ライオンズタワー札幌はどうですか

たぬきってのが抵抗あるんだけれど
北海道人はないの？東京とか大阪に例えたらどこ？道頓堀のど真ん中？

本州でいうと、昔からある駅近のアーケード商店街に隣接してる感じ。

ライオンズのタワーって山鼻や大通りにもありますが、なぜここが最高ランクと言われるのですか？
しかも最寄り駅が市電なら、JRや地下鉄近接物件の方がより高級にはならないのでしょうか。

狸小路はぽんぽこシャンゼリゼやぞ
大阪人にとっての道頓堀はよく分からんけど、札幌で一番賑わっていてて発展している場所のど真ん中ってのは間違いないかと
上階に住宅が入るって聞いた時も、商業施設入れるんじゃないんだと驚いた。

>>23
山鼻は住宅街ですし、大通りも住宅＋ビジネスビルの混在している地域ですが
狸小路３丁目周辺は北海道で一番賑わっている商業地域のさらに中心部なので、本来分譲マンションが入るような場所じゃないんです。
あと確かに目の前にある市電と比べると遠いですが、大通り駅も地下街を歩いてすぐですので大したマイナスにはならないかと
冬の間はほぼ地下に籠る札幌民にとって「地下街直結」ってものすごいプレミアなんですよ。

大阪で言えば、道頓堀というよりも、心斎橋筋商店街により近いような

代表的商店街で、確かに「ど真ん中」だよね
だから？フロンティアスピリットに満ちた先代商店主たちの大志は引き継がれなかった感じがするよ
皆さん土地持ちのお金持ちだけど

東京で例えるなら渋谷のスクランブル交差点付近のビル上階が分譲住宅地になった感じだろうか

確かに狸小路は中心なわけですが、JRタワー開業以後は札幌駅への人の移動が進んでおり、かつ今後札幌の再開発は新幹線延伸を主軸として札幌駅周辺にまとまっています。

とはいっても地下道直結の分譲マンションは確か北８西３以外にはない？ので、希少性は凄くありますね。

北8西3は正確に言えば直結ではないですね。
ここは最高に便利な事は間違いないね。
価格が問題ですね。

通常、「直結」は「マンションのエントランスから公道へ出ることなく出入口まで行ける」ことですから、北8西3は直結ですね。

名前は「ライオンズ　ワー札幌」にして欲しかったなあ。冗談だけど。
坪単価360万ですか？もっと高くなるのかと思ってました。
東京在住ですが、ここには興味があります。
ただし、家族は寒い札幌を買うのは反対しているのでどうなるか。
むかしなら私も、大京にコネが有ったので「売り出したら買うよ」をやったことがあるのですが
今は無いし。

次の打ち合わせで申し込みしてきます。
2年後楽しみです。

あれ、もう先行申し込み枠は終わったかと思ってましたがまだあったのですね！

ここの名前は「ライオンズ タワー サッポロ」ですね。

23です。
25さん、教えて頂きありがとうございます。

ライオンズタワー札幌
選ばれた人しか住めないよね。
価格帯が他とは別物だよな。

>>40 マンション検討中さん
最近の札幌駅周辺マンション価格と同じ。
そこまで特別感は無いな

坪600万。
特別感しかないだろ。
上層階は一般人は相手にされないよ。

W W W

東京都心は坪1000が普通になってきてるから
札幌はだいたい東京の半分の坪単価なんで
最高級は坪500になってくるのかなあ

東京都心から数年遅れて札幌が急上昇。
いまは、円山もここも札駅も新さっぽろも高値。

注意しないといけないのは、下がるときは札幌から下がること。
しかも大きく急に下がる。
実需が弱く、道外富裕層の半ばリゾート投機が値を押し上げるので、逃げ足は早い。
高値は長くて4、5年かな。
数年住んで飽きたら売り逃げする。
そんな買い手が多いと思う。

なるほど、下がる時は札幌からなのですね。
築浅を中古で狙うのもありかもしれない。

削除されたということは

先行枠というのは虚偽情報ということか？

売り逃げは少ないと思いますよ。冬場ばかりクローズアップしますが、逆に夏場は快適。東京の酷暑を嫌う層も一定数いるはず。地下直結は確かに魅力的ですからデベも強気でしょう。買える層だけが買うそんな物件ですね。

