ライオンズタワー札幌はどうですか

あと、一週間ですね。

ゴージャス感あり

モユク札幌開通ー

早く引き渡してーｗ
金曜に札幌いきます！

個人的にはゴージャスというよりセンス良いデザインでおしゃれに感じました。
ホテルライクというより都会にマッチしていて飽きの来ない建物かと。
ココノと合わせて札幌のシンボルになるでしょうね。
入居後の住み心地の感想も聞いてみたいです。

結構明るくて、最高です。
北側の歩道石張りは全てやり直しみたいです。

マンションエレベーター降りたら目の前がメガドンキーw
B2のボタン押したらポールタウンで雪に当たらずにメガドンキに行けるし
北洋銀行が自分の家の中にあるような状況w
これは申し訳ないですが最強ですわ

メガドンキ目の前
ポールタウン１０秒
ススキノ２分
市電１０秒
三越３分
パルコ２分
カフェ１分
ドラッグストア１分
コンビニ１分
ココのススキノ３分
北洋銀行１０秒
スープカレー１分

豊平花火大会　プライスレス

>>1509 匿名さん
　
モユクにもドンキ入るので、もっと便利になるかと。

まじすか？！

ドンキが入るという情報がみつからないｗ

ロフトとソニーストア入ること決まってて、さらにドンキ？道路渡ったところに二店舗あるのに？
モユクもドンクも両方悪手じゃないの？

北キッチンもはいるかと。

ドンキは増えても正直嬉しくないでしょ・・・

むしろ嫌まである

早速ここの中古売りに出てますね

ここは大丈夫でしょうが、札幌の中古億ションの在庫の積み上がりやばいですね。流動性皆無

中古というより前々から限定公開とかで出ていた地権者の仲介取引住戸では？まだ相当出てきそう

北キッチン入るんですか！！！すご

ロフト、ソニプラ楽しみ

>>1520 匿名さん
入るのはソニーストアです。ソニープラザじゃありません。
そもそも、ソニープラザは十数年も前にとっくに「ソニー」が取れています。

もう住んで動き回ってるが、かなり便利よ。
これ以上便利な場所はないと思う。
ど真ん中だからね。
土地柄好みはあると思うが、
ずっと住みたいと思っている。

大京穴吹不動産から５戸仲介販売で出てる。結局、完売でなかったと言う事。

だから何なの？

オフィシャル的には完売で一部の地権者による仲介物件が出てるのでは？
実質的な完売では無いので値段も人気もONEに比べてたらそうでも無いかも知れませんね。
けどこちらは庶民的で普段使いしやすい店が多いので、それほどハイクラスではない人でも住みやすい地域だと思います。
車寄せが無いので雨に濡れずタクシーに乗るのは難しいですが、自らの足で地下街直結で天候を気にせずドンキやダイソーをはじめパチンコ競馬カラオケに行けて、吉野家マック餃子の王将サイゼリアと予約しないでもフラっと行けるチェーン店が多いのも人によっては魅力かも知れません。
タクシーでアチコチに行くONEの層とは違う楽しみ方が出来るかと。

場所は狸で庶民的なんだけど、ここの価格は強気だよね。

最上階の5.5億は強気過ぎると思いますが、それ以外の階はむしろ高くないと思いました。
個人的にはデザインもONEより良いと思うので好きな人には良いかと思います。
人に貸すには向かないと思いますが、住むかセカンドハウスにはとても良い物件かと。

デザインは意外とあっさりした感じで、スマートというか今ドキの無難な印象。
外観もイメージパース通りでスッキリとおしゃれ。

問題は、商業施設。
銀行は地味だし、ドラッグストアやブランド買取だとこれまで通りの狸小路。
ソニーとロフトと水族館で変わるかな、と思ったが、その後が続かない。

ここが億ションに相応しいかどうか、評価が分かれるかもね。
売り出し中の新築未入居が、順調に売れるかどうかが目安になる。
売れると良いね。

売り出し中の５戸は元値からどの位上乗せしてるんだろうか。そっちの方が気になる。

>>1525 周辺住民さん

挙げている店や娯楽が、この物件と結びつかない低所得感だな。

最上階の5.5億は、元値3.3億かな。
だとすれば2.2億乗せて、1.6倍以上。

これが売れるなら、one札幌の5億は8億以上で売れるかも・・・

>>1529 匿名さん
以前にきたDMと同じですね。１０階の３LDK、２７階の４LDK同じです。仲介なので売れなければ値引きされると思います。

>>1532 匿名さん

スーモを見ると、

27階は南西角(南面が主)115.3平米で2.25億、坪単価644万、
10階は南西角(西面が主)85.57平米で1.68億、坪単価648万、

周りに囲まれる10階の坪単価が27階より高いとはねぇ、変な値付けだね。

歩いて１分～５分以内にすべてのものが買える環境は良いですよ！
食品売り場が近くに無いマンションだと購入してからが大変です。

住んでみて、今後が楽しみです。
ここは住まないと分からないですよｗ
便利さが！最高です！

本当に購入して良かったと思います。
マンション５つ目の購入者ですが、正解でした。
ライオンズ様ありがとう

豊平花火も見えそうですね！

>>1530
元々の札幌在住の富裕層は利便性だけでマンションを選ばない方が殆どです。
マンションだと札幌駅や円山公園駅の周辺が殆どです。
中島公園付近もススキノ寄りより幌平橋方面のがハイクラスのマンションが多いです。賃貸だとホテル暮らしやラトゥールのような高級賃貸に住みます。そういう人の殆どスーパーが近いとかより車寄せのあるなしのが気になります。
恐らくここは札幌の事情に詳しくないセカンドハウスとして買った人が多い印象です。
ただ実際住むにはここは本当に便利ですよ。麻布や白金台より渋谷や新宿のが便利なのと一緒です。

東京から来週また行きますよー。
でも買ってる方は道内の方が7割。
あとは東京大阪。
資産価値は道内でナンバーワンです。

ちょっと分かってない支離滅裂な方がいますね。
どうでもいいですが。

これ以上の価値のマンションは今のところ札幌にはありませんよ。
固定資産税も高いです。

ここ以上のマンションがあれば、そっち買ってますので。あしからず。

札幌かは分からないですが道内が7割なんですね。
（札幌在住以外の方のセカンドハウスが多そう）
抽選販売って事にもならなかったですし未だに売れ残りがあるという現実を目の当たりにすると関係者が言うほどの資産価値は無さそうですね。
個人的には立地的に富裕層以外の幅広いクラスの方にも人気出そうな雰囲気がありますが、ONEやツインタワーの富裕層とは違った客層を掴んでいるイメージがあるので悪くないと思います。
首都圏でも署名人が多く住んでるが利便性が良いとはいえない駒沢の億ションを始め麻布や白金台なんかと真逆の物件で歌舞伎町や錦糸町が大好きな方にはピッタリの物件かと思います。
品の悪い中国人で溢れかえる事が無いよう願いたいものです。

まぁそう思いたい気持ちは解ります。
ただ、やはりナンバーワンではないでしょうね。

私も札幌在住セカンドですね。
そういう方たくさんいますから。

色々と有難うございます。
５年後が楽しみですね。
この物件を買えた方はおめでとうございます。

駒澤てｗ

>>1537 周辺住民さん
ずっとこの人が書き込んでるのねｗ
コメントが素人すぎて。。。。
このマンションの事、相当羨ましいのねｗ、、、

売れ残りとか、、、ウケるわ
だから、地権者が売りに出してるって意味が分かってないでしょ？

抽選販売にしないと資産価値は無いとかｗ。。。なんだそれｗ
全くの意味不明、、、、

ほんとの素人は、書き込まないでね
多分、不動産価値の事を言っても理解できないよねｗ

立地的には富裕層以外の幅広いクラスにも人気？
このマンション富裕層以外に買えないだろってｗ

品の悪い中国人で溢れかえる事が無いようにだって？
大きなお世話だわｗ

街の中心部にあるマンションだから
中国の方をはじめ海外旅行者は沢山来るに決まってんだろｗ

駅裏の北区のマンションの近くに海外旅行者が何で少ないかわかる？
行くような場所が少ないからだよ。だからいないんだよ。

品の悪い中国人とかよく言えるよね。
こんな中国人を差別するような書き込みする人の方がよっぽど品が悪いわ。


歌舞伎町や錦糸町が大好きな方にはピッタリの物件？？
これも意味も分からんｗ
たぶん歌舞伎町のイメージが悪いといいたいんだろうけどねｗ
歌舞伎町近くのマンションなんていくらするか知ってんの？
ものすごい金額だよｗ

かまっちゃいけない書き込みなんだけど
この人はここのマンションを欲しくても買えないから

あんまり意味が分かんない抽象的な書き込みはやめてね

あと自分で、参考になる、を何度も押さないようにｗ

地権者であろうとお金払えば誰でも買える状態なのに売れ残っているのが現実ですね。
資産価値はONEのが上でしょう。
低層階は6000万円台から買える物件でしたので富裕層向けでも無いですしね。
コロナ前はマナーの悪い中国人だらけで大変でしたので、中国人観光客が本格的に戻って来たらと思うと近隣住民は不安でいっぱいです。近隣の店主や店員に聞けばすぐ分かると思いますよ。
札駅北口というかコロナ前は北大構内も中国人だらけでした。
中国人差別のつもりはありませんが、ニセコでも海外でも中国人は突出してマナーも品も悪いのは事実で、古くから日本に住んでいる中国人(横浜中華街など)もあきれています。
歌舞伎町のイメージは人それぞれでしょうが、分譲物件も少ないし高いのは当然知ってますが、マンション選びは便利かどうかではなく別の理由で住む場所を選ぶ富裕層が多い、という話であって札幌在住の人は住む場所としてはマンションだと札幌駅や円山公園駅が圧倒的という事実を書いただけです。首都圏でも便利でも無い駒沢ハウスみたいなマンションに多くの著名人が集まってたりしますしね。
あと自分で参考になる、なんて押した事も無いし、指摘されるまでその数を気にする事もありませんでした。
匿名掲示板なんてステマまがいの書き込みが多いし、仮に参考になるが100超えても何の意味も無いと思ってました。
個人的には庶民的な店が好きなので地下鉄は遠いけど立地的にもデザインもONEよりも好きですが、車寄せが無いのは致命的でした。ただ売れ残っているので資産価値は期待出来ないけど完売までは候補のひとつとしては残しておきたい、という気持ちでした。
ちなみにこのスレに常駐している>>1544アナタは完売に必死なデベ関係者？それともマイナス面を現実逃避したい購入者？この近辺の実態や札幌在住の富裕層がどこに住んでるかも知らないような「ほんとの素人」はどっちでしょう？

