浦和区エリアの今後の発展について

>>197 マンション比較中さん

そうそうたる顔ぶれだな。
逗子や鎌倉なんかは本当の大富豪も住んでるような場所だぞ。

>>197 マンション比較中さん
やはり富裕層は東京神奈川＋浦安に集まってることがよくわかる

割合だから住む人口が多い地区ほど下がる傾向にはあります。

年収と所得の違いも分からんのか？

>>201 マンコミュファンさん
逗子とか鎌倉って本当のど田舎エリアも広大だから
浦和区ってさいたま市の中心で全部住宅密集地でしょ。それでこの程度

>>200 マンション検討中さん

所得が1500万円以上ってことは年収は2500万円近くあるってことだぞ。
それくらいならエリートサラリーマンじゃないのか？

>>205 マンコミュファンさん
逗子とか鎌倉をあえて選んでる大富豪がいる。
全体で見たら浦和区の方が高所得者が多いだろうけど上位層だけ見たら逗子とか鎌倉の方が圧倒的富豪が多い。

>>205 マンコミュファンさん
世田谷が意外に低い理由もこれだよな
それでも浦和を逆転するのは流石だが

逗子、鎌倉のような本当の豪邸ゾーンは浦和にはないからね

ファミリーの割合多い浦和は都区部と比べて統計的には圧倒的有利に出る

>>209 eマンションさん
それでも逗子、鎌倉と大差ない浦和区は流石だと思う

高級住宅地と言われる岸町、常磐を歩いても狭小三階建ばかりで涙が出るほど貧相な街並み
高砂はもう少しマシだが都心神奈川の高級住宅地エリアと比較するとまるでウサギ小屋みたいな家ばかり

駅別 世帯平均年収 1000、1500万以上の割合　
大宮 624 14.2％、5.1％
新都心　625 14.3%、4.0％
北浦和 633 14.5％、4.0％
浦和　629 14.0％、3.7％
南浦和 590 11.7％、2.9％
武蔵浦和 602 12.6％、3.2％
鎌倉　640 16.0％、5.1％

>>213 匿名さん
駅別のデータなんてどうやって出したの？

>>213 匿名さん
北浦和と浦和が浦和区だからやはり浦和区は高所得者多いな

>>213 さん
その中でマンション一番安い北浦和が浦和と大宮より年収高いわけないわ

>>214 通りがかりさん
ゼンリンのデータです。

>>217 匿名さん
ゼンリンは駅別の平均年収なんてどうやって出したの？

>>218 マンコミュファンさん
「平成27年国勢調査」(総務省統計局)
「平成30年住宅・土地統計調査」(総務省統計局)
「行政区分地図テ?ータ2020」(株式会社ゼンリン)

>>216 マンション掲示板さん

鎌倉や逗子だってマンション価格は高くないだろ

>>219 匿名さん
インチキってばらされてた学区別年収データとデータソース同じだね

もとからも大地主はマンション住みませんよ。

ゼンリンが金儲けのために作ったインチキデータ
撤収です

概要
年収階級別世帯数推計データは、「住宅・土地統計調査」「国勢調査」から得られる年間収入ランク別世帯数の指標を用いて作成された、年収6階級別の世帯数推計データです。
所得指標に応じた年収別ターゲットの絞り込みにより、エリアの潜在購買力に適した営業活動や販促活動を支援。
自社で保有しているお持ちの顧客データと年収階級別世帯推計データと組み合わせて活用することで、より戦略的な取り組みへの可能性が広がります。

>>223 マンション検討中さん
このデータでどう金儲けすんの？

何でそんなにイライラしてるの？上のデータはどこかに都合が悪いの？

他のとこでも似たようなデータだけどな

-浦和駅
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/00...

-北浦和駅
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/00...

-大宮駅
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/00...