運営陣は情報の真偽は確認できないから、汚い言葉の罵り合いがあって削除されたのではないかなと思います。

高すぎる。

道外の購入検討者ですが
先日の五輪マラソンテストをテレビで見てたら、
沿道の観客たちが冬の服装でした。
やはり寒いんだろうなと思いました。

東京から移住しましたけど
札幌は5月から10月の気候は最高ですよ
冬も体感的には東京より暖かいかも

私も東京なのですが、44さんの書き込みは概ね同感です。
リゾート物件は、景気が悪くなると売られ易いので。

富裕層向けの札幌高級マンションは、今のところ5つ。
ここ、ブラ大通、円山、札駅、新さっぽろ

ここがいちばん大化けしそう。狸だけに・・・

ここまで住宅環境で利便性に全振りした物件も珍しい
ただ近くのコンビニでちょっと買い物したいので部屋着のまま外に出る
みたいなことをするには心理的にハードルが高いかもしれない

便利さは一番ですよね
ちょっと、ラーメン食べたいなと思えば狸小路のラーメン屋
飲みにいくのも近所にぶらっと行く感じ
東京行くにもJR札幌駅までタクシーですぐ。歩いても地下歩道空間。
ここ、大人にとっては最高ですね。

>>54 匿名さん

道民的にはそうかも知れん。
しかし、道外富裕層には空港に近く駅直結で上が1億8千万円なら高級マンションに見える。これが土地勘のない恐ろしいところ。

こちらはイチカバチカのギャンブル的マンション。
大京さんもその性格ゆえに「ザ・ライオンズ狸タワー」とは付けなかったんでしょう。

下が店舗の下駄履きは、真の富裕層には縁のないマンションだからね。

ひと昔前までは大通だったが、今は札駅に流れは変わってきてる。10年後はもっとそうなるでしょう。

購入する人以外は投稿しない方がいいと思いますが。
購入できないから、妬みの貧乏トークにしかきこえんぞ。

札駅のタワマンは、10年後は戸数が多過ぎて希少性が無い。
希少性が無ければ、中古で売り難くなるのは明白です。
富裕層が、将来の転売のし易さまで考えるなら、希少性のここ一択。

飲食店は札駅よりこちらの方が選択肢多いからなあ

こちらに興味あるが、今のところ札駅裏が良さそう。

狸小路は寂れるリスクがある。
飲食店はコロナで急減。
若者人口は減り、外国人がストップするとお客は消滅。
高齢者はそんなに色々たくさん食べられない。

ふーんそうなんだ。

ここ水族館まで出来るんだ凄いなぁ
すみだ水族館みたいな感じかな
水族館直結のマンションになるとは

コロナで売主が強気に成れない今の内に、買うのがベターでしょう。
それにしてもこのスレ、新しく立てられたスレを表すNEWマークが付きませんでしたね。

デベは土地購入費や建築費などのコストをベースに売値を考える。
ここの土地購入や計画はコロナ前。

だとしたら、今の基準でこちらは明らかに割高。
コロナでインバウンド依存の繁華街の土地値は下落する。

あと2、3年は待った方が安いマンションが買えることになる。
そのマンションに水族館が付くとは思えないが。

数十年後にこのマンションはインバウンドバブルの遺物、って言われるかもね

札幌駅付近の土地購入や計画もコロナ前。
ここに限らず札幌駅付近に建つタワマン群だって、数十年後にはどうなっているやら…

水族館。
吉と出るか、凶と出るか。
思っていたイメージと違うかな。

ユニホーは、2023年前半に都市型水族館「札幌大通水族館（仮称）」を開業すると発表した。札幌市大通南側の南2西3南西地区に開業予定の高層ビル内に設ける。「サンデパート」などの跡地で再開発が進行中で、水族館はその中心となる28階建て高層ビルの4～6階に開業する。

タヌキにあっても「大通水族館」これいかに？

>>69
コロナで物件価格が下がると言われていたけど結局下がらなかったし
今となってはみんなコロナに慣れて日常になってしまっているし
ワクチンの接種も始まっている
この状況でたった２，３年のうちに、コロナが原因で大きく下落というのはありえるのだろうか？
特に札幌は今まで物件価格がかなり安い部類だったのがここ十年ばかりで値上がりしたけど、これは割高になったのではなく適正価格になっただけでは？