資産価値がONEが上という根拠は？
それが納得できる理由であれば反論はしません。

教えてください。
資産価値がONEの方が上という理由を。

その理由が、車寄せが無いから、とか言わないでね

私の知る限りでは、最低価格7000万代でしたね。
候補でなければ、何がしたいのかわかりませんが、理解出来ませんね。
そしてどこを買われたのですか？
無駄な質問ですかね？
そもそも別の層であれば自分の購入できるスレに行きなさい。

やっぱりステマに必死の販売関係者が常駐してるんだなあ
まあ業務なら仕方ないわな
ただマンションのエントランスに車寄せがないのは致命的な欠点では

ないよりあったほうがいいよね。
しかし、なくても良くて買ってるからいいんでないの？
途中で計画変わってるわけでもあるまいし。
もっと一生懸命働いて買える様な人になったらどうかな？

なにを以て札幌ナンバーワンの基準とするのか定まっていない、というか定めようがない以上、持ち上げている人とクサしている人はお互いに絶対分かり合えないので（笑）、不毛なやり取りはそこそこにしていただけると助かります。
そもそも、ONEとここを比べても仕方ないでしょう？購入者のインサイトはだいぶ異なると思いますよ。

https://www.sumu-lab.com/archives/75217/

このサイトによくまとめられてますよ。
さすがマンションブロガーですね。
客観的です。３月の記事なので嘘はないかと。

北区と中央区では土地単価も違いますし、そもそもマンションの坪単価が違うので。。。

特に駅前通りのここのマンションは素晴らしいと思いますよ。

駅裏（北区）も今後はもっと発展するでしょう。
ただONEは大成建設というのが気になります。。。

>>1552
仙台の人らしく札幌の事情に疎そうなサイトだなあ
ここの書き込みを参考にしてるようだけど情報として「さすが」と思う部分ってある？
そこそこのマンションなのに雨や雪に濡れながらタクシーに乗り降りとかあり得ないわ
ただONEと比べてどっちが良いかと決められるほど差は無いかな
札幌駅北口は高い建物がこれからどんどん建ちそうで景観はこっちのが良さそう

>>1553 名無しさん
ぜんぶにケチ付けたいんですねｗ
車寄せがプライオリティ高いって意味わからん
色々マンション買ってますが初めてｗ

何言ってもＯＮＥが良いなら
ここのサイトにこないでね

二度と書き込まないでね

oneをライバル視してるようだけど、高さも違いすぎるし、分譲戸数600戸に対して一般分譲100戸以下の小規模MSじゃ比較の対象にならないのでは？

ブロガーさんの記事見ましたー
流石に研究されている方ですね。

●2023年4月に竣工が予定されている、”ライオンズタワー札幌” を紹介をします。
●その心は、大通公園周辺の物件を選定する際に、本物件を推したかったのが本音だったのですが、惜しくも完売となっていた事にあります。
●購入者の内訳に関しては、事前案内会の販売対象67戸のうち、道内在住者とセカンドの割合が、それぞれ7割程度のようです。
●特に、立地と周辺環境の良さは、群を抜いて素晴らしいです。
●徒歩3分程度の範囲には、地下歩道 and/or 地下街、狸小路商店街、市電狸小路駅、地下鉄大通駅、三越、パルコ等に代表されるように、交通や商業のアクセスに極めて優れており、”これぞマンション立地” であると感じさせられます。

こことONEのどちらがナンバーワンかをここで話してもあんまり意味無いのかも知れませんね。実際の会話で「ライオンズタワー札幌がナンバーワンマンション」と発言するのはONEに比べるとおこがましい感じがしただけです。確かに規模は違うし、好みは人それぞれですね。
ただここを必死に持ち上げるようなステマまがいの書き込みはかえって荒れるだけですよ。購入検討者とは思えないような絶賛するステマまがいの書き込みがあれば、それ以上に物件のデメリットをアチコチから掘り起こされますよ。ステマも業務なのなら仕方ないのかも知れないけど。
件のブロガーさんは仙台在住ですから札幌の事情に疎いでしょうし、ここの書き込みをまとめたくらいの中身ですから論評は差し控えます。
ただセカンドが7割という情報が裏が取れた事実に近いのならありがたい情報ですね。関係者によるステマはどうしようもないかも知れませんが、今後も購入検討者によるメリットもデメリットも語れる場であって欲しいものです。

繰り返しになりますが、なにを以て「ナンバーワン」とするのか？
価格なのか物件の規模なのか売れ行きなのか車寄せの有無なのか購入者の用途なのか資産性なのか。資産性だとしたら、それはどういう基準で計るのか。
マイルールで何かの基準を持ってきて、それでナンバーワンじゃない、いやそんなことはないと言い合ってみても、それは数字で明確に示せる基準では無いので、言われた方が納得するはずありません。ONEは単棟の物件規模では間違いなく現時点で札幌ナンバーワンですが、そういう「ナンバーワン」の話ではないわけですから。もういいかげんにしては？

それから、高評価な書き込みを「ステマだ」と決めつけるのもいかがなものかと思いますが、仮にそう思ったとして、それに対して「それ以上にデメリットをアチコチから掘り起こ」すというのは、幼児性あるいは心の闇を感じますね。そうじゃなく「それは過剰な持ち上げでしょう。なぜなら～」とステマと見なされる部分についてツッコむべきでしょうね。

凄い必死w
グランデのスレも宣伝丸出しの書き込みで荒れてたからな
それこそNo. 1なんかどうでもいいけど規模も中身にしてもONEと比べられる物件じゃないよ
管理費ぼったくりの大京だし中国人いそうだしセカンド多いんじゃ理事会揉めるの目に見えてる
そりゃ完成しても売れ残りつづけるわなw
それとも中古扱いって事で売れ残ってないとか関係者は現実逃避するんだろう

どうしてこう、具体的なこともきちんと裏付けのあることも書かず、感情的な書き込みして悦に入られるのか、さっぱりわかりませんな。

販売関係者か入居者か知らんけど側から見ればこんな民度低そうなマンション無理ってなるぞ。
ここがナンバー1とかぬかす人間の顔が見てみたいもんだ。ONEの住民の前でも同じ事言えるのかね？恥ずかしい奴だなw
まあセカンドハウスならありなのかもな。

すぐ必死に連投しないで落ち着きなよ
購入検討者の立場なら物件の悪い部分も知りたいのは当然の事
それだけ注目されてるんだよ

ただ冬は日常的に雪が降る北海道のマンションで車寄せが無いと知った時は驚いた
こういうマンションってタクシーも普段使いするだろうし価格や立地からしても野晒しでタクシーの乗り降りはしたくないなあ

>>1562 匿名さん

目の前道路ですから野晒しになんてなりませんよ。エントランスに屋根あるし。
車寄せ作れるほど、土地の余裕ないですしね。

エントランスに屋根があるのは当たり前だけど、車寄せが無いと道路に出るまで濡れるわな。
濡れたく無いし濡らしたくないものがあったりするから高級なホテルやマンションには車寄せが必須なんでしょ。
日常的にタクシー乗ったりするんなら尚更。敷地そこまで狭い訳でも無いのに意味わからん。

購入者や検討者なら車寄せが無い事を残念に思うのが普通の反応だと思うんだけど（少なくともあった方が良いと思うのが殆どかと思われ）
販売関係者は気にならないって事にしたいんだな。笑
部外者も入れる屋上庭園がコロナ前みたく中国人だらけになりそう。

「ONEが札幌ナンバーワンのマンションだ！」って思うことには誰も文句付けませんから、それはそっちのスレッドで思うぞんぶん主張してください。

ONEが必ずしもナンバーワンと思わないけど、ここがナンバーワンと公言出来る厚顔無恥さは見習いたいもんだ

どこがNo.1とかどうでもいいけどここで無い事はハッキリしてる
言えるのは関係者くらいのもの

中国人に囲まれてるような売れ残りマンションのスレなんかイチイチ上げるなよ
業者の必死のステマウザ過ぎだろ

絶対的な点数がないんだし、ナンバーワンは人によって違うでしょう。札駅のマンションもここもいいマンションだと思うけどね。私には買えない高いマンションだから羨ましい。

確かに非住民でも屋上庭園は楽しみです。
缶ビール飲みながらくつろぎに行きたい。
完売までは時間かかりそうなので注目され続けるかもね。

ここは完売してますよ。
地権者の方々が自分の物件を売却してるだけの話です。
勘違いしている様ですので、一応お伝えします。

業者必死だな
購入検討者の立場からすれば物件は売ってるんだから完売では無いし、勘違いしてるのは業者。
どの立場で話してんの？購入検討者が、まだ売ってるのに完売をアピールする必要あると思う？
未入居の新古？中古物件ってことでも何でもいいけど、関係者によるステマまがいの書き込みを続けるなら消えろ。

まあ完成後&完売後に転売で未入居中古物件が出回るのは最近では良くあることではあるけど
全体戸数に対して売りに出てる戸数が多いな
確かに完売アピールとかどうでもいいよ
売れなくて困ってる関係者がステマしながら常駐してるのがマイナスなんじゃないかな

屋上庭園というか7階のスカイガーデンはもう入れますよ。まだ空いてて良い感じです。住民じゃなくても出入り出来るのには助かりました。
ポールタウンへのエスカレーターもこちら側のが綺麗で空いているのでガンガン活用させてもらってます。この維持費が住民の管理費から負担と思うと申し訳ないですが…。
けどこの空間に住まいが直結している事は住民が羨ましいな、と感じるほど。
アットホームのサイトだと5戸販売中ですね。

賃貸の金額も強気だねえ
あれだけ払うならラトゥールかホテルに住むでしょ
ドンキホーテついでにスカイガーデンとやらにストゼロでも持って遊びに行きますわ

>>1575 マンション検討中さん

業者でも関係者でもないですけど、
今売りに出てる部屋は地権者住戸の非分譲の部屋だけなので完売してるのは間違いないです。価格表見れば分かるよ。

>>1579
じゃあまだ買える物件なので業者目線では無く購入者目線では完売じゃ無いって事でOKね？
購入検討者の為の掲示板において実際に未入居で売ってるのに公式で完売かどうかとかどうでもいい話だから
購入検討者同士にしたらわざわざ書き込むような話じゃないよ
アットホームでは5件売ってるから完売まで色々語り合いましょう
買う立場にしたらナンバーワンとかはどうでもいい
少なくともここに住んでてONEの住民にここがナンバーワンって公言するような恥知らずはいないと思うけどここの住民の民度低そうだからどうかなあ？

地下歩行空間や新幹線も来る上に地下鉄直結のが遥かにナンバーワン感はあるけど、
地下鉄直結でもなく車寄せも無いマンションがナンバーワンからほど遠いのは最上階すら売れ残ってるという現実が物語ってると思う。
雨に濡れながらタクシーに乗ったり、鳴らしたく無い物を持ってても雨のどしゃ降りを避けられないなんてマンションに億以上出せる人間は稀にかと。
低層階がそこまで高くないのがまだ救いかな。

