３００－３３０万。最近は＠３３０万を超える高層や人気の海が見える部屋が
なかなか売り出されないね。
やっぱり部屋の向きじゃない？
中古ウオッチしてるから、何と無くどの部屋か分かるけど、1299の成約表で高めの下２つは東向きだった。
西向きで坪300越えは、確かにないよね。ずっと売れ残ってるし。
かなり強気な値段設定だと思う。ちょっと前は坪280位で売りに出てたよね。
アクアタワー26階 1LDK 西向きかな。
http://www.athome.co.jp/mansion/6963821161/
※告知事項あり
が気になる。所有者居住中らしいけど。
高層階に住んでる友人を訪ねました。
一際目立つ外観に敷地の広さにワクワクしながら
お宅拝見してきました。
ハッキリ言ってガッカリ、浴室のチープ感
グレードは、低くかんじました。
その他も似たり寄ったりでした。臭い運河がそばに
あり、潮風で傷みも早くなりそう。
>>1306 マンコミュファンさん
まぁいつもの粘着ネガさんでしょうが、
そう言う事は、ちゃんと友人の方に伝えてあげてくださいね。
因みに水処理センターか排水が直撃して、
内陸側で流れのない、芝浦、高浜運河ですよ。
京浜運河は海から近く、直結しており流れがあるので臭いません。超大雨の後に少しあるかないか。
ここはクソ立地すぎて検討外。そもそも工場も多いし汚染地域であるのに、何が好きで住むんだろ。
成約坪平均で坪325万が最近の相場のようです。
また再上昇中？新駅や他の再開発も具体化しつつあるので、期待値が上がってきてるのかね？
マジで北東角の高層2億5千万で瞬間蒸発したのかな？そうだとしたらすごいですな。
値上がり傾向激しいですね。どうなってるのここは。立地悪いのに。
もう東向き物件がでなくてなって西向きで@320万になってきたようですね。
立地悪いっても、品川、新駅周辺だから、ますます値上がりするってことでは。
リニアが通るようになると、リニアまで歩いて15分だしね。
今売ると後悔するのがミエミエでしょう。
東向きはやはり高いんでしょうかね。坪360万くらい？
>>1319
最上階南向きが出ていますね。
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_17693055/
A棟南向きメゾネット、ペントハウス仕様ですが、130.6m2 （壁芯)2億1,500万円
お安いですね。お買い得です。
>>1319
こういうのもあるようです。
http://www.nomu.com/mansion/1479607/
95.59m2 1億 3,800万円
30Fですが、キッチンやパウダールームの床など大理石でしょうか。特注仕様ではないでしょうか。
お安いですね。
ここは名物住人による買い煽りや自作自演の書き込みだらけですね。非常に不自然。まんまと引っかかる人がいればそれは本人の責任だがまあ気をつけた方がいい。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
Keiなる人がairbnbを出してます。
住民の方に質問です。
中古の購入を検討しています。気になっているのがjr品川駅のホームに行くまでの時間です。およそ何分くらいでしょうか？
またシャトルバスは朝 次のバスを待たずに着実に乗れるのか、またバスの時刻表はどこかに公開されていますか？
>jr品川駅のホームに行くまでの時間
棟によって違いますが、C棟なら品川駅港南口まで徒歩10分～12分(信号による)、ホームまで＋3～4分です。30台男性、歩くスピードは普通だと思います。B棟なら+1分、A棟なら+2分でしょうか。
>シャトルバスは朝 次のバスを待たずに着実に乗れるのか
はい。次のバスを待ったことはありません。
>またバスの時刻表はどこかに公開されていますか？
インターネット上に公開されています。