新築分譲の価格が大きく下がるなんてことは100％ありません。
中古価格には多少の影響があるかもしれませんが、それだって大きなものにはならないでしょう。

>>75 匿名さん

下がらない理由を書かないとね。
ここ数年下がったことないから・・・というのはダメ
それで大損した世代があったんだよ、知らないんだろうな。
昔、拓銀ってあったんだけれどね・・・・

怖いことを知らないのは最強かもね。知らないんうちは。

>>76
逆に大きく下がる理由というのが思いつかない
さすがにバブル崩壊レベルの事があれば大きく下がるけど、
下がるということは、今が高値であるという前提が必要
札幌に関しては今バブルの高値と言えるのだろうか？
リーマンショックや東日本大震災の時でさえ下落は一時期で今は御覧の通りだし
本当に2年か3年待っただけで安く買えるの？

昨夜のWBSで、どこかのデベのお偉いさんが
コロナになる前よりも今の方が、マンション販売は好調
って言ってましたよ。

>>76 匿名さん

ここ数年もなにも、札幌のマンション市況において、分譲物件の平均坪単価が10％ポイント以上低下した年というのは、史上ただ一回しかありません。バブル崩壊期の1991年から1992年です。このときは140.6万円から111.4万円へ、20.8ポイント下がりました。しかしこれは、89年から90年にかけての、109.1万円から149.4万円へ36.9ポイントの上昇という高騰の反動です。簡単に言えば、バブルで直前にバカ上がりしていたからこそ急降下したのです。リーマンショックの時は2008年～2009年が106.3％、2009年～2010年が97.4％です。大きな変動ではありません。
翻って現在の市況を見ると、
１．2014年以降、10ポイント以上の大きな坪単価の変動はない。
２．札幌は街として縮小傾向にあり、周縁区から中央区への流入が進行している。必然的に中央区の土地は入手しづらくなり、価格は上昇する。
３．コロナ禍による土地価格の下落がバブル崩壊に匹敵する規模になるとは考え難い。2020年～2021年の札幌の公示地価はなおプラス傾向にある。商業地の下落はあるが、ほとんどが南4条以南のすすきのエリアであり、最も低下率の大きい南6条西4丁目でもマイナス7.4ポイントに留まっている。
といった状況の中、「あと2、3年待った方が安いマンションが買える」に高い蓋然性があるとは思えません。

札幌は割安に見えたけど、かなり値上がりしちゃったね。
コロナでお店の閉店が増え、街の様子も悪くなってる。

いつまでも買いが続くかな？

繁華街の土地価格は大阪(ミナミ)で大幅に下落した。
札幌の反応はいつも遅れるから、あと1年様子をみれば分かるかな。

それにしてもこのマンション、なぜ水族館なの？
人寄せ？　繁華街なのに？
大きな建物作ったけれど、中身に困ってる感じだね。
高級マンションという事で興味あったけど、個人的には大幅に魅力↓

水族館いいね！　高級マンションには魅力的。

水族館って、生臭いでしょ。
自分のマンションにあるのは嫌だな。

ウミヘビ逃げたらどうすんだよ！

水族館　無くても、蛇をペットで買う方がいるから条件は同じでしょう。

鯨とかイルカはいるのでしょうか？

サンピアザの半分ほどの面積になるそうなので、魚類やクラゲなど水槽で見る系が多くなるんじゃないでしょうか。

>>76 匿名さん

他人様を物知らずと揶揄するくらいなら、貴方も下がる理由を書きましょうよ。

先が読めればいいけどね。
株価、不動産価格、競馬、の予想。
現時点での傾向をベースにした多数派の無難で常識的な予想が
いつも当たらないというわけでもないから厄介なのさ。

>>88
いつも当たらない、は「当たる」の打ち間違い？
誰にも予想が出来ないからこそ現時点での傾向をベースにした多数派の無難で常識的な予想をもって行動すればいいんじゃないんですかね？もちろん保険は必要だけど

少なくともこれまでのコメントを見ていて２，３年で安くなるという根拠には説得力というか、論理的な説明が足りないとしか

https://www.asahi-kasei.co.jp/maison/chiebukuro/report/2021/04/img/gra...