業者による完売アピール、ナンバーワンアピールが民度下げてるわな
購入検討者からすれば売りに出てるのに公式で完売とか自称のナンバーワンワンとか糞どうでもいい話なのに
常駐してステマまがいの物件のアピールすればするだけ気持ち悪いだけ
こんなポンコツ業者がステマまがいの書き込みを続ける限り完売には程遠いかと。

まあ値段下がるか指値受け入れれば売れるとは思うよ。
立地に魅力を感じる人は札幌在住の富裕層ではかなり少数派だとは思うけどゼロではないと思う。
車寄せが無いという事は富裕層には受け入れがたい現実だと思うけど、
リタイア夫婦で普段は歩いたりしたいみたいな富裕層も少数だけどいるからね。
まあそういう人は実際には北大構内付近の札幌駅北口のマンションを選ぶのが殆どだろうけど。
まあ現実的な完売まで生暖かく見守っていきましょう。

>>1579
ちょっとかななったんだけど業者でも関係でも無いのに実際に売りに出てるのに完売アピールをわざわざ書き込むあなたは何者ですか？
販売関係者的には完売なんて購入検討者は皆知ってますよ？そもそも公式サイトで完売って事になってます。不動産投資のサイトで5件も未入居住所を売ってるから購入検討者にとっては完売でもなにもないし、
現実的に大京に問合せした人間に仲介業者物件として売れ残り（地権者物件）を営業してますよ？
誤解でも何でもなく購入検討者にとっては完成後も販売している現実がある以上、売れ残り物件です。
大京が公式に完売とか購入検討者にはどうでもいい話で実際にアットホームみたいな不動産サイトに5件今でも売りに出ているのが現状です。
売れ残っていれば適正価格かどうか匿名掲示板で色々な書き込みがあるのが当たり前。

捨て台詞のような感情的な1行レスは意味無いし荒れるだけ
運営さんに動いてもらった方が良いかも
書き込んでいる人の発信先も運営にら確認してもらった方がスレも健全になるかと
個人のものでも所属は確認出来るかと思いますので荒らしやステマにしかるべき対応をお願いしたいと思います

地権者による仲介物件は大幅値下げしない限り売れそうに無いね。
まあ住友並みに気長に高値で頑張るつもりなのかな？札駅付近のマンションと中心部のホテル建設進んでるから高値で売るのは難しいと思うけど。
ここって中国人購入者どれくらいいるんだろう？セカンド購入多いと理事会で揉めるので要注意かな。

共用部がこんだけショボいのに管理費高過ぎるでしょ。
ONEでもツインタワーでも遥かに共用部が充実してるのに管理費はここより遥かに安いよ。
何でここはそこまで高いの？大京だからぼったくりなの？それとも部外者も使えるスカイガーデンやエスカレーターの維持費？
ランニングコストや資産価値考えたら物件価格も管理費も高過ぎる。
関係者常駐してそうだから聞いてみたいわ。

確かに物件価格はそこまで高く無いけど管理費は異常に高いわ。（車寄せも無いのにw）
賃貸しても空きだらけで資産価値も期待出来ないな。
立地にしても駅直結でもなく微妙だし、関係者たよるそれ以外のアピールに期待したい。笑

まあONEがナンバーワンかどうか別としてここがナンバーワンとか自称するような民度が低い関係者や住民と上手くやってく自信は無いな
賃貸で数ヶ月だけ住んで試してみるのもありかもな
車寄せが無いから冬になる前には逃げ出したいけど

朝から晩まで買えもしない物件の粗探しに血道をあげて何が楽しいのかわからん。

やめるやめないとかではなく売れ残ってる限り購入検討者があれこれ言うのが掲示板なのに
業者はそんな事も分からず負け惜しみみたいな書き込みを延々と繰り返し荒らしてる事にも気が付かないようだ
ここの関係者の民度が低ければ低いほど完売までの道のりは長そうだ
スカイガーデンに中国人が溢れる前に売り抜けると良いね

大成建設うんぬん関係無くツインタワーと比較する人は多いと思います
大成に不安に感じるって人はツインタワーで良いんじゃないかな

ここまだ完売して無いですよね？

本来なら売れ残っているマンションのスレで書き込みが盛り上がってるのは悪いことではないよね。
買う買わないは別としてモユクサッポロ全面オープンまでスカイガーデンやトイレとかはしっかり活用させてもらおうかと。

モユクサッポロに出店予定の店舗

・Standard Products・サツドラ・中華バル唐韻

以上が求人募集してるので、確定かな？
他にどんな店が入るか期待！

地下2階は飲食街、地下1階はテイクアウト、飲食店も豊富に出来るようで楽しみですね。
ウーバーイーツや出前館の種類も増えそう。

立地だけのタワマンという感じ。

立地は最高ですよ。
立地は認めているんですねw

元々札幌在住の人だと「こここそ札幌のナンバーワンマンション、北口なんてでかいだけ」と本気で思ってる層と、立地が狸小路という時点で検討、評論の対象にもならない層の二種類に分かれてそう

ナンバー1とかどうでもいいと思うよ。
自分の中で一番いいから買うんでしょ。
比較対象にされるけど、どっちもいいし、そう簡単に誰でも買える物件でもないしね。
比較とかもうやめたらいいのにね。

その通りでしょ。
他人様がそう思ってることに難癖付けても、めぐりめぐって自分に帰ってくるだけ。
自分の買ったマンションがナンバーワンでええやん。ここに限らずONEだろが他の物件だろうが。

個人的には立地もナンバーワンとは思えませんが、札幌で一番良いマンションと感じる人は結構いるんじゃないかと思います。
正直、想像以上に飲食店多そうなのでこれからが楽しみですね。

ナンバー1のくだりはもうご勘弁。
他でやって下さいね。

ここはセカンド需要が多いはずです。
感覚合うわけないですね。

ここは民泊アリなのかな？
中国人入居者が親戚だ、とか言ってなし崩し的に民泊の中国人だらけにならないといいな

ナンバーワンだの立地が良いだの言ってるのは販売関係者だけだろ
購入者だって立地が気に入ったくらいならまだしもナンバーワンだなんて恥ずかしくて口に出せないわ
共用部も管理費の割にショボいし最上階なんて完全に勘違い価格でいつまでも売れ残ってるし
最上階が完成後も売れ残ってる新築タワマンなんてここ以外聞いた事もないわ
指値待ちかね？

もういいって。
はいはい、ここはナンバーワンじゃない。分かったわかった。
さよなら。

ここみてたら、呆れるな。

確かにこれだけあからさまに関係者が常駐してたら呆れるわ
売れ残って恥も外聞もなくなって来てるんだろう

>>1617 名無しさん
あんたに呆れてるんだよ。
買うなら買いなさい。
買えないんならいちいちコメントしなさんな。

何言っても無駄ですね。
買えもしない輩が茶化してんだから。
はい、撤退。

呆れられてるのは業者
お前はどの立場で物言ってるんだ？ここは購入検討者の為の掲示板だぞ？
業者は消えろ

購入検討者？
お前がか？　www

口コミ掲示板なんだからアレコレ言われるのは当たり前
関係者に都合悪い話が出て騒ぐとか呆れるというか終わってるな
関係者に聞きたいけど中国人何人くらいに売ったの？

いや購入検討者だろうと通りすがりだろうと周辺住民だろうと書き込みするのは当然だろ
少なくとも業者に何か言われる筋合いは無い
中国人の転売か知らんが売れ残ってる限り語り合いが続くのがマンションコミュニティ

「誰でも書き込んでいい」と「何を書き込んでもいい」の違いもわからんのか。

業者は消えろ
そう何を書いても良いわけじゃない
それを理解してないのはお前だよ
デメリットが書かれるのも当たり前
負け惜しみの捨て台詞の1行レスなんて害悪でしかない

っで中国人は何人くらい買ったんだ？
転売してるは中国人？
購入検討者なら気になる当たり前の疑問だぞ

確かに最上階が完成後も売れ残ってるタワマンってあまり耳にした事も無いですね。
販売関係の人がピリピリする気持ちも分かります。
売りに出ている物件で掲示板の書き込みが盛り上がってる事は良い意味で捉えてもいいのでは？
テナントも発表もありプラス要素も増えて来ていると思うので色々な立場の人が語り合ったり情報交換すれば良いと思います。
テナントがオープンしたら恐らく綺麗だろうトイレ等も活用していきたいですね。

地下2階のトイレ、綺麗で快適です。
個室も広くて多目的トイレもあります。
待ち合わせにベンチも使えてありがたい。
スカイガーデンやエスカレーターにエレベーター含め一般開放されてるのは率直に言ってありがたい。
維持費も住民の管理費、将来的な老朽化対策にかかる費用はマンション住民の修繕補修費からと思うと感謝です。
住んでるだけで地域貢献になってると思います。安くない管理費や修繕補修費を考えると、これを平然と払えるのは富裕層といえると思います。

チャイナマネーに転売された部屋、地権者が転売した部屋を売れ残りと言うのか、、金持ち中国人が欲しいと言ったら売るしか選択肢ないんだからしょうがないんじゃない笑

>>1626 周辺住民さん
今売りに出てるのが多数あるのは分かりますが
全て中古じゃないてすか。所有権が地権者に移転してて
それを買うかどうかの話を売れ残りと言うのは違うんじゃないですか。ONE札幌と比較する話もありますが、同じ事が起きる可能性は高いですよね。
どちらも完売後に売主じゃない地権者から中古で買うだけの話を売れ残りとか言うのは違うと思いますけど。

SUUMOで札幌の新築マンションを「価格が高い」順に並べると、ここの5億5千万円を先頭に
宮の森のプロスタイルを挟んで、ライオンズタワー札幌の5戸がずらっと並ぶ。

事情は知らんが、確かに「売れ残り」に見えるね。
便利なのは間違いないけれど、商店街の雑居ビルに入るマンションとして高過ぎるんだろう。
値下げすれば売れるでしょ。

中古？今売ってるのは未入居なのでは？
少なくとも購入検討者にとって地権者がどうとかどうでもいい話
ONEで同じ事があれば同じく完成後も売れ残ってると思うだけの話
転売にしろ買った人の民度が分かりやすいかと

テナント決まってきましたね。
めちゃくちゃ使えるかと。

>>1631 名無しさん

マンション買った事あるのかな。
新築をデベロッパーから買うのと、未入居を個人(地権者)から買うのでは、
その後の補償などが全然違う。

同じではないから要注意です。

>>1633 通りがかりさん

買えるわけないしょ。
ひやかしなんだからさ。
よく偉そうにコメントしてると、毎回感心してますよ。

買えるわけないとか、どの立場の人間がこんなくだらない書き込みをスレに常駐して繰り返してるのか知らんけど
匿名掲示板らしい妄想の押し付けも結構だが、わざわざこんな書き込みを常駐して繰り返したりする自分が恥ずかしくならないもんなのかね？
業者が仕事としてなら理解出来無くもないけど、ここの民度の低さはナンバーワンだと思う
こんなんじゃテナントが充実して来たのにまだまだ売れないだろう