http://wct.main.jp/memb/news/wctbus.pdf
素晴らしい景色
屋上からですか？屋上がもう少し、展望に良いと良いのですが、ガラス越しだと良い写真は難しいですよね。
3.11以前に竣工したマンションは、一般的に、非常階段を上から下まで躯体に損傷がないかチェックした方が良い。ここは問題ないだろうが。
オーナーです
賃貸貸し出す場合、洗濯機の故障の場合
修理費はオーナー負担なのか
店子負担なのか
アドバイスをお願いします
>>1332 匿名さん
https://www.nittsu.co.jp/hikkoshi/pr/newlife/04/index.html
が参考になるのでは。
ディスポーザーは、もし未交換ならば、交換をお勧めします。漏水して保険を使うことがないように。
入居時からそのままならば、洗濯機や食器洗浄機も交換時期を過ぎているでしょうね。賃貸に出されるのならば、普通の洗濯機がおけるように天板を取り外し、洗濯機も食器洗浄機も撤去すると良いように思います。
ありがとうございました。
参考になりました。
ディスポーザーですが、かなり以前になりますが、日本エスコ
http://www.esco-j.com/
販売のもの（スキューズ社モデルF-13）
http://www.skewes-ec.com/user_data/modelF-13.html
に交換しましたが、オリジナルと同じように、自動で水が出て、さらに５回ごとに内部清掃を行うなど、なかなか良かったですよ。今はもっと良いものがあるかもしれませんので、ネットで調べられてから交換されると良いように思います。
北向きブリーズタワーのお部屋はどうですか？
景色は良いと思いますが、冬は寒くないですか？
北向きを選んだ場合のメリット、デメリットを教えてください。
別の棟の高層階でリビングが西・北開口ですが、午前中は寒く、午後はとても暑いですから、北だけだとやはり寒いでしょうね。でも、床暖があれば、西側開口より快適なように思います。
せっかくの機会なので他の方角情報も。
アクア南ですが、冬でも暖房いらずです。
というか、日中は暑くて半袖でもいいくらいです。
真冬の朝起きる時は非常に快適ですが、
やはり日中はブラインドが必須です。
一般的にタワーマンションであれば北側でも採光や温度はさほど問題ないですよ。
暖房と床暖があるので冬でも問題ないですし、温度に関しては他の季節は快適です。
あと、西日による床焼けの心配がないのと、順光ですので景色は綺麗に見えるはずです。
>>1336 マンション検討中さん
私は東側ですが、直射が入ると夏は暑いです。冬の寒さは日が入らないと寒いですが床暖房などで十分カバー出来ます。このマンションはリビングの窓が大きい分、夏の暑さはカーテンなどの対処がいるので、北側の方が夏は快適かもしれません。
DWは、開口部が広いだけに、熱効率的には悪いですね。３Mの赤外線紫外線カットフィルムを港区の日射調整フィルム設置費助成補助
https://www.city.minato.tokyo.jp/chikyukankyou/kankyo-machi/kankyo/hoj...
を受けて設置していますが、強烈な西日には今一つのようです。
このところこ、この相場どうですか？大規模修繕工事の話とかはうまくまとまりそうなのでしょうか？
大体坪300位だと思いますます。間取りや眺望の良い部屋で坪350位なイメージ。
港区外の新築を高値で買うよりは良い買い物だと思います。
たまに坪300以下がありますが、ほとんどは賃貸のオーナーチェンジ物件です。
>>1343 匿名さん
なるほど。それほど値上がりも値下がりもしてないようですね。間取りが色々あるようなので、見てみます。
STEPかノムコムを見れば、ほとんど網羅されていますよね。他に見た方が良いサイトってありますでしょうか?