将来の事はわからないが、三大都市圏の地価は上昇から下落に転じた。
特に狸小路のような商業地の下落は大きい。
業者が土地を仕込んで建築が始まるまで速くて2、3年。

もちろん札幌は三大都市圏ではないので、特別に上がり続けるかもしれないね(笑)

https://tochidai.info/hokkaido/sapporo-chuo/

>>特に狸小路のような商業地の下落は大きい
これ見る限り下落しているのすすきの周辺だけですよね

>>91 匿名さん
今はね。
すすきのの下落が一時的で、この下落が札幌の他に広がらないと良いね。

三大都市圏の商業地はすでに下落に転じ、この動きは過去7、8年とはっきり違う。
全国的に大きな転換点になるか？。札幌に及ぶか？

札幌が全国に遅れて動くのは、買い手が全国の様子を見てから動くのと、
そもそも売買の頻度が首都圏などより少ないことによると思われる。
頻度が少ないと、急上昇・急落しやすい。
売れなくて見かけでは価格が下がってないように見えるだけ。取引が成立してはじめて価格が動くから。
ゼロ金利だから売る方も急がない。
まぁそれでも1年経てば分かるでしょ。その頃まだこのマンションは建築中だが・・・

>>92
>>三大都市圏の商業地はすでに下落に転じ、この動きは過去7、8年とはっきり違う。
その原因はコロナだとはっきりしてますが、ワクチン接種が始まり国民みんなコロナ慣れしつつある現状で、それでも下落し続けるというのはコロナに期待し過ぎでは

また、マンションの性質上土地価格の下落はマンション価格にそこまで影響しない。
ここ数年で物件価格が上昇しているのは、材料や人材の不足でコストが上がってるからなので、それらが解消されないと安くマンションが売り出されることはありません

つまるところ、「三大都市圏の公示地価が20年～21年で下がった」ってことだけが根拠なのか(笑)。それでよく「怖いことを知らないのは最強かもね。知らないん(ﾏﾏ)うちは」とか言えるなあ。

土地は下がっても、マンションは上がる、
東京、大阪、名古屋は下がっても、札幌は上がる、
すすきのは下がっても、狸小路は上がる。

そりゃ、良いね。

テナントはユニクロ、ニトリ、無印が良いね
特に無印は函館シエスタのように食料品フロアを作って欲しい

コロナで需要が落ちて下がると思ったら（皆常識的にそう思うよね。外出自粛なんだから）、かえって上がったりするとこもあったりして、
さっぱり分からんね。

天井天井と言われて、この有様なんで、しばらくこんな調子違うの？
て買ったら「想定外」の低下傾向現る、ってとこかな。

こんな1年以上の訳の分からんパンデミック当てたのは、どこぞの占いおばはんか？

時期は誰も予想無理。でも、上がり続けることもなければ、大都市の都心部では下がり続けることもない（のでは？）。競馬の予想と同じで、楽しみましょう。

>>90 匿名さん
>>三大都市圏の地価は上昇から下落に転じた。
>>特に狸小路のような商業地の下落は大きい。
だと、狸小路が三大都市圏ってことになっちゃいますよ。

>>92 匿名さん
>>三大都市圏の商業地はすでに下落に転じ、この動きは過去7、8年とはっきり違う。
そりゃ当たり前ですよ。昨年から今年にかけての日本の経済活動の総てがそれ以前と「はっきり違う」のなんて、誰だって分かってることです。「下落に転じ」てはいませんが、既に札幌にだってちゃんと影響は出ています。
問題は、コロナ禍によるこの地価の停滞が、過去のバブル崩壊期に匹敵するなり準ずるなりする規模のものか、ってことでしょう。マンション価格が大きく下がったのはその時期しかないのですから。
ご存じないと思いますが、東京の公示地価は1991年から92年にかけて8.4％ポイント、92年から93年にかけて14.9ポイント下がりました。大阪はそれぞれ21.3ポイント、17.4ポイントと大きく下がっています。そして、東京も大阪も、その後2006年まで13年間、公示価格は一貫して下がり続けます。それほどの巨大な影響があって初めて、マンション価格にはっきり目に見える低下がみられるようになったのです。
今年1月の公示地価において、東京の商業地は1.9ポイント、大阪は2.1ポイントのマイナスでした。札幌が遅れて低下傾向に追随する可能性はあるでしょうが、しかしそれは>>93の方が書かれている通り、コロナ禍という原因が明確に分かっているものです。もちろんコロナが治まったとしても即経済が元通りになるわけではありませんが、長期的に見た影響の大きさがバブル崩壊期に匹敵するものになるとは、とても思えません。