>>1633
中古を買った事が無いので勉強になりました。
つまり今ここで売っている物件は「その後の補償などが全然違う」んですね。
未入居でもそんなになるのは厳しいなあ。
どんな新築物件でも不具合あったりする事もありますからね。

デベからDMでは仲介物件になるから手数料が異なる、くらいの記載しかありませんでした。
こういった情報が出てくるのも掲示板が盛り上がってるゆえかと。
ただ未入居とはいえ中古物件ですから「その後の補償が全然違う」というデメリットをふまえた大幅な値下げを期待したいですね。

>>1636 周辺住民さん

補償が違う事で値下げはしないと思うよ。
だって、もうデベロッパーは完売なんでしょう。
デベロッパーから買いたくても、ここはデベからもう買えないんだよね。

残念でした。

大正論w

>>1637
私が言ってるのは補償が違う事での値下げはあるという事ではなく、
このまま売れ残り続けていると地権者等の売主による値引きの可能性があるのでは？
という話ですよ。
ただでさえデベ販売時より仲介手数料が高い上に、中古物件扱いえで「その後の補償が全然違う」というデメリットでますます売れ残り続けると思いました。

すでにデベ公式の販売ではない事はさんざん既出なので残念でもなんでもないですよ。むしろまだまだ売れ残り続ければ仲介業者に思いっきり値引きした額の指値をしたら買えるかも知れない可能性もありますね。
売れ残りの中古物件が値下げするのは当たり前ですし、購入検討者がそれを期待するのもごく普通の事なので。

>>1626 周辺住民さん
最上階は利権者が安値で買って高ければ転売できればしようかなって思ってるだけで売れ残ってる訳ではないだろ

いい加減情弱すぎて

一般の購入検討者にすれば今現在スーモでもアットホームでも売りに出てるので売れ残ってるという感覚ですよ
業者の立場としては分かりませんし分かる必要も無いと思います

完成後も未だ売りに出ているのが現実です
売れ残ってる物件が無くなれば言われなくなるかと
1億以下の物件も残ってるし値引き含めて目が離せませんね

完成後に入居、未入居とわず、売りにだされるのはどこでもある普通の事ですね。
購入者であれば、完売後に売れ残りと言われれば違うというのも当たり前だと思いますね。
間違った情報はよくありませんね。

どっちでもいいですよ。
買う立場からしたらスルーすりゃいいのに何で業者はそんなに常駐してまでこだわるんだろう？と思うだけ。
売れ残りかどうかはアレとしてこのマンションが今も数戸売ってるのは現実。
最上階も売りに出てるのは珍しいし中国人も買わないほどの相場より高値なんだな。

この様なスレッドはやめたらいいのに。
購入者はイャな気分になるし、
荒らしが適当な事言ったことを信じる人もいる。
どこもそうだけど物件の価値をさげる結果になりかねないよ。

どのマンションのスレでも似たような事は昔からありますね
テナントの話とか前向きの情報交換したいです
業者抜きで

6月10日現在で、全133戸中賃貸物件15 件、販売物件7件の募集がネットにあるんですけど、こんなもんすかね。

7件！販売物件が増えてますね。
家賃を見ると利回りは悪そうなんで賃貸で家賃収入をアテにするのは難しそう。
フルーツ店もテナントで入るようで楽しみです。

ここは世帯数の割に地権者がONEに比べて多いんですよ。
まだまだ出るかもしれませんね、管理費や修繕積立金は発生しますからね。
よっぽど余裕がないと寝かせておくのは厳しいですから！

売れ残り？
ではなく、地権者が等価交換でもらった分を売りに出しているだけ。
もともと地権者の方はここに住む気ないからだと思う。
売れ残りというより、未販売物件を完成後に地権者が売っているだけ。

>>1662
そのとおりでしょうし、みんなわかってることでしょうが、ネガの人たちは売れ残りってことにしたいのだから、それでいいじゃないですか。
ネガティブにけなす役、業者のふりして反論する役、住人のふりして上からのコメントする役、いろいろ入り乱れて劇場型のオレオレ詐欺みたいなもんですよ。
自分もとても手が届かない層なので金持ちをくさすのは嫌いじゃないけど、さすがに飽きてきたし、むなしくなってきました。
もはや住人も業者もこんなとこは見てもいないでしょうから・・

購入検討者からすれば新築で完成後も販売中であるのは現実であって、
わざわざ売れ残りでないと必死に否定する人の立場は分かりませんが、
売っているのがデベか地権者かはどうでもいい事です。

ただいつまでも売れ残り続ければ大幅な値引きもあるかも知れないですね。
そういう意味では目が離せないという人もいるでしょう。

いま売り出してる価格が分譲価格を大きく上回る価格帯だってことには気がついてないんだろうか…。

>>1653 販売関係者さん

潔いコメントが好感もてますね。

>>1655
地権者が中国人すら買わないようなぼったくり価格で売りに出してるという話は今までも出ていたような気がしますが
検討者にすれば知ってても知らなくてもどっちでも良い話かと
地権者からの購入だと仲介手数料が莫大になる事に加え補償も全然違う上に当初の価格より相当高いという事実を踏まえれば値下げ交渉に使える話ではあるかもな

>>1654 周辺住民さん
目が離せないとまではいかなくても、ここに限らず札幌の億ションが全然動きないのを見てゲラゲラ笑ってる人はたくさん居そう

>>1953
もはや見てないと言いつつ色々な書き込みを読んで色々な主張をわざわざ書き込んでるんだね
購入検討者にすれば完成後に新築として販売してれば第三者が「売れ残り」という言い方もするだろうし
こんなどうでもいい事に対して繰り返し否定したいと思う人も業者いないんだよね
最上階が完成後未だに売りに出てるのも現実であってそれを売れ残りじゃないと必死に否定するのであればそれも結構なんだけど
中国人ですら買わないような現実は掲示板の中で揶揄されても仕方ない事なのかと思う
嫌なら見なきゃ良いだけなのにスレ自体を止めた方が良いという発想に普通の検討者や第三者はなりませんので

個人的にはネガでもなく客観的にみて「まだ売れ残ってるんだ」くらいの印象でした。
業者として売れ残りというのをどうしても否定したいという事であれば個人的には構わないと思いますが、実際に複数が完成後も新築として売りに出ている状況ですので、それを第三者がどう捉えるかは人それぞれなのかな、と感じます。

スレの流れが自分の主張と沿っていないという事で嫌なのであれば見ないという事、でスルーされれば良いと思いますよ。
ただどうしてもステマまがいの書き込みを続けたいのであれば、それを止める資格は運営以外にありませんのでお好きにされて結構なのでは。

狸小路の3丁目側のエスカレーターが無くなり、3丁目側はモユクサッポロのエスカレーターのみになるという話もありますね。
エレベーターも普段使いしたいですし、周辺住民にとっても良い情報交換の場になればと思います。

地権者による販売物件の管理費と修繕積立金ってどうなってるの？
売れるまで地権者が払い続けてるの？
常駐きている業者さん教えてください！

ネガとかではなくダメな部分があれば指摘それるのが掲示板の役割であって、
どうせ買えないくせに、とか書き込んでる人のが遥かに荒らし目的のネガの人だろ。
わざわざ金持ちをくさしたりする気持ちは分からんが、ここに限らず外野がワイワイ言うのは掲示板では当たり前の日常。
嫌なら見るな、は理解出来るが、スレやめろなんて業者からしか出ないセリフ。第三者なら見なきゃどうでもいい話。
春完成の新築物件なのに最上階は売れ残ってるわ、賃貸も空きだらけとかよっぽと魅力無いと思われてるのだろう。
ただ億切ったる物件もあるし、値引きや指値次第では富裕層じゃなくても買えるだろうし、完売というか売り物件が無くなりゃ話題にもならなくなるだけの事。

>>1653
業者さん！
中国人購入者の割合を教えてください！
あと地権者の販売物件の管理費等はどうなってるの？
売れ残りとかはどうでもいいので教えてください！

ここは不動産購入したことのない人の集まりなのかな…

そりゃ買い替えじゃない検討者もいるだろう
中国人の割合は確かに気になるし
地権者分が多いという変わったマンションにおいて完成後の管理費等がどうなってるか購入経験者でも気になるわな
普通なら地権者が負担して当然だがモユクサッポロのエスカレーターなど共用部の維持費もマンションの管理費から負担されるだろうし
将来に渡るエスカレーターやエレベーターなど修繕費もマンションの修繕費で賄うはず
そういう場合の費用とか見積で某タワマンは大揉めしてるくらいだし疑問はいくらあってもおかしくない
業者が張り付いてるのであれば売れ残りがどうとか何てどっちでもいいから地権者分の管理費とかだって知りたいもんだ

業者は売れ残りとかどうでもいいことにはイチイチ必死に繰り返して否定までしてるのに都合の悪い質問にはダンマリかよ
よっぽど悔しのか現実逃避して負け惜しみの捨て台詞を繰り返すだけか
買えないとか知らないとか下衆の勘繰りを繰り返すのも結構だが少しでも有益な話を書き込んで欲しいものだ

ここは結構な値段なのに「ザ」が付かないのは何で？
やっぱりグレードが低いの？（確かに仕様はごく普通っぽい）
管理費はONEよりずっと高いのにマンションの共用部はかなり見劣りするんだけど…

>>1667 マンション検討中さん
８階まで商業施設を併設するためだそうですよ。

>>1668
中国人の割合は？
地権者販売分の管理費は地権者が払ってるの？
業者さん教えて！

確かに共用部はONE比べれば残念だけどデザインは良いですね。
ONEみたいに成金っぽくないし飽きがこない雰囲気かと。
テナントも良い感じなのでその辺はメリットのような気がします。
中国人の割合よりもインバウンド増加で中国人観光客が狸小路に溢れかえる方が個人的には気になります。

>>1669 マンション検討中さん

ここのマンションの業者ではありませんが、一般的には区分所有権は地権者に移転していると思いますので、管理費等は地権者が払っていると思いますよ。
中国人の比率はわかりません。

>>1665 マンション検討中さん
ここのマンションの業者ではありませんが、一般的には、ここのような商業施設とマンションなどの複合施設の場合は、商業施設とマンションのそれぞれで管理組合を作ってそれぞれのエリアを管理して、それとは別に建物全体の管理組合を作って共有エリアを管理する｡共有エリアの管理費用は、商業施設とマンションのそれぞれの管理組合間で按分を決めて分担することが多いと思います。