足元眺望が嫌悪施設になってしまう場所なので他の湾岸より眺望条件は良くない。徒歩10分圏内に再開発予定もないような場所なので価値的には結構厳しいと思う。バスで品川駅いくような場所だし、バス乗り降りする場所も駅入り口ではない。駅構内が大きく、改札や主要路線の線路は高輪川にあるため、港南側入り口からエスカレーターで登って、そこから長いアルコープを経て改札という長い道のりは不動産表記に載らないデッドタイムになるので通勤にはそれも加味して考えないといけない。特に山手線通勤者は線路が一番港南から離れた場所にあり京急はさらに高輪側なので、実際に何度も歩いたりバス乗ったりして見る必要があると思う。
「少し前の記事ですが、WCTが「未来のヴィンテージマンション」として紹介されています。」
＞＞その後追記の特集ではビンテージマンション候補からしっかり除外されていますよ。
長文読む気せず 笑
なんか最近タマ数減ってきましたね。売り惜しみ？
最近の成約状況
週刊現代の記事衝撃的でしたね。今がピークなんでしょうか？大規模修繕うまくできると良いですが。
ここのサッシの遮音性はどの等級ですか
T1でしょうか T2でしょうか それともそれ以上ですか
非常階段歩いて、ひび割れないか、構造確認しましょうね。大規模修繕前が狙い目。
ずっと売りに出てたキャピタル中層のメゾネット売れたのかな。あれは割と間取り酷いから売れないかと思ってた
1年前から検討してます。希望の向きの良い間取りがなかなか出ません。
一度、迷った物件がありましたが、迷ってる数日のうちに、他の人に
先を越されました。なので、次に希望に合う部屋が予算内で出たら
即決しようと思ってます。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
いいお部屋はすぐに決断しないと他の人に先を越されるケースって意外と多いですよね
決断力の大切さ
なんか削除されまくってますね。いまだにちょっかい出す人がいるとは。
このマンションの人気って本物なんですね。
駅遠物件に魅力を感じる人は、資産価値に重きを置いてないんでしょうね。
[No.1361～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
このマンションの東側の東京湾が見える部屋が気になって物件を見ていますが、視界が抜けて東京湾を気持ちよく一望できるのは何階以上ですか？16階くらいだとイマイチですか？どなたか気付いたらレスお願いします。
>>1376
26階以上ですか。なかなか売りに出ないですよね。たまに出てきても最近の新築より高い。
やはりオーナーがなかなか手放さないのでしょうね。26階がラウンジということは20階以上なら、そこそこ良さそうなので粘り強く待ってみます。ありがとうございました。
一応非常階段を歩いて見て回った方が良いかも。各棟2本あるようですから、中層階を重点に見てみましょう。問題なければOKです。
今売り出し中の中古でも26階以上は複数出てますが、他の物件と勘違いしていませんか。過去1年のレインズの成約単価をみても26階以上であろうがほとんどは350以下の成約実績なので新築より高いというのは言い過ぎだと思います。
早く売ったもん勝ちの世界ですね。
>>1378
1375は東向きダイレクトウインドウ高層階を探してるんだと思うんだけど、今これしかなくない？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_91214141/?suit=STkr201806...
アクアタワー 西向き、15階前後の角部屋の眺望はどうでしょうか。
>>1386
山手線スレでも何度も上げられてる通り、キャピタルタワーのエントランスから山手線ホームまでは法定速度の分速80メートルだと徒歩19分の距離にあります。この時間に計3カ所の信号待ちは含まれていませんし、部屋からエントランスの時間も含まれていません。
信号はほとんど無視してオリンピック競歩選手並のスピードで歩ける方はキャピタルエントランスから15分で山手線ホームまで行けるかもしれません。物件の徒歩分数はあくまで敷地の駅より端から港南口までのもので、改札中央口、山手線ホームは高輪側にあるため、品川駅の構造上、山手線ホームに辿り着くまでのリアルな距離や時間にギャップが生じます。検討される方は実際に各棟のエントランスから山手線ホームまで歩いてみると良いと思いますよ。