ワクチン普及で回復したら、インバウンドも盛り返し、中華系富裕層も買いまくりで、もう一段上がるのか？せいぜい横ばいなのか？はたまた、中華系、この天井圏を見逃さず爆売りでどっと売り物件増えて暴落なのか？

今後も白熱のおもろい予想楽しみだ。

>>95
そもそも東京、大阪、名古屋が下がっているっていうのが幻想
その3都市ですら下がっているのは地価だけでマンションの価格自体はせいぜい横ばいですよ。

コロナが原因で大きく下がることはもうない
それだったら異次元の金融緩和の終了や、これ以上下げようがないほど下がった超低金利が終了する事になって住宅価格が上がるとする予想の方がありうるでしょう

コロナ禍に見舞われた2020年、東京都の分譲マンションの平均坪単価は、2019年比で105.9％だった。
>>100の方が書いている通り、コロナで土地の価格がどうしたこうしたはマンション価格の推移に大きく影響しない。なぜなら購入側の購買力が相対的に年々低下しているにもかかわらず一定の購入量が保たれているからで、それは住宅ローンの低金利に支えられているから。
三大都市圏の公示地価がちょいと下がったからそのうち札幌のマンション価格が下がるというのは、風が吹けば桶屋が儲かるに等しい理屈。

低金利頼みかぁ。
米国は金利上がり始めたらしいね。
このマンションの完成はいつだったかな？

2023年5月予定ですね。

え～、つまるところ、「2，3年待てばこの物件より割安なマンションが買える」の根拠というのは、「去年から今年にかけて三大都市圏の（札幌のではない）公示地価が下がった（ちなみに昨対比98.7％）」ことと、あと「先のことは分からないから」ということですね。
まあ、それで納得される方はすればいいのではないでしょうか。

マンション価格が下がる、って言われると頭にくる人居るみたい。
今が高い、って言う感じは確かにするけどね。
コロナでみんな困ってるし、外国人来ないし、この辺りのお店閉まってるし。

今の高値で買って、さらに値上がりして儲かるとは思えないなぁ。

大工になる人が高齢化してきて、若い人材が入ってきてないので人件費が高騰しているんですよ。マンション価格が上がっているというより人件費が上がっているんです。
今後外国人の移民が増えて大工のなり手が増えたら下がるかもしれません。
また、アメリカの住宅ブームや中国の資材確保競争に負けてウッドショックが起こっているように、資材も足りないので高騰しています
更に値上がりは分かりませんが、値上がった原因を考えると今後の値下がりも望み薄かと

>>105 マンション検討中さん
下がるって言われるだけで頭にくるわけないでしょう。
いいかげんな根拠でしたり顔の予測を書かれると、その理由を問いたくなるってだけですよ。
あと、買って、さらに値上がりして儲かるとかいう話はしてませんね。

水族館以外にどんな店舗が入るの？

飲み屋やラーメン屋も入るのかな？

あとは、スーパー、クリーニング屋、美容室かな。

>同じ場所に同じマンショんは作れないんだから、

同じ場所と言うより大通公園からススキノにかけてのエリアで
地下道直結のタワマンが
ここ以外に建つ予定なんてあるのか？でしょう。
札幌駅周辺の駅直結は、建ち過ぎで希少価値が無いエリアだと思います。

水族館はサンピアザの半分くらいの規模と発表されているけど
サンピアザの２階だけの規模と考えるとなかなか街中にしては大きいかも
規模が小さめだと展示する種類も変わってくるだろうけどペンギンは是非とも入れて欲しい。
ペンギン直結のマンションにしてほしい

ライオン直結のマンションでしょう。

つまりパン屋さんのペンギンと銀座ライオンがテナントで入るということですね。

狸も直結でしょう

ライオン像の三越にも、地下道で直結って意味です。