商業施設はよくある他のマンションのようなテナント扱いではなく、マンションと商業施設(モユクサッポロ)それぞれで管理組合を作ったりするんですね。
つまりモユクサッポロとしてマンションとは別の管理者となり集めた賃料等で商業施設部分の維持や修繕等をしていくのでしょうか？
固定資産税の割合も気になりますがテナントを募集する普通のマンションとは違うようですね。
共用部の内容に比べてマンションの管理費が高過ぎるような気もしますが、あるタワマンのように今後揉め事にならないと良いですね。

高級マンションと店舗が釣り合ってない。
もっとコンセプトやテイストを統一しなくちゃ。

赤レンガテラスのような感じならマンションと釣り合ったけれど、
これじゃぁ単に狸小路の雑居ビル。

今は新しくキレイだけれど、資産価値が維持できるかなぁ。

前に札幌在住なのにセカンド使用する予定って書き込んでた人いたから、ここはある種の金持ちがススキノのおねーちゃん住まわせるマンションなんだなと思ってた

そもそも普通の堅気の人がこんなとこ住む？

ウチは割と近所のマンションですが住んでるのは普通の人も多いですよ。ガラ悪い住民なんかはあまり見掛けた事がありません。
土地柄のせいかセカンドの方も多く、飲食の経営者やセミリアイアした老夫婦なんかが多いですが、普通の経営者や医師、公務員夫婦だったりとマンション内で自分とお付き合いしている人は普通の方が殆どです。
金持ちがススキノのおねーちゃんは住まわせるマンションは中島公園方面が多いと思います。(ススキノ勤務では無いどこぞの金持ちの品の良い愛人っぽい人はチラチラいるかも)

確かに赤レンガテラスのような感じなら良かったですね。
個人的にもテナントはマンションの高級感に合うような成城石井やDEAN&DELUCA、高級なバーやワインバー、寿司や個室のある和食の店があれば良かったです。
今後の移り変わりに期待したいです。

>>1660 周辺住民さん
売れ残ってないですよね
普通にプレ値で売られてるだけで

>>1673 周辺住民さん
ここのマンションのことではなくあくまで一般論ですが。
小規模な店舗等であればマンションの管理組合がテナントを集めることもあるかもしれませんが、モユクサッポロのような大規模な商業施設であれば別なプロパティマネジメント(テナント管理会社)が入って管理(施設管理だけでなく、全館セールなどのイベント、飾り付け、テナント入替なども)すると思います。集めた賃料で商業施設部分の維持や修繕をするというのは、その通りだと思います。たまに問題になるのは、事前に管理区分を文書でしっかり決めていたとしても全てを網羅するのは難しいですから、想定外の費用が発生したときに揉めるのだろうと思います。

確かに値段の割に内装しょぼくないですか？
あとこの場所なのに駐車場がほとんどないのも欠点

>>1678
地権者販売分は完成前から売りに出てたけど未だに売れ残ってるよね
これはよくある新築の転売じゃないから売れ残ってると言った方がしっくりくる
売れ残りというのを必死に否定するのは構わないが業者間での話にした方がいいと思うぞ
それにプレ値って言い方より中国人すら買わないぼったくり価格というのがピッタリだね
管理費もしょぼい共用部の割にぼったくり価格というのも売れ残った原因なのかもな
割合はともかく中国人何人くらいに売ったの？

地権者による販売分は完成前から現在まで売れ残ってるけど、
完成後も地権者による新築物件として現在も7戸販売中って事なら良いのかね？
タワマン最上階が完成後も販売中ってなかなか恥ずかしいね
不人気マンションみたい
それでもプロスタイル宮の森よりはマシかな

普通に4億前半とかなら最上階俺が買うけどな
地権者も高めに設定してワンチャン狙いだろ

>>1683
そのくらいの指値したら意外と買えるのかも知れませんね。
最上階の28階と27階で倍近い坪単価の差はいくらなんでも大き過ぎるような気もします。
出来れば日本人に買ってもらいたいな。

もう少し粘れば、5.5億でも売れるんじゃないか。

ラピダス5兆円に、国際環境金融都市40兆円で、欧米のハイテク・金融関係の
富裕層が札幌にたくさん来るかもしれない。

よう分からんけど。

ロフトはオープンしますよ。
20日にオープンしないから載せてないのかも知れませんね。

おにぎり屋なんて入ると流行るのにな。
テラスで食べるとか。

テラスで一杯というのも良いですね。
屋台でも出店してくれればいいのにな。

まだ北洋と駐輪場しか稼働してないけど、モユクのテレビCMをずいぶん観るような。

水族館2200円
家族で気楽に行くにはハードル高いな。リピーターをどのくらい獲得できるかで存続が決まる。

HPを見ると、イラストに子供(なぜか外国人風)がたくさん描かれているが、もっと大人向けのお酒を飲める水族館、って言うのがウリじゃないの？
これじゃあ狙ってる客層がハッキリしない。

ファミリーか、若者か、もっと大人か、外国人か、ターゲットを絞らなくちゃ。
このままだと、みんな1度来て終わっちゃうよ。

あっ、ここマンコミュだったなw

昨日の午前中、10数人の若者がスカイガーデンをたまり場のようにしていたので少し気になりました。ゴミがかなり散乱しており、ベンチの一部も破損していました。
彼らが夜通し居たのかは分かりませんが、かなり長時間いるような雰囲気でしたね。
ああいう状況だと一般の住民はかなり使いにくいかも知れませんね。

こういう輩がいるから、規制されたり、街が汚れたり、使いづらくなるんだよ。
あまりひどいとここも一般人は使えなくなるよ。
そうなった方がいいのかもな。

>>1692
う～ん、すすきの近くの狸小路ど真ん中という立地を考えれば想像通りの光景。
中国人の訪日が解禁されたら、彼らも加わることは間違いない。
ここへの立ち入りは有料にするか、住人のみに制限した方がいいと思う。

B2の地下街と接する広場と1Fの狸小路と接する広場も決して良い雰囲気ではありませんね。
大勢の若者が長時間居座ってる時もあったりして使いづらく感じる事もあります。
スカイガーデンでビアガーデンにして1FとB2はカフェにするような形での有料化もありかと思いました。

まぁこれは解っていた事でしょう。

駅前通りの路面店に、デカデカと目立つ色合いで「テナント募集」の大広告
おいおい、オープンまで2週間だぞ、大丈夫か？

上層のマンションも、新築未入居売りがSUUMOにズラリと並ぶ。
えっえっ、大人気じゃなかったの？

がんばれモユク(たぬき)、がんばれライオンズ！　動物園か　笑

部屋の中がちゃちすぎますよね、このマンション。。。
高いのに作りが相当コスト削減してるとしかおもえない。

建築費を分譲オーナーから回収して
さらに高い管理費で運営していくすごいマンション
テナント家賃は近隣相場通りくらいなの？
アホで貧乏な若者が無駄に集まるしまたナタ事件起こりそうでなんとなく割高物件になっちゃいましたね

生活雑貨専門店を展開するロフト（東京）は10日、「札幌ロフト」が入るJR札幌駅直結の商業施設「札幌エスタ」が8月末で閉館するのに伴い、店舗を中央区南2西3の複合商業施設「moyuk SAPPORO（モユクサッポロ）」内に移転し、9月29日にオープンすると発表した。

総戸数そんなに多いわけでもないのに既に複数の部屋が売りに出てますね。
こういうの、新築時の価格を知る方法はないのですかね？

>>1698 マンション比較中さん
購入後に内装工事をしてアップグレードするのが基本です。売りに出てる80そこそこの部屋でこの値段はアホくさいですが。

>>1692 周辺住民さん
上から見て気になっていました。我々住民からの費用で賄っている施設ですから、この手の方々にはご遠慮いただく仕組みが必要ですね。

ここのマンション買った人は良かったですね。
これから札幌地価は爆上がりですわ。
外資がバンバン入ってくるからね。
このマンション希少価値半端ないわ。
徒歩10分以内になんでもある。
地下直結。
主要駅すぐ。

5年後はボロ儲けですな。

>>1704 名無しさん
まだたくさん売れ残ってますからどうぞ！

>>1705 ご近所さん
売れ残ってるとか、よくわかってない方は書き込みしなくていいからｗ

賃貸も全く決まりませんな。。。

>>1705 ご近所さん
中国の団体旅行解禁みたいだから、売れるのはこれからじゃないですか

狸小路大好き中国人が買ってくれるかも

中国は今不景気まっしぐらで海外の不動産なんか買ってる余裕ないと思いますよ・・・

まあ
それでも富裕層の移住先に日本は流行ってるしね
物価異様に安いし株の譲渡益や配当で換算すれば税金安いし
最低限の納税で安価で医療保険で受けれるし
子供はシンガポールの学校入れて、日本で暮らすのがメガ富裕層の流行
最近は東南アジアよりこっちに流れててきてる

世界一税率の高い国だからね。
富裕層はまずこない。

またいい加減なことを

つい先日中国の富裕層が北海道のマンション（ニセコだったかも？）を購入する特番を見たばかりですが、中国国内の不景気が深刻になっているんですね。
日本が中国の富裕層の移住先になっているとは初耳ですが北海道もその対象になっていそうですか？

住人ですが、最高のマンションですよ。
こんな便利なところはないです。

下でちょい飲みして、ゆっくり休めます。
騒音とか全くありません。
秋にCOCONOすすきのが出来たら映画（レイトショー）も楽しみです。

このサイトはたまたま見ましたが、住人は書き込みしないでしょうねー
ではでは

賃貸決まらなすぎて値下げされてんねｗ

そんなに売れ残っているの？と公式ホームページを覗いてみると、なんと完売のアナウンスが出ていました。
契約者のみなさま完売おめでとうございます！
素人なのでご教示願いたいのですが賃貸と分譲が複数出回っているのは何故なんでしょう？

公式は仲介特設サイトに変わりましたね。
相変わらず売れ残ってて、いつでも買える＆住めるマンションになってます。
新築物件だったにもかかわらず賃貸が空きだらけなのは寂しいですが、逆にエレベーター等が空いてて住みやすいかも知れませんね。

>>1718 周辺住民さん
だから完売って言ってるのに、、、、
この物件に嫉妬しないでね
賃貸は別に空いててもいいじゃんｗ
関係ないでしょ

>>1719
公式から誘導される専用サイトを確認してみて下さい。まだ何戸も売れ残ってるようです。
ちなみに何でそんなに必死なんですか？販売関係者？
現在も売れ残って販売中であり、賃貸は空いている方が住みやすいと書き込んだのですが、あなたは日本語が不自由な中国人なのですか？
中国人がいくつか購入したという話は噂で聞いておりましたが、話が通じない所をみると日本人じゃない人が書き込んでるのかも知れませんね。
中国人の同胞でも買わない＆借りないような価格設定だといつまでも売れ残り続けてしまいますね。大幅値引き次第では購入も考えたいので仲介サイトやここを覗いていこうと思います。