-さいたま新都心駅
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/09...,%EF%BC%8826.9%25%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

-武蔵浦和駅
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/00...,%EF%BC%8827.1%25%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

>>223 マンション検討中さん
データソースは同じなんじゃないですかね？

世帯所得1500万円以上

>>226 eマンションさん
たぶんデータソース同じだろ
駅単位の平均世帯年収なんてどうやって計算したの？という点も同じ

>>228 マンション比較中さん

浦和区はマーケティングが下手すぎる。
遠慮してないでセレブ街アピールをするべき。

似たような数字載せてるところはゼンリンのデータ買ってるのかもね

>>230 検討板ユーザーさん
セレブの人数は大宮の方が多いでしょうな。

>>229 口コミ知りたいさん

世帯年収データについて
本データは、株式会社ゼンリンおよび株式会社ゼンリンマーケティングソリューションズが調査・集計を行った推計データをもとに掲載しております。（2022年4月末時点）

テ?ータ出典

「平成27年国勢調査」(総務省統計局)
「平成30年住宅・土地統計調査」(総務省統計局)
「行政区分地図テ?ータ2020」(株式会社ゼンリン)

浦和はまずセレブ街らしい街並みを整えるべきだな浦和を歩いて浦和がセレブの街と感じる人間は1人もいないだろう

総務省統計局のデータをインチキデータとか言ってる奴がいるんだな

>>234 検討板ユーザーさん

緑地や緑は増やすべきだよな

誤差300万もあるデータまた出してきた人がいるの？

ゼンリンの社員じゃね

>>228 マンション比較中さん
浦安にもあえて住んでる大富豪が多いイメージだったけど浦和区と大差ないのか

>>228 マンション比較中さん
ゼンリンよりはこっちのほうがまだましだな
調査票自体がアンケートなのでどこまで真の実態を反映してるかって疑問はあるけど

浦和区だって高級住宅地とか富裕層が多いとは言われてるんだけどな。
浦和区に住んでる人達が一番遠慮してる気がする。

浦和 IS 浦和区
浦和区 IS 浦和

>>241 検討板ユーザーさん
埼玉の中ではそう言われてるよね
問題は埼玉イメージのせいでマンション買う程度の層しか県外からはなかなか来てくれないこと

>>243 評判気になるさん

横浜市浦和区だったら化けてた

>>240 口コミ知りたいさん
区より駅別がより詳細ですよ。区別はインチキしたい時に不動産屋が使うやつ。

>>234 検討板ユーザーさん
浦和じゃないけど高鼻町と大戸の一種低層住宅街エリアは悪くないよ

>>245 マンション検討中さん
駅別の平均年収なんて実際に聞き回る以外に誰も出せないよw

誤差300万もあるデータまだ信じてる人がいるんだな

>>247 マンション検討中さん
国勢調査データから住所で駅別にしてるのでは。

ちなみに浦和に住んでるって吹聴してたボビーオロゴンの自宅は実は北浦和の大原にあったらしい
坪単価は30万位

>>249 マンション検討中さん
国勢調査には年収項目ないよ

浦和区がセレブ街のイメージで定着するためには街並みが今のままでは厳しい。

>>250 さん
安いな
浦和区でも北浦和の徒歩20分だとその程度か

>>245 マンション検討中さん
ここ浦和区スレなんだけど
地価が高い駅近以外は非浦和扱いするのは酷すぎるでしょ

>>249 マンション検討中さん
住宅・土地統計調査の方か

>>252 マンコミュファンさん
マンションについてはドミノマンション禁止、戸建については狭小3階建禁止しないとな

>>255 マンション検討中さん
そっちは市区別の階層データしかない
ずっと誤差300万っていわれてるのはそのこと

>>250 検討板ユーザーさん
北浦和も浦和で浦和区なんだからボビーは嘘ついてないだろ

>>256 マンコミュファンさん

文京区だってドミノマンション、狭小住宅は多いよ。
住宅地として人気のある街が逗子や鎌倉みたいになれないのは仕方ないよ。
景観とか街並みは諦めて文教地区ブランドやその他の要素で勝負するしかない。
文京区はかなり参考になると思う。