シャトルバスについても本数や品川駅での発着場所も事前に確認されるのをお勧めします。
↑ なんだ？この人？
検討者じゃなさそうだね。
単なる荒らしっぽい
分速80メートルだと徒歩19分って
1520m？
キャピタルタワーからならそんなに
ないでしょ
デタラメだね。この時間に計3カ所の信号待ちは含まれていませんという話なら、キャピタルタワーから徒歩19分、1520mだと新高輪プリンスまで行けてしまう…
ごめんなさい、アクアタワーのエントランスからの間違いでした。アクアタワーのエントランスから山手線ホームまでの徒歩分数に訂正させていただきます。キャピタルだとたしかに1分くらい早いと思います。意に沿わない書き込みを一方的に荒らしだと決めつけないでください。
1389の円の中心はアクアタワーのエントランスではなく、駅歩は直線距離では測れませんし、Googleの19分表示というのは18分1秒以上19分00秒以下のことを示しています。Google Mapは嘘つきませんし、綺麗に山手線ホームまでポイントしてあります。信用できないなら、アクアのエントランスから時速80メートルで山手線ホームまで実際に歩いてみてください、信号待ち入れないで実際にこれだけかかりますよ。
物件表記の駅歩は物件の駅より敷地から駅エントランスまでの距離で示されるので、大きなターミナル駅や大型物件では、敷地内と駅エントランスから該当路線のホームまでの所要時間がプラス数分ということがあるので、実際に歩いてみることが大事だなあと感じています。
>>1390 匿名さん
それ、ルート違いますよ。
アクアタワー住民はそんなルートではなく、
港南緑水公園を斜めに歩きます。
そっちのサブエントランス使うのは
モノレール方面の時だけ。
検討者で現地見てれば知ってるはず。
荒らし目的ならやめましょう。
アクアタワーから歩くならこういうルート。
大勢の人が品川駅を利用しますが、実際はシャトルバスか
都バスに乗る人がほとんどですから、
徒歩分数を言っても意味がありません。
>>1393
山手線のホームは一番高輪側にある線路ですがなぜ手前を終点にしているのでしょうか？さらに言えばホームまでは改札入ってから階段を降りるという、地図でいう縦の動きがあるはずですが、それも省略されていますよね。山手線ホームまでの徒歩分数を恣意的に短くしているようにしか思えませんが。。1390のグーグルマップでの港南口の階段を上がってからの左への移動はグーグルマップの限界ともいえますが、改札通ってホームへの階段、さらに階段降りるという、マップでみる縦移動を消化してるのと同じですから、実際改札通ってホームまでの時間とほぼ誤差はないと思います。マンション敷地外の公園を斜めに横切る通り方は人によりますし、短くなっても1分程度ですよね。
いずれにしろ検討されている方は実際にアクアのエントランスから時速80メートルで山手線ホームまで歩いてみればいいと思います。シャトルバスは本数は決して多くはないし、港南口入口にビタで止まりませんし、都営バスはバス停までなりそれなりに余計な時間はかかりますから、山手線ホームまでの徒歩での実際の所要時間は体験するのは重要かと。
成約価格が上がってきているようですね。
前向きな情報提供依頼なら協力しますけどね。1390は、すくなくとも検討者さんではなさそうですね。。。検討しているわけでも無いのにここに批判的な書き込みするのは荒らし目的以外にないでしょう。住民板にまで書き込んでるし。
>>1397
日経マンションサイトの価格を調べてみました。いずれも坪単価です。
港南も分譲時のことを考えたら高くなりましたね。
ワールドシティなんて数年前は200万円台からあったのに。
どのマンションも築10年以上ですけど、分譲価格よりはるかに高い。
分譲で買った人は皆さん良い買い物を下ということでしょう。
ワールドシティタワーズ 332万円 ～ 428万円
タワーフェイス 315万円 ～ 393万円
コスモポリス品川 300万円 ～ 411万円
パークタワー品川 291万円 ～ 340万円
ブランファーレ 278万円 ～ 347万円
フェイバリッチタワー 271万円 ～ 337万円
ベイクレスト 268万円 ～ 384万円
若葉マーク、、
[NO.1403は他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
一住民だが検討者が勘違いするといけないので、、、