香ばしい奴いるな。発売前に取り分で入手した地権者が売りに出している分は、大京からの新築物件ではないでしょ。売主が地権者。価格決定は大京ではなく、地権者の売値。アフターフォローは大京ではないし、大京が販売する新築物件ではない。

香ばしいというか現実を直視出来ない痛々しい人が常駐しているようですね。
大京の販売はすで終わっているのは周知の事実。地権者分汚仲介物件がいつまでも売れ残っているという話。
ここは大京穴吹不動産の公式ホームページの中の特設サイトで現在も販売中であり現在も売れ残ってるというのが現実。
ここは購入検討者の為の情報交換の掲示板なので、新築後に販売を続けていれば「売れ残ってる」と考えるのが普通の購入検討者。販売先が大京から大京穴吹不動産に変わった程度の話。
痛々しい関係者からすると大京では無くて大京穴吹不動産の物件として売れ残ってると言い換えないと許さない！みたいな感じなんですかね？何でそんなどうでもいい事に粘着するの？
関係者まがいの人が「これは売れ残りじゃない」とかどうでもいい書き込みを延々と繰り返してる理由が知りたいもんだ。

「まだ買える」って言えばいいんじゃね？お互いに配慮して。

一生懸命にディスって、削除されて、
まいどご苦労様　笑

>>1723 評判気になるさん
逆に売れ残ってるって喧伝してるってことは、このマンションは大したことないって言いたいんでしょｗ
札幌で一番地価が高いマンションって知ってるのかな？札幌北口の倍以上だよ

マンション価値が分からないんだよね

地価に対しての反論どうぞｗ
できないよね。

売れ残ってるって話が掲示板内にあると都合が悪いって立場の人って
すでに購入検討者とはかけ離れてるね
別に売れ残ってるという事実の指摘は掲示板においてディスりでも何でも無いでしょ
実際に大京穴吹不動産が公式サイトまで作って売り出してるんだし、関係者でもなければ完成後も売れ残ってるマンションという認識になってしまうのは仕方ない事かと
そんな掲示板でよくある話をどうしてもそのままにしておけないという立場の人が掲示板に常駐して
削除依頼をしたりというのは逆に情報交換を阻害しているかと
逆に>>1726のように煽るだけで全く情報交換にもならない幼稚レスとかのがよっぽど害悪かと
まあこっちは関係者でもないからわざわざ運営に削除依頼出す事も無いけどね

>>1727
このマンションが大したことないとか別に思ってないですよ。
地価イコールマンションの価値と短絡的では無いと思いますが、この辺に分譲マンションが建つ事もまず無いでしょうし、車寄せも無いけど、そういった意味では価値のある物件と思います。
気になったのは「売れ残ってる」という表現に対してここまで必死に否定したいという人が気になってるだけ。
それと煽るような書き込みして恥ずかしく無いんですかね？自分の書き込みを他人に見せられます？大人ならもう少し落ち着いて書き込みした方が良いと思いますよ。

車寄せ（笑）。
まあそれはいいとして、煽る書き込みって>>1725みたいなやつだよね。さすがに消されたけど。

二次流通（中古市場）を、売れ残りと表現してるのがおかしい。1729は二次流通での価格を操作しようとし、ネガティブ要素を書き込むことで流通価格を下げようとしているのか。それはこのスレ書き込みが増えることで逆効果。流通市場価格なので、高ければ買い手がなく、適正価格に落ち着くだけ。それを待つのみ。アンチが発生することが人気マンションを証明することになる。

中見ればがっかりぶりに驚くよ。
完成後は厳しいよ、ここは。
価値は土地の値段だけですな。

>>1732 マンション比較中さん
「がっかりぶりに驚くよ」という日本語は理解できませんが、まあがっかりするぞとおっしゃりたいのでしょう。
具体的にはどのへんにがっかりするものでしょうか？

>>1732 マンション比較中さん

土地の価値は認めてんだ。
上物はどこに建てても同じなんだよ。
まぁ、分からんか。

確かにあの価格であの仕様設備は・・・だったな。

>>1734 マンション検討中さん

「上物はどこに建てても同じ」という日本語も理解が難しいのですが、設備や仕様が他のマンションと同水準だということでしょうか？

私は欲しいけど買えない。。

「売れ残ってる」って書く事が価値を下げる行為と販売関係者は思ってるって事なんですね。
普通の購入検討者からしたら何気ない一言だと思ってたけど、販売関係者にすれば匿名掲示板での戯言すら監視して削除依頼を出すくらいに神経を尖らせてるというのは良く分かりました。
こういった販売関係者ような立場の人間が掲示板に目を光らせてる事が購入検討者の為の掲示板において良い事かはわかりませんが、
この掲示板においては関係者まがいの横槍が入る事を前提に参考にしていきたいと思います。

客の立場からしたら「完成後も販売中」だろうと「売れ残ってる」だろうと印象は変わらないけどな
完成後も安易な値引きしないで売れ残ってた高額物件なんて良くある話で
住不の高額物件なんて完成後も数年掛けて販売してたし
これだけの高額物件なんだから完成後も手を出せる人間は限られてるし売れ残ってる事がネガティブというまでの印象は特に無かった
逆に関係者っぽい人間がステマまがいの書き込みしたり煽ったりする事で物件自体に怪しさを感じる
販売先が大京じゃなくなり大京穴吹になった事でむしろプラス要素があれば知りたい

地価なんてマンションの価値の数ある中の要素のひとつというだけで大したアドバンテージにはならないでしょ。
都内でも超高級物件やマンションに住む富裕層も麻布や広尾あたりのが地価の高い新宿だのより圧倒的人気。
業者によるアクロバティック擁護も見てて面白いけど無理あり過ぎ
ただ多数派ではないにせよ歌舞伎町や渋谷センター街に住みたい人も一定数いるのも事実なので
ここの立地に魅力を感じる人も結構いると思うのだがメチャクチャ雪が降る札幌のマンションで車寄せも無いのは致命的
ここの住民って雨の日はどうやってタクシーに乗り降りしてるんだろ？雨に濡れながら乗り降りしてるの？

逆にタクシー乗ってどこいくの？
こんな便利な場所から。

そりゃまあ田舎に行くこともあるでしょう？
雨の日は傘さして乗るんじゃないですかね。

どんな便利な場所に住もうと普通に生活してればタクシーに乗る機会はありますよ
病院に行ったり結婚式場しかり、外出からタクシーで帰る事もあると思うけど
傘さしたり手荷物を濡らしたりしながらの乗り降りとは大変そう
雪は吹雪いてもキツそう
すぐ近くに良いホテルでも出来ると良いのに

最上階の家具付き賃貸、200万超えでたね。
すげーなー。

土砂降りなら普通に傘さしながら乗り降りですかね
一戸建ての時は普通にそういう乗り方でしたし、行先に屋根があるとも限らないのでタクシーの乗降車の際に傘をささなければならないことをそこまで大変と思う人もいるんだなぁというのが正直な印象ですが、物件に対しての期待値が高いと、あれもこれもついてて欲しいとは思っちゃうものですね

どうしても雨に濡れたくなければ狸小路３丁目の反対側の出入り口のアーケード屋根のあるところでタクシーの乗車すれば雨には濡れないと思いますよ

>>1743 通りがかりさん
すぐ近くに良いホテルが出来るとどうなるのでしょうか？

車寄せにこだわるな　笑

水に弱いのでしょう。昔ジャミラさんという方がいて……

とりあえず、ここは車寄せないんだから、
検討すんなよ。コメントもいらんし。
車寄せあるとこ一択にしたらどうなんだ？
笑笑笑笑笑

こちらは133戸の大規模タワーマンションかと思いますが、一般分譲対象戸数51戸とは意外と少ないですね。
一般分譲以外の部屋は地権者用の住戸ですか？
一般分譲以外は82戸になりますが現時点で賃貸の部屋もかなり出ています？

地下でポールタウンにそのまま繋がってるし
なんならそのままたぬき小路に出れるのに車寄せ
をそこまで気にする理由ないだろ
逆に普通のマンションより濡れなそうだが
頭おかしいのか？

車寄せが無い事へのアクロバティック擁護も結構だけど
最上階すら完成後も売れずに残っているのは現実
富裕層はもちろん中国人すら買わないというのが現状でしょう
住友みたく数年掛けて売るのか値引きしてでも売るのか、どっちなんでしょうね

まあ、アクロバティックなのはどっちなんかね？って話ですわ。

車寄せの必要性は人それぞれ
ただ車寄せが無いという事はマイナスでしかないのは事実（特に豪雪地帯での富裕層向けマンションなら尚更）
けど車寄せのある無いに限らず大幅な値引きでもあれば目を瞑って構わないという事はあるでしょうね
賃貸も空きだらけというのを見ると細かい事では無いような気もします

>>1757 マンション検討中さん
「車寄せはないよりもあった方がいいい」なんてのは当たり前ですな。
ここでアクロバティックに（笑）擁護していると言われてる人たちは、「車寄せが無いのは致命的」「雨降ったらどうやって乗り降りすんだ」と言っている方に、「そんなこともないんじゃない？」「傘させばいいんじゃない？」と言ってるだけなのですよ。

富裕層の約半数が「駅近物件」より「車寄せのある物件に魅力を感じるhttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000080580.html

まあここは1億以下の物件も多いので富裕層向けという訳では無いというところなのでしょうか…

まあ車寄せはあると非常に便利だけど中心部なら無くてもマシだとは思いますけどね。
深夜なら市電の停留所も乗り降りに使えそう。
屋上庭園は冬も非住民でも入れるんですかね？

車寄せのくだりまだやってんのか？
貧乏人ども！

確かに富裕層にとって車寄せが重要という現実は貧乏人には分からないのかも知れない
傘させばいいとか思っちゃうんでしょ
まあバレーサービスがあるようなマンションは札幌には無いでしょうし

車寄せがあった方がいいのは当たり前
立地より車寄せ
「売れない」「借りられない」という評価が現状かと

一般人が買う1億未満の物件としては良かったんでしょうね

>>1762 マンション検討中さん
つまり、1762さんは、「富裕層向けマンションに車寄せが無いのは致命的な欠点だ」「雨が降ったらどうやってタクシーに乗り降りしていいのか分からない」とお考えなんですか？

もう車寄せとかどうでもいいよ
そもそも富裕層向けでも無いだろうし

貧乏人たちが調子にのるから、
くだらないやりとり
この辺でやめませんか？

車寄せのスペースまで作ったら50平米の単価がさらに1.5倍まで上がりそう
土地がどれくらいここ高いか知らなそう
貧乏人

そういえばDグラフォートも車寄せないな

都市部は車寄せないのが北海道は多いな
ONEはあるな
少し駅から遠いしあの辺閑散としてて不便だが
とにかく濡れたくなくて車とタクシー移動したいなら円山とかでいいんでね？
ザ・ライオンズ大通公園タワーとかも