試しに浦和区にインターナショナルスクール作ってみたらいいんじゃない？
高所得者が多いならニーズあるかもよ。

>>257 マンション検討中さん
そのデータサンプル数が何万何十万も集まれば平均化されてある程度は地域傾向を現わすデータになってるってことでは？

株式会社ゼンリンって上場企業でしょ？
リスクを冒してまでインチキデータを大々的に提供するわけないでしょ。

総務省統計局と上場企業のデータが絶対にインチキだって断言できる根拠なんてないだろ。

>>261 マンション検討中さん
データサンプルを平均化した後のデータが市区単位の階層データなので
結論的には何をどうしようと市区単位の誤差300万のデータしか利用し得ない

ゼンリンのデータを使ってる株式会社LIFULLも上場企業。データを掲載する前に信憑性についたは充分調査してるだろ。

ここはいつからインチキデータを主張するスレになったんだ？

ゼンリン年収階級別世帯数推計データ
https://www.zenrin.co.jp/product/category/gis/contents/annualincome/in...

このスレずっと何かを議論してるよね
発展性のある話題ゼロ

ゼンリンが公表、提供してるデータがインチキならなんで今まで問題になってないの？
1948年に創業した企業だよ？

>>268 検討板ユーザーさん
じゃあんたが発展性のある話題を提供したらいいじゃん

>>267 マンション検討中さん
更新頻度毎年だから毎年買ってくれってことか
土地住宅統計調査は5年ごとなのにどうやって平均年収計算してるんだ？w

>>266 マンション検討中さん
結論ありきで客観的に物事を吟味する力がないんだろうな

本当にインチキデータならとっくに問題になって企業潰れてるはずだろ

自分が納得いかないデータが出たらインチキとか詐欺企業とかどんだけ幼稚なんだ

地図で市区町村＋字丁目までの世帯年収が分かるみたいだが。（どうやったかは別として）これ使えば住所別で年収1000万～、1500万以上などの区分けも集計できそうだが。

>>268 検討板ユーザーさん

早く発展性のある話題を出してよ
どうせ何のアイデアもないんだろ

>>277 さん
例えば岸町4丁目に住んでる世帯の平均世帯年収がわかるということ？
そんなデータ取れるわけないって誰でもわかりそうなもんだが、こんなのに騙される人もいるんだな

>>282 口コミ知りたいさん
少なくとも駅別でーたは公表してるんだから信用できないならゼンリンに問い合わせしてくれる？結果も教えてね。

ゼンリンが今まで存続できてるのは多くの企業がデータを買ってるから。要するにインチキと思ってない企業が多いってこと。
企業もアホじゃないから信憑性があるのかどうかを調べて金を出してる。

ここに書き込んでる浦和住民たち誰1人として実際には世帯年収調査された人いなさそうw

>>285 マンコミュファンさん
地図データは利用してる企業多いと思うが世帯年収データについては謎だな
少なくとも俺は不動産絡みのデータで一度もこの手のもの提示されたことないわ

>>284 マンション検討中さん
浦和のどこかの駅に住んでると思うけど世帯年収調査されたことある？平均取ってるからご近所さんも含めてね

>>287 eマンションさん
地図データを利用してる企業や取引してる企業が多いのに何のためにリスクを冒してまでインチキデータを使う必要があるのかって話。下手したら企業の存続にも関わるのに。

>>271 マンコミュファンさん
５年ごとなんじゃないの？あなたの出したデータも平成30年とかですよね。

>>290 eマンションさん
浦和のどこかの駅に住んでると思うけど世帯年収調査されたことある？平均取ってるからご近所さんも含めてね

>>286 マンション検討中さん
なのに丁番目まで平均世帯年収が出せるって素朴に信じ込むのなw

なんの根拠もなくインチキデータとか言ってる奴はゼンリンから営業妨害、名誉毀損で訴えられるんじゃないか？

>>295 マンコミュファンさん
だったら通報すればいいじゃん

>>295 マンコミュファンさん
市区別単位の誤差300万のデータしかないって根拠は示されてるのでは？

>>298 マンション検討中さん
それがインチキデータだと断言できる根拠にはならないよね？
インチキデータかも知れないとは言えるだろうけどインチキデータと断言は出来ない。