まず事実として日経マンションマーケット（東京レジデンスマーケット）は売り出し価格ベースなんでレインズ＝成約価格ベースよりも高く出るのは当然。
https://residence.nikkei.co.jp/buildings/843
（HPより抜粋）
>価格相場とは、対象マンションの売出し事例や近隣のマンションの売出し事例を考慮して算出した想定価格となります。上記の予想価格は目安であり、実際の取引価格として保証するものではありません。
>>1399は「成約相場が～」とは言ってないので嘘はついていないが、>>1397「成約価格が～」への返信なので検討者がミスリードしやすく若干不健全ではある。
>>1404の「中古板で何がしたいのかな？」について、中古版で成約相場についての話題は問題ない、というかドストライクだと思うんだがどうだろう。
>>1403は結構正しいこと言ってるのにぶっきらぼうで残念。
ちなレインズに載らない物件は破格の（≒安い？）出物というよりはお抱え顧客と両手で取引成立する、レインズ物件よりも好条件で坪単価が多いケースのほうが多い。
まとめると、まぁみんな落ち着け。
13年も経つ中古物件なのに、まだ多少なりとも値上がり傾向にあるのは大したものではあるな。
>>1393 匿名さん
実際は階段や信号もあるから歩くと20分はかかるので現実的ではありません。バスの場合はバスの出発時刻10分前に部屋を出るとちょうどいいです。すでに並んでる人もいるのでもう少し余裕を持って部屋を出ている住民も多いと思います。
>>1408
バスを利用するのは、ほとんどの住民が朝。そして朝はピストン輸送しているから時間指定はなく、だいたい5分おきには来る。バス出発時刻というものが無いから10分前に出るという感覚は当然ないし、昼間の発時間がある時間帯でも10分も前に家を出る必要も無い。あなた本当に住民なのか？
8時台後半は 30分、40分、50分の10分間隔だったような気がします。間違ってたらごめんなさい。
住民さん聞きたいのですが生活環境で臭いはどうですか？海辺なので多少磯臭さはあると思いますが別スレで近くの水再生センターは実は下水処理場で大雨の日はキャパシティオーバーでそのまま汚物が出るとのことがかかれていました。水質もだいぶ悪いようです。心配です。
>>1410 マンション住民さん4さん
あなたこそ元住民でしょ。5分おきというのはだいぶ前の話。しかも10分前に部屋を出るなんて全く問題ないよ。なぜ怒られるのか不思議。5分前だとエレベーター待ちの時間あるからまず無理。
朝、バスでイライラすることはないですね。行ったらちょうど来てる時もあるし、
いなくてもスマホでメールチェックしてるうちにすぐに来る。5分くらいで来るというのは感覚的にそんな感じです。
書き込みしてるのは検討者じゃなさそうだけど、何の意図があるんだろう？
>>1413 匿名さん
まったく匂いはないですよ。水質は悪くないと思います。
緑水公園から運河沿いデッキで早朝ウォーキングが日課ですけど、魚が泳いでいるのを見る時もありますし、鴨や鷺がいつも水辺にいて魚を狙って食べてます。
時々変なものが流れてきますが、それは仕方がないです。
匂いと言えば、カフェがパスタ屋さんになってから店の前がにんにくくさい時があります。
私、にんにく苦手なので、そっちが気になるかな。
あと、匂いと言えばスカイラウンジで毎朝パンを焼いているので、パンの提供が終わっても午前中、ラウンジはパンの匂いがしてます。
一度、遊びに来た友人に、なんでパンの匂いがするの？と聞かれたことあります(笑) 嫌な匂いじゃないから良い手ですけどね。
>>1417 マンション住民さん
バス停で平均５分待つということは部屋をバスの出発10分前に部屋を出るのと同じですね。それにしてもドアツードアで港南口まで20分弱で行けるのは便利ですね。
あと、匂いと言えばエレベーターでゴミを運んでいるので、午前中、エレベーターはゴミの匂いがしてます。
一度、遊びに来た友人に、なんでゴミの匂いがするの？と聞かれたことあります(笑)設計が古くサービスのエレベーターと分かれていないので仕方ないです。 嫌な匂いじゃないから良い手ですけどね。
来年からは航空機の騒音が問題ですね。
>バス停で平均５分待つということは部屋をバスの出発10分前に部屋を出るのと同じですね。それにしてもドアツードアで港南口まで20分弱で行けるのは便利ですね
結局、港南口まで２０分くらいかかるんですね。山手線ホームまで７分くらいですから、実際２７分もかかるんですね。