一億未満で広々とした部屋欲しいなら山奥に行けばいいよ

ここは駐車場屋内だから、全く心配ないのでは。
土砂降りでも濡れないと思いますが。
貧乏人。

むしろ車寄せがあってバレーサービスでもあれば1.5倍でも富裕層は買うと思う
地権者分が完成後半年しても売れていないという現実は何を意味するかだな
選べる富裕層はONEなり円山を選んでるって事か…

ここの購入者はセカンドがほとんどらしい。
一般人の感覚とは違うんだよね。
貧乏人

>>1759 マンション検討中さん
これって言い換えると富裕層の半分は車寄せに魅力を感じていないという結果になったということですか

9.10.11階売り出しているのは、
ほぼ地権者だねぇ。

地権者さんたちは既に別のマンションや戸建に落ち着き、こちらは売却する方が多いのでしょうか。
部屋が売れなければオーナーさんも住人さんも困るでしょうし、良い結果に落ち着くといいですね。

というか、地権者はもともとサンデパートビルに住んでいたわけじゃないのでは？

住民ですが、いまでも便利すぎて最高ですが、地下でココススキノ行けたらもっと便利になりそうですね。今は狸小路８丁目あたりの食べ歩きにハマってます。
都内在住ですが、このマンションを選んで正解です。
雪の時期にはもっと便利になりそうですね。

車寄せに関して色々書き込みありますが、そもそもタクシー乗ることほとんど無いです。全部歩きで済みますので。あとは自転車アプリの便利になってきましたね。
地下鉄も徒歩３分、市電１分なのでタクシーいりません。これは住んでみての実感です。

他の札幌駅近辺のマンションも検討しましたが、食料品を買う場所が意外と遠くてやめました。徒歩１０分以上かかるマンションが多かった記憶があります。
ネットでもいいのですが、新鮮なものはどうしてもスーパーになってしまいます。

小さい子供がいる世帯は殆どいないので、落ち着いた住環境ですね。

ここが購入でき感謝しかありません。

でしょうね^ ^

四プラ、ピヴォ、道銀、跡地
その他も建設予定たくさんありますが、
とても良いですね。

10月からステルスマーケティングは正式に違法になったみたいですね

食べ歩きが多いのか食料品を買う事が多いのか分かりませんが、ネットスーパーの商品も店頭から持ってくるので同様に新鮮ですよ。
タクシーを使う人にここが不便なのは仕方ないですね。
やっぱりセカンドも多くて賃貸もガラガラだから今は快適そうなんですね。

札幌駅も食料品を買うにはこことそう遜色無いと思いますが
食べ歩きに関しては遅くまでやってる店がこちらは圧倒的に豊富ですね
住民の方に質問があるのですがプライベートラウンジやゲストルームの使用状況はどんな感じでしょうか？かなり使われてる感じですか？
他高級マンションなんかだとゲストルームの使い方で色々あるようなので

エスタ亡きいま、札幌駅周辺に住んでいたら生鮮や日配はデパ地下か12条のコープの二択ですよね。あと最低6年、おそらくはそれ以上現在の状況が継続するわけで、デパ地下・ドンキ・業務スーパー・ダイイチが選択肢となるこちらとの差は小さくないと思います。
まあ富裕層にとっては毎日デパ地下でも屁でもないのかもしれませんが。

>>1783 匿名さん

札幌駅周辺って、ONEを意識してるのかなぁ　w

あそこは1階に車寄せや、地下に豪華なコーチロビーが2つも出来るらしいから
クルマでアリオならすぐでしょ。

食品って重いんだよね、クルマ便利ですよ。

なぜいきなり車で買い物に行く話になるのか（笑）。
車で行くなら、それこそ札駅周辺からでもここからでも、所要時間は数分も変わらんだろうに。

ここたしか駐車場40台分くらいじゃなかった？

ご近所さんもそうだけど大通札駅付近の分譲マンションに住む層は業務スーパーやメガドンキで食品を買う人はあんまりいないので食料品買うのに札駅もここも差が無いという印象です。
デパ地下といっても東急なんかはスーパーとそう変わらないくらいリーズナブルですし、大丸や三越も良い物を除けばそんなに高くはないですよ。ジャンルによっては山の手のラッキーの方がデパ地下より良い物あるくらいです。
ただダイイチが出来れば更に選択肢が増えて良さそうですね。札駅にもエスタの食品売場の代わりのようなものも出来るとは思いますが。

ココススキノはダイイチができるんですね。今から楽しみです。
都内在住ですが、都内でも住んでいるマンション近くにスーパーが無いと不便でしょうがないです。ここのマンションは本当に歩いてどこにでも買い物が行けるので最高です。車で買い物する方もいると思いますが、毎日の生活でちょっとした買い物に車は不便です。ここのマンション下にちょい飲みできるところもあり、ほろ酔いでエレベータで帰れるのが最高でした(笑)
夏は地下街で大通公園まで５分でビール広場で有難い場所だと実感(笑)
あとはカフェも歩いて３分以内に５か所以上あるので朝から行ってます！

自分は首都圏中心部出身ですがスーパーが近所に無いと不便でしょうがないと思った事は無いですが、住んでいた分譲マンションがそこそこ高級なホテルの隣だった事もあり、隣のホテルのルームサービスが取れたりするのはとても便利だったです。
急な来客もホテルのカフェやラウンジやレストランが使えたり、タクシーを呼ばずにホテルからすぐ乗れるのも便利でしたね。
さすがに都内に比べるとこの辺りが特段便利とは思いませんが、これからの発展を考えると楽しみが多いと感じます。
ここも近くに高級なホテルでも出来るともっと良いですね。

いよいよステマ規制が始まりましたね。
掲示板での業者によるイメージアップ書込みも規制の対象になるんでしょうかね。

まあ業者によるステマまがいの書き込みに対して通報するのも面白いかも知れません。
札駅付近はグリーンマーケットやアピアのわくわく広場のようなスーパーみたいな食料品店もあり、こちらと食料品的には遜色無いと思いますが、お互いに選択肢が増えるのは良いと思います。

自分のマンションのいいところ並べてステマと言われても(笑)
とにかくこのマンションの便利さは正直いうと都内のマンションを超えてきます。
実際に都内中央区、港区に住んでいる自分が言うので間違いありませんよ！
スーパー、ご飯屋さん、居酒屋さん、カフェ、映画館、ラーメン屋さん、、、、こんなに便利なマンションは他にありませんよー。
１か月に１回くらい札幌来ますが、楽しみでしょうがないです！
来週も札幌来ますが、知床あたり行ってきます！サウナです！

なんか変なテンションの人だな・・・

変なテンションですかねｗ　ありのままの事を書いたのでｗ

都内港区でも都内中央区でも、不便なところは沢山ありますが
このマンションはとにかく便利すぎるので、月１回は帰札してます！

１１月にココノススキノできたら札幌では一番便利なマンションになることでしょう。

他のマンションはそれぞれ良いところが沢山あるとは思いますが、利便性では最強ですよ！

変なテンションですいませんね！(笑)

今日、ピヴォ跡の構想でてましたね。
いい感じ。

>>1784
ステーションタワーに住んでたことあるけどあそここそ回りなんもなくて北口を跨いでさらに駅の中まで歩くだろ
機械式も並ぶし、ONEも同じようなもん
それなら少し郊外のマンションにした方がいいよ
車寄せ君は
車寄せに食品運んでる間車放置できないぞ
いつも車で移動したいならなおさら駅周りは避けた方がいい
札幌は一方通行ばっかで街中は不便だよ
街を歩きたい、感じたいそうでない人が何故ここの掲示板に居座ってるのか意味不明

うらやましいんだよ。

車寄せ君のこれからも、
暖かく見守っていきましょう。笑

札幌の他のマンションは分かりませんが、都内の港区マンションでも買い物はライオンズタワー札幌よりプチ不便です。なので、ココススキノが来月オープンしたらやばいですね。めっちゃ楽しみ。徒歩１分～５分以内に買い物できる場所があり得ないくらいにできますよね。

マンション比較してもしょうが無いんですが、僕が都内、札幌に在住してみて、このマンションが本当に一番便利です。
まぁ坪単価も高かったですが、、、(笑)

来週は、このマンションのアジサイラーメンを食べに行く予定です。

あと、ココススキノのホテルにサウナがオープンしそうですが、一時利用でも入れるのかなーと期待しつつｗ

最上階の5億5千万が、4億8千万に下がったみたい。
一挙に7千万円下げるとは、なかなか豪快な下げっぷりw

札幌のマンションはバブル崩壊かな？

港区なんかに住んでる人は札幌でいうと円山公園や札駅付近、ここは歌舞伎町や渋谷センター街という感じなので札幌で便利なのは圧倒的にここでしょうね。富裕層向けというよりもチェーン店や深夜までやってる店が充実していて庶民向けむでもあり、ONEや円山方面と棲み分けが出来てると思います。
麻布に住むような人は利便性でマンションを選ばないけど、錦糸町や池袋が好きな人や外商を使えないような人なんかにも徒歩で色々行けて便利でピッタリだと感じます。
共用部分の内容の割に管理費が高過ぎると思いますが、当初の坪単価はそれほど高くはなくお買い得だったイメージがありましたが、地権者による価格は高過ぎでしょうね。まだ下がるような気がします。
まだ先ですが個人的には道銀跡のホテルがどんな感じか楽しみですね。この辺りは更に便利になりそうです。

飲食店がどれだけチェーン店かという割合で言えば、圧倒的に高いのが札駅周辺、大きく離れてこの辺り、さらに下がって円山エリアですね。

>>1800 マンション検討中さん
これから金利上がって日本全体のマンションプチバブル終了は確定だとしても、札幌はオリンピックや新幹線、ラピダス効果でもう少し上がるかなと思ってたんですけどね・・・

塩漬けにするかいち早く値下げで損切りするか悩ましい。リーマンショックを扱った映画マージンコールで利益を上げるには「頭を使う、人に先んじる、インチキ」の三つしかないってセリフあるけど、残念ながら不動産の場合後ろ二つしかやりようが無い

>>1800 マンション検討中さん

札幌で5億とかふざけるなって話
まだまだ売れないよ

どの立ち位置でものいってんだ。

2億3億以上のマンションの話になると、5～6千万円で汲々としている私のような者には高いも安いも売れるも売れないも断言できませんね。まだ1億なら命がけで買ってみようという気にもなりますが、いつまで現在の収入を維持できるかも分かりませんし。
まあ、円山の奥の方や宮の森や伏見のお屋敷を処分したいという方は、現時点でも定期的に現れるので、そういう方が買うのかなとも思いますが。