ゼンリンのデータを買ってる企業は全部アホってこと？
一般人でもなく企業相手に根拠もなくそんなこと言ってるとマジで訴えられるぞ。

下記はゼンリンではないですが同様のデータ分析を行っている会社もあるようです。あくまで統計学上の推計値の作成だと思いますが、参考までにどうぞ。

住宅・土地統計調査より市町村別の平均世帯所得を推計すると共に全国の市町村を国勢調査のデータをもとにクラスター分析を行い分類しました。次に、国勢調査から就業状態や産業別人口比率など経済・社会指標を使い、回帰分析によりグループごとに市町村別の平均世帯所得を推計しました。そして、この推計式を小地域にあてはめ小地域ごとの平均世帯所得を推計しました。

いずれにしても浦和区の世帯所得が高いって事実は変わらん
浦和区はブランディングをもっと頑張れ

名誉棄損罪の構成要件
1.公然と
2.事実を摘示して
3.人の名誉を毀損することで
4.違法性阻却事由がないこと

ゼンリンに対して根拠もなくインチキデータと断言してる奴は訴えられても文句言えないな。

>>293 名無しさん
あなたもご近所さんも調査されたことないのに平均年収が分かっちゃうなんておかしいねー。

野村不動産が岸町や常盤にプラウドシティをたくさん建ててくれてたら街並みも今よりは遥かに良かっただろうに

>>311 口コミ知りたいさん
プラウドシティは前地と南浦和にあるね

どう考えてもデータが捏造されてると分かるような状況じゃない限りインターネット上で企業(特に上場企業)の商売データをインチキとか言わない方がいいよ。
最近は企業も一般人に容赦ないから訴えられる可能性あるよ。

>>317 評判気になるさん
サンプル数が多ければ地域ごとに平均化されるので問題ありません。想定内のことです。

>>304 マンション検討中さん
俺これ見てなんで浦和区の中で浦和駅が年収低く出るおかしな結果になるのかわかっちゃった

区ごとの所得データも5年ごと住宅土地統計調査をソースにしてるなら同じく300万の誤差あることになるけど。

>>321 マンコミュファンさん
浦和区は本当はもっと上の可能性も下の可能性もあるということ？

>>304 マンション検討中さん
不動産価格を説明変数に入れてないから、浦和より北浦和の方が平均年収高いなんて妙な結果が出てるのか

>>322 さん
データとして妥当なサンプル数であれば平均化された数値で妥当なデータと言えますが、サンプル数が少なかった場合にはデータに偏りがあり無効なデータとなります。
住宅土地統計調査をデータソースとしているので妥当なデータとして公表していると思います。

>>318 マンコミュファンさん
調査票の多数のサンプルを地域ごとに平均化したあとの地域を代表する唯一のサンプルが幅300万の階層データなんだから
あんたは意味もわからず全然的外れなこと書いてるだけだよ

確固たる根拠があってインチキだの詐欺だの言ってるのかと思ったらただの推測かよ
企業の商売道具に対して何の根拠もなくネット上で詐欺と断言してるのゼンリンの関係性が見たら本当に訴えそう

>>325 検討板ユーザーさん

住宅・土地統計調査より市町村別の平均世帯所得を推計すると共に全国の市町村を国勢調査のデータをもとにクラスター分析を行い分類しました。次に、国勢調査から就業状態や産業別人口比率など経済・社会指標を使い、回帰分析によりグループごとに市町村別の平均世帯所得を推計しました。そして、この推計式を小地域にあてはめ小地域ごとの平均世帯所得を推計しました。

>>324 eマンションさん
住宅土地統計調査表実際に自分で見たことある？

>>321 マンコミュファンさん
そうだよ。
ゼンリンの件も、誤差300万を前提に一つの推計値として語るならまだ意味があると思うけどね
信じたいことにムキになる人ばかりでまともな会話にならないな

>>325 検討板ユーザーさん
ゼンリンのデータだと浦和駅　629万円
みたいな感じで出てますが？

統計のプロ集団が出してるデータに対して全くの素人がインチキだって言ってる構図。

どちらを信じるかの問題だな。

>>324 eマンションさん
住宅土地統計調査から利用できるサンプルは幅300万の階層データのみ
つまり住宅土地統計調査をデータソースに利用した統計モデルは仮に精度100%の場合でも300万の誤差を有することになる