[No.1430と本レスを、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]
＞ではあなたはバスの出発時刻の何分前に部屋を出ますか？
私は3-4分前でちょうど良いです。エレベーター降りたらバス乗り場なので。
アクアの人はプラス1-2分でしょう。
>>1435 匿名さん
もし乗り遅れたら次のバスは20分後だから皆さん余裕を持って行動されているようですね。10分前に部屋をでてバス停に行くとすでに皆さん並ばれています。ギリギリに来て飛び乗る人なんてまずいません。なお帰りの港南小学校前で降りて５分で部屋は可能です。
A棟ですが、5分前で充分です。
>>1443
うちはキャピタルなので3分前でOKですね。人によってはギリギリ行動が嫌な人は余裕持って出る人はいるでしょうけど、10分前に出なきゃいけないとかはありえないでしょう。
ここって山手線駅力の方と同じ人が書き込みしてるのですか？
他マンションの誹謗中傷書き込みなどを繰り返してるようですね。
築１０年以上経ってるような物件の住民スレや検討者スレが荒らされるような事をしないでもらいたいです。
荒らす人が悪いというのは大前提ですが、あなたにも大きな原因があると思うので。
>>1444 マンション住民さん
３分とか５分とかマンションの共用玄関ではなく10分前というのは当たり前ですけど部屋を出る時間なんですけどね。もっともモノレールみたいに3分間隔なら乗り遅れても気になりませんけどね。
>>1453 匿名さん
部屋出る時間でキャピタルタワーなら3分前で十分。アクアタワーならプラス2分でしょう。
バス待ち5分というのは朝を想定されていると思いますが、そもそも朝は定時がないので5分前とかいう概念がありません。
バスは本数少ないから5分前到着は必須。当たり前。
[NO.1436～本レスは、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
>>1457 匿名さん
エレベーターは分速210mの高性能だから、エレベーター待ちにストレスないですよ。
むしろ低層、高層分かれてると低層階用はエレベーターの速度が遅いから、イライラしますよ。
内覧したけど洗濯機、エアコン、ドアホンが年代物で代替え品がなく故障したらリフォーム対応になるとのこと。トイレもタンク式の旧式。鍵もいちいちタッチする旧型タイプだった。ベランダは海の臭いはしたけど下水処理場の臭いはなかった。エレベーターは確かに高層階の人は停階数が増えると時間がかかりイライラしそう。低層階はエレベーター多くて便利です。
駅が近く浜松町も一駅なので交通アクセスは恵まれています。1階のスーパーも問題なしで多くの住民で賑わっていました。ただ近隣に何もなく気軽に利用できるラーメン店や居酒屋があると便利です。
検討させていただきます。
私、以前に内覧しました。正直マンションは非常に気に入りましたし、ラウンジの眺望はたしかに素晴らしかったです。いろんな店舗がマンション内に揃っているのは便利だろうなと思いましたが、高層希望で希望に合う間取りがなく。中古は実物見られるけど新築みたいに希望の間取りを選べないのがネックですね。
ただ、マンションの修繕費積立不足懸念が話題になってますが、ワールドシティタワーズは積立金>管理費である珍しい事例ですね。
機械式の地下駐車場であり、タワーパーキングの場合に比較すれば維持費用は莫大ではないですが、それでも一時金をやめて均等割徴収だと積立金は1平方メートルあたり300円。タワーマンションでこの金額は目処になるものと思います。
管理費は安い方が良いけど修繕費安すぎは問題。
坪500万とか1000万のマンション持ってる人からすると、管理費修繕積立金とか気にすることないけど、坪300万くらいの郊外のマンションの人だと、管理費がちょっと安いとか気にするんだろうね。
>>1444 マンション住民さん
失礼します。3分前に部屋でてバス間に合う？10時40分に乗るのに37分に部屋出るの？このスレは真面目な検討者が多いので明らかな嘘はやめてほしいですね。
>>1472
うちは1444とは別のC2住民（一番バス停に近い）だけど、4分前ならまぁ10割OK、3分前ならエレベーター運が超悪い時を除き9割OK、2分前なら五分五分、1分前ならバス遅延や信号待ちで停車していない限り9割は間に合わないって感じ。
私は1～2分の待ちは気にならないので基本5分前には出るようにしてる。