新幹線が延期になって、期待して北側のマンション買った人は結構がっかりなのかな。
そもそも北区タワーマンションは便利ではないから、ライオンズタワー買ったけどね。

エスタも無くなって結構我慢する感じなのかな。
買い物も不便になるからね。

このマンションのアンチっぽい人のコメントは面白いよね。北区タワマンが価値あると思って書き込みしてる。

ここのマンション金額が下がって喜んでるw

このマンションの周辺が札幌北側との差をつける事に嫉妬してるんだろうね。

ココススキノができたら圧倒的に利便性が上がって
人の波も変わってくる。

札幌ではナンバーワンのマンションはここしかない。

アンチの方はどんどんdisってください（笑）

ココノススキノ
4プラ後地、2025.1月
ピヴォ後地、2027.1月
道銀後地、2028.
再開発がどんどん進み、日の出ビル、アルシュ、なないろと代わり、
これ以上便利なマンションは当分ないだろう。
地権者達がこぞって売りに出しているが、10年後は買っておけばよかったのマンションになるね。
後悔ないように今のうちにどうぞ。笑

>>1808 匿名さん
ココノ以下の再開発はみんな知っている。
でも、7千万円も下がっちゃった。

ONEも暴落、札幌のバブル崩壊でしょ。
被害妄想の人もいるみたい。
7千万円の値下がりで壊れちゃったかな。

>>1809 匿名さん
もうちょっと何を言いたいのか整理してから書きましょうよ。

3億下がっても買えないと思うよ　笑

この先金利が上がって、景気が下がることはあっても上がることは当面ないからどうなるか楽しみですな。そうなったときに資金の必要性が強くなった銀行借入多い人達がどう動くかでしょう。
まぁ遊ぶには便利な場所であることは間違いない。セカンドがほとんどだし、実際に住んでる人は1-2割じゃないの？

アンチにしても利便性についてはここが一番という事に異論は無いのでは？
ただ富裕層は利便性で選ぶ訳でもないしONEと比べるにはジャンルが違うと思います。歌舞伎町タワーと三田ガーデンヒルズを比べるようなもの。
ただ抽選になったONEの最上階なら5.5億でもすぐ売れそうだけどここの最上階は4.8億に値下げしてもなかなか売れないかも知れないですね。

スレ常駐のアクロバティック擁護さんからするとここってONEより上という認識なんでしょうか？
共用部と管理費比べたらライオンズは割高なのに設備もかなりしょぼいような…
利便性は庶民にとっては最高だと思います。

なんでいちいち「ONEより上という認識なんでしょうか？」とか気にすんのかね。

好きで買ってんだから、どっちが良くてもいいのでは。
良いとこ、悪いとこ住んでる人しかわかりませんよ。

>>1815 匿名さん
あと「三田ガーデンヒルズを比べるようなもの」の部分で吹いてしまった

ホントそう思います。他の物件と比べてどうこうの話はいいですよ。
他のところが札幌ナンバーワン（笑）だと思うなら、そちらのスレッドで主張していただきたい。

>>1807には突っ込まないところを見ると関係者の連投なんでしょうか？
少なくともここがナンバーワンなのは地権者による価格くらいのもの
売れ残るには理由がある
更なる値引きに注目というところかな

もう悪意を隠さなくなってるなあ。こういうのは削除対象にならないんだろうけど、見てると気持ち悪いですね。

匿名の掲示板ですし価格帯が近ければ他物件の話題も出るのが普通かと思いますが
ONEや円山の高級物件は富裕層向けでこちらは広い層向けといった棲み分けが出来てると思います。
価格的にも規模的にもここは>>1807さんが言われるようなナンバーワン物件では無いと思いますが、
オンリーワンで他には無い物件というのは間違い無いでしょう
個人的には最上階以外の仲介物件の値引き情報を待ちたいです

およそ検討者とは思えないアクロバティック擁護やステマまがい書き込みはいい加減にして欲しい
売れ残ってるという現実から目を背ける事なく検討者同士の情報交換という正常な状態になって欲しいものです

なんの注目かな？

新聞のチラシの間取りでもみてなさい　w

捨て台詞みたいな煽りが多いですね
売れ残って困ってる業者ですか？
購入検討者からすれば値引きは大歓迎です
更なる値引き情報を待ちたいと思います

ほんとに中の作りが残念過ぎるんだよね。。。
このマンションは。
あそぶなら近隣にできるその時だけホテル住まいした方がいいような。
賃貸も販売も手こずると思う。

>>1813 通りがかりさん

利便性=商業施設ではない、のが分からないのかな。
普通、利便性と言えば、まず交通。
その地域で最大のターミナル駅が最強に決まってる。

大阪も名古屋も横浜も、昔からの商業の中心や歓楽街は狸小路と同様にターミナル駅から離れていて、
結局は利便性でターミナル駅直結、あるいはその駅に近いマンションが方が価値が高くなる。

札幌なら狸小路ではなく、札幌駅なんだよね。

確かに利便性にかんしもナンバーワンと言い切れるほどでは無いですね
オンリーワンという感じでしょう
札幌駅なら千歳空港も道内の主要都市も行きやすいですからね
ただ大通とススキノに近い方が良いという人も多いと思います
セカンド狙いの人なんかはホテル選びのように駅近にこだわらなかったりしますし
資産価値より自分で使うのに良いという理由で選ぶ人がここには多そうな気もします

ここの問題は仕様設備が余りにも価格に見合っていない点だと思う。

ワンのやつが毎回嫌がらせ投稿してウザいね

ここもoneも両方見に行ったけど、使用設備がショボいのはどっちもどっちだと思う。
ファンコンベクターだし、玄関は覗き穴だし、鍵差し込んでガチャンだし。

北側歩道の仮設アスファルトは、いつになったら綺麗になるのかな。
歩き難いし、高級マンションのエントランス前とは思えないみすぼらしい状態。

もう完成して半年だし、そろそろ雪が降ったり、冬になれば凍結するのに間に合うのかねぇ。
早くやり直さないと、歩行者や近隣にも迷惑だよ。

この掲示板は購入希望者又は購入を検討してい方の場所であって、まずもってそんな資金力すらない人の与太話はいらないわな。

↑こういう煽りが一番いらないんだよなあ
匿名掲示板なら色んな書き込みがあるのは当たり前
嫌なら見なきゃ良いだけの話

確かにブランズ円山外苑前なんかにくらべたらここのしょぼさは賃貸レベル
売れないのには理由があるんだし大幅値引きまで生暖かく見守りますか

>>匿名掲示板なら色んな書き込みがあるのは当たり前
>>嫌なら見なきゃ良いだけの話

ブーメラン（笑）

↑
別にこっちは嫌じゃないし売れ残りを生暖かく見守るだけだよ
ネガティブな情報も値引きのネタになるし願わくば購入検討者同士の情報交換の場になって欲しいがステマは無くならないと諦めてる

ちなみに（笑）とか負け惜しみの捨て台詞みたいな書き込みしてて恥ずかしくならないの？
自分のやってる事を他人に話せる？
匿名掲示板に常駐してる典型的なインターネット弁慶みたいな人生って哀れたまな

買えない貧乏人が書き込む掲示板なのココは？

買えても買わんよね。

ONEとここはコロナ禍後タワマンバブルのピークを象徴する負動産としてみんなにイジられる運命。

買おうか検討している人が書き込むサイトじゃないの？
だから検討スレになっていると思うが。
妬みやひがみを言いまくる貧乏人のスレはここじゃないけど。
匿名だからなに書いてもいいの？
イヤならあなたが見なければいい。
わざわざそんなこと書き込まなくても。
あくまで検討スレなので、購入を検討している人が参考になる内容をコメントしてよ。
なに言ってるのかよくわからないのもいらない。
ライオンズタワー札幌は完売しているので、売れ残ってない。
いま売りに出ているのは、新築購入時よりはるかに高い価格で売りに出てる。
要するに利益をのせて販売している。当然といえば当然ですが。もうすでに地権者が販売し、売れた物件もある（貧乏人には教えないが）
デタラメ丸出しの売れ残ってるなんてのはもういいから。
匿名だからと言って何でも書いていいもんじゃない。

日経にもこんな記事出ちゃったしねえ

相変わらず必死な人がいるけど地権者の仲介物件はぼったくり価格で絶賛売れ残り中って事でOK？

ブランズ円山外苑前こそ高くても売りに出てれば欲しいものだ

ここが場所が多少良くても設備が貧弱過ぎる
大幅値引きも遠くないかもな

>>1835 マンション検討中さん
嫌じゃないのに「こういう煽りが一番いらないんだよなあ」とか言ってるわけですね（笑）

バカかまっても仕方ないよ。
購入者は勝ち組なんだから。

結局買えるだけすごいでしょ。

ここを買った人や買うような人はセカンドハウスで買うような人や札幌に住んでなかった人が中心で、しょぼさも含め地域や目的に合った仕様かと
日ハムの選手にしろ札幌はホテルに住む富裕層も増えてますので賃貸としても難しいでしょうね
買える人はお金の使い方が上手なのでぼったくり価格じゃ売れ残り続けるでしょう

購入者の属性が分かるんだ。大京の人かな。

セカンドで購入だの道外の人も多いだの散々既出のような気もするけど、
ここを札幌在住の富裕層が自宅として選ぶ事が無いのは理解出来るわ
まあ大京の関係者が常駐してアクロバティック擁護を繰り返してるのは周知の事実だけど

>>1846 通りがかりさん
買えない人のやっかみ投稿はもういいから。
札幌在住の富裕層もたくさん買ってるし、道外の富裕層もたくさん買ってる。
むしろ、札幌在住の富裕層はワンよりこっちを選んでる人が多い印象。
居住者の感想です。
居住者ゆえの印象、タワーパーキングにはほぼ国産車は皆無。
EV用のパレットも4台あり。
低層階はまだ入居が始まっていない。よって高層階の方としか共有部で出会わない。
ほぼ全員すごくマナーの良い方ばかり。
豊平川花火大会は南側の方にとっては圧巻でした。（高層階です）
西側からは旭山円山だけでなく石狩湾も見えます。この景色も圧巻です。
地下二階（地下一階じゃないよ。こんなの居住者しか知らない）から地下街にでられるのは、間違いなく便利。販売されているのは地権者物件と新築で買った人が混じってます。
ほぼすべて1.5倍以上の価格設定（売れ残ってるなんて適当なこと言ってるのがいるがすべて新築分は完売しています）
もうすでに何軒かは新築後の高価格帯で売れてます。

もう少し周辺環境含めまともなこと書き込んでもらいたい。

もうびんぼったれの妬み投稿はいいから。

この必死さがかえって逆効果だよね

マイナス金利解除までの残り数ヶ月が勝負なんだろうけど、ここで高値掴みするアホはなかなかいないんじゃ無いかな？

>>1848
もういいから。貧乏人でカネないアホはおまえだよ。
マイナス金利解除までの残り数カ月？
おまえが決めるんじゃないんだよ。
おまえが書いてきた妬み丸出しの情けない投稿のほうがよっぽどかわいそうになる。
もう消えろ。