仮にインプットに誤差300万があったとしてアウトプットも信頼できないほどの誤差が生じるって断言できる理由は？
様々な統計手法や参考データを元に誤差を信頼できるレベルまで縮められるのかも知れないよね？
インチキだって主張してる人は統計学の専門家で想定しうるすべての統計手法を知っててそれを検討した上でアウトプットに生じる誤差が信頼できないレベルに間違いないって断言してるの？

おそらく統計学の専門家がこのスレに現れてゼンリンの統計手法を説明しても素人には理解出来ないだろう

>>332 口コミ知りたいさん
何度も言いますが、そのくらいの誤差もサンプル数が多ければ平均すると地域のデータになり、他の地域と比較できるくらいになります。妥当なデータとなるためには一定数以上のサンプルが必要になります。

北海道の人の顔と沖縄の人の顔を1万人のデータをとって平均化すると違いが出てくるのと同じ感じです。一人一人の誤差が有ってもサンプル数が多ければ平均化したら問題ないのです。

>>333 口コミ知りたいさん
インプットに幅があって本当の浦和区の平均年収は1000万なのか700万なのかわからないのにそれを1サンプルで縮めるとか無理でしょ
逆にゼンリンだから信頼できるって主張してるんだから何か根拠があって断言してるんでしょ？何か提示したら？

そもそもゼンリンがインチキな年収データを出す理由がどこにあるの？
入手できるインプットを元に信頼できるデータを出せないなら出さなければいいだけ。

>>338 さん
だからあんたが言ってるのは自分の知ってる知識や常識では無理だろうっていう推測でしょ？
あんたがすべての統計手法を知っててどの方法を使っても絶対に誤差は縮まらないって断言できるわけじゃないでしょ？

>>341 検討板ユーザーさん
公表されてるのは纏めたものでも、ゼンリンなど分析機関は詳細データを持ってるってことはないのか？

インチキとか詐欺だって主張してる人がゼンリンに直接クレーム入れたらいいんじゃない？

あなた達のせいで自分にとってとても都合の悪いデータが出回ってますって。

そしたら丁寧に説明してくれると思うよ。

>>338 さん

インプットに幅があって本当の浦和区の平均年収は1000万なのか700万なのかわからないのに
→まずこれ自体が推測だよな。

>>341 検討板ユーザーさん
そりゃ悪魔の証明だろ
あんたの態度はまともな議論とは呼べない

>>343 eマンションさん
間違えた>>340だった

>>345 名無しさん
まず自分でデータ見てみろよw
推測じゃなくて事実だよw

>>340 マンション検討中さん
一般向けに公表されてるのは纏めたものでも、ゼンリンなど分析機関は詳細データを持ってるってことはないのか？

>>342 マンコミュファンさん
同属性の世帯でも、高い浦和のマンション買える世帯は北浦和の世帯よりも高収入の蓋然性が高いが、その因子は完全に無視されてるからな

>>346 口コミ知りたいさん

そのデータを商売道具に生計立ててる企業相手にインチキだ詐欺だって主張するならそのデータを反駁できるだけの専門知識を持ち合わせてないと。本当の統計学の専門家ならゼンリンのデータに対してあらゆる手法や可能性を考慮してそのデータが信憑性のあるものなのかどうかを判断すると思うよ。