幼児がいるのでなかなか思い通りにはいかないけどね。
羽田空港の新飛行ルートにかなり近いのが気になります。実際、騒音はかなりのものになりそうでしょうか？
>>1473 マンション住民さん
こういう迷惑な住民も一部にはいますけど多くの住民はバス出発の10分前から整列していますので検討者皆様心配いりません。ただバスが少なくなり品川駅のバス停が遠くなり深夜便も廃止されたのでモノレールで通勤通学される方が多くなっています。14年前の入居当時はほぼバス利用だったんですけどね。
先日内見したのですが、窓を閉めてても結構外の音が聞こえました。このマンションって複層ガラスってやつじゃないんでしょうか。
>>1478
何階ですか？基本的に外の音自体、サッシ閉めていれば入ってきませんけどね。
モノレールに近いキャピタル低層階は防音等級T4のサッシになってるはずですが？
ちなみに複層ガラスには防音効果はありませんよ
＞バス出発の10分前から整列しています
それはないですね。ギリギリに行っても迷惑なんてことはありません。
失礼、C棟中層階→B棟中層階です。
1479から1483は同じ人の書き込みのようです。気にしないほうがいいですよ。
初心者マークって荒らしの印
>>1481 匿名さん
シャトルバスは会社に交通費の請求ができないのと深夜便が廃止されたので使いにくいです。品川駅のバス停も離れています。行きはまだしも帰りは自費で都営バスを使う人もいるくらいです。
A棟ですが、ほぼモノレール通勤通学ですよ。棟によって違いがあるんですね。
私もアクア棟ですが、通勤はモノレールを利用しています。
勤務先は東京駅で、行きも帰りもモノレールは着席できます。浜松町・東京駅間も、山手線なら半分くらいの確率で座れます。（３駅なので座れなくても苦ではありませんが。。。）
家から丸の内のオフィスまでドアトゥドアで30分くらいです。
したがって、通勤環境に不満はありませんが、あえて不平を言えば、天王洲アイルに停まらない空港快速の存在ですかね。。。。
>>1490 入居済みさん
行きは3分間隔で全便停まります。帰りは空港快速は停まりませんが深夜まであるので品川駅経由よりも便利です。天王洲アイル駅へは信号もなく整備された歩道のフラットアクセスで快適です。さらにモノレール定期代も値下げになりました。
そのとおりですね。
説明が足りず恐れ入りました。。。
浜松町駅の乗換が便利になったのもあります。
中古物件を見ていますが、ネットに出るのは低層階やダイレクトウィンドウのない部屋、西向きの海が見えない部屋が圧倒的に多く、北や東、南の海側の眺望が良い高層階は滅多に出ないのですが、何か理由があるのでしょうか？
>>1494
一般的に需要＞供給の状況では複数の不動産業者に希望条件と予算を伝えて押さえておかないと好条件の部屋には巡り合えません。
不動産仲介業者は自分のお抱え顧客に売れば「売主」「飼い主」から手数料がもらえる一方、ネットに流して他業者が「買主」を見つけてくると「売主」からしか手数料が入らない可能性があるため、業者はまずお抱え顧客に売ろうとします。
そこで好条件の部屋は売れてしまう、つまりネットには好条件の部屋は流れにくい（流れても相場とかけ離れているなど）ということです。
ちなみにウチもマンション内での引っ越し（80→100平米）を考えていて複数の不動産屋に条件を依頼していますので、月に何回か「こういうお部屋でましたよ」と連絡が来ます。
微妙に希望条件から外れていたり、残念ながら予算的に合わないものがほとんどですが。
ご参考になれば。
>>1495 マンション住民さん
確かに条件の良い部屋は住んでもない投資家さんか不動産屋さんが持っていてがゆっくりと少しでも高く転売しようとしているようです。なので割高です。ネットに出ているような実需仕様で売れ残りのような条件の悪い部屋は安く買い叩くこともできるようです。大型物件はマンション内格差が著しいです。
>>1495
なるほど、東京湾眺望で間取りが良い部屋はアクアタワーやブリーズタワーの高層階に山のようにあるのに、ネットには出てこないのはそういうわけですね。人気の店は行列にならばないとだめというのに似てますね。。。ありがとうございました
>>1495
ホントかな?
受給の理論からすると怪しいな
本当に価値か高ければ高く売ろうとするからね
ここの板は自分の住まいでのポジショントークが多いからな
今現在は南向きがネットには多いが、南向きには価値がないってこと?