その企業で誇りを持って働いてる社員もいれば家族を養ってる社員もいるんだから推測だけで無責任に詐欺企業だって断言するのは間違ってると思うぞ。

>>348 名無しさん
インプットのデータがそれしか無いってのはどうやって分かるの？あんたはゼンリンがインプットしたデータをすべて見たの？

>>349 通りがかりさん
その可能性もある。

>>351 通りがかりさん
俺は詐欺企業なんて書き込んでない。何か反論するなら悪魔の証明論法じゃなく自分できちんとデータ確認した後に本筋で反論してくれ

>>354 検討板ユーザーさん
ゼンリンがインプットしたデータのすべてを確認しようがないと思うが。

>>327 マンション検討中さん
ゼンリンだけがこういう分析せずに特別に詳細データもらったっていうの？
それこそそれを証明してくれよw

>>352 eマンションさん
それも悪魔の証明
ずっと論理も何もなく支離滅裂だぞ

要するにゼンリンがどのようなデータを用いたのかをすべて知ることは出来ない。
ゼンリンが分析するために詳細なデータを入手した可能性だって否定出来ない。

一上場企業が公表してるデータを信じるかどうかは個人の自由だと思う。

信じたくなくてインチキだって思うのも自由だがそれをネット上で書き込むならインチキだって確信できるほどの証拠を提示しないとただの名誉毀損であり営業妨害。

>>353 名無しさん
調査は国がやってデータは分析機関にも渡して活用した方が世のためになる。

>>361 マンション掲示板さん
信憑性ないと個人で思うのは自由。
ただ、それを確固たる根拠なしに信憑性のないインチキデータだと不特定多数の人が見てるネット上で言いふらすのは名誉毀損罪にあたる。

罪を犯すのはやめましょうねって話。
あんたが個人的にインチキだと思うのは別にいいよ。

>>358 口コミ知りたいさん
ゼンリンが回帰モデルやってるなんて誰も言ってないですよ。

誤差300万もあるなら多少の推定年収の差は全く意味がなさそうだな

>>367 評判気になるさん
匿名掲示板であるかどうかは関係ないの知らないの？
明らかにゼンリンという企業を相手にインチキデータだの詐欺企業だの書き込んでるならどう考えても名誉毀損。

『名誉毀損とは、公然の場(匿名掲示板も該当)で他者の社会的評価を落とすおそれのある事実を指摘する行為です。』

回帰モデルがどうだろうと階層データの誤差300万は少なくとも万円単位で結果を出したいなら致命的に思える

匿名掲示板であれば名誉毀損罪は成立しないと思ってるから堂々と名誉毀損行為を繰り返してるのか

ゼンリンって国交省の天下り先だっけ？

ゼンリンのデータが正しいかどうかなんて誰にも分からないから議論しても意味がない。
誰かゼンリンに問い合わせといて。結果も教えて。

ゼンリンの話はやめて浦和区の話をしよう。

所得の高い他の市や区を参考に浦和区が実行できそうな策を考えよう

>>380 マンション比較中さん
こうやって見ると昔から高級住宅地って言われてるようなエリアはやはり所得高いんだな。
武蔵小杉のある中原区みたいな新興エリアはまだこのメンツには並べないようだね。

>>380 マンション比較中さん
左上に住宅土地統計調査って書いてあるから300万の誤差があるやつじゃね？

>>382 検討板ユーザーさん
誤差300万で順位が逆転してるのかも

>>380 マンション比較中さん
浦安は街並みがセレブタウンって感じだからな。
街並みにも気を遣わないと誰も高級住宅地だって思ってくれなくなる。

>>380 マンション比較中さん

この中だと浦和区が優れている点ってなんだろ？

>>389 マンション検討中さん
湘南新宿ライン、上野東京ライン

言い争いしてるから調べてみたけど、ゼンリンは国の中央省庁と連携して事業をしているし、総務省の住宅・土地統計調査にも携わっている。総務省発出のレポートの中にもゼンリンの名前出てたよ。（ちなみに自分はゼンリン関係者じゃないです）

>>392 マンコミュファンさん
ゼンリンだけに詳細データ渡して利益上げさせるのは役所としてはあり得ないと思うよ

>>383 通りがかりさん
データの上限が1500万円以上なんだから誤差は関係ないだろ

>>393 通りがかりさん
確かにインチキではないね。誤差が300万円存在するだけだからね。

このデータは信憑性がない！って必死に否定している人は、いったい何が不都合なの？

あと、年収が高い人＝価格が高いマンション購入者で、マンションの価格順が年収の高さ順という思い込みがあるようだけど、その見方は偏りすぎ。
年収が高い人は、戸建ての人も多いし、必ずしも駅近住みとは限らない。電車通勤でない仕事の人もいるし、何なら賃貸住まいの人もいる。住居にお金をかけすぎない人もいるよ。