ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

797 マンション検討中さん　＞＞＞＞
　北海道の冬を考えると価値があるのでは？
　高齢になるとより実感するのでは？

ここの魅力を教えてください。
80㎡くらいで4000万くらいなら購入を考えています。

>> 802 マンション検討中さん
80㎡で4000万だと坪165万強ですから、たぶん予算不足です。この物件が平均で190万を下回ることはまずないでしょう。まだサイトの間取り集には出ていませんが、北側の住戸ならやや安く出す筈ですから、その低層階、2階か3階くらいなら可能性があるかもしれません。

今が高値の天井圏
（と言われ続けて数年過ぎ、一向に下がらず、上がってますが）
と多くの人（多分ここの営業さんもそう思ってるはず）が言っています。

予想通りなら、そろそろ来年あたりから下がりますかね。
ならば、その予算で来年以降あたりから買える好物件ゲットのチャンスが出てきますよ。

いやー、欲しくてほしくて買おうと思ったら、カネ足りなくて買えなかったんだわ
したけど、それで今もっと条件の良いこの物件あんときよりも安く買えたんだわ
あんときカネ不足して買えなくてよかったね

なんてね

まあ、来年再来年あたりだと、価格の低下傾向が顕在化するってことはちょっとないでしょうね。
札幌市の人口はまだ減少に転じていません（6月現在）し、ホテルのせいで土地価格の上昇が止まってません。五輪後に建築業界に好況の揺り戻しが来て建築費が下がるという予想もありますが、首都圏では五輪のせいで計画が後ずれしている開発案件が山のようにあり、ピークアウト自体はあるでしょうが、大幅なヒト・モノ余りはないという見方が主導的です（みずほ総研など）。
また札幌の人口動態は、市の周縁エリアから都心・都心近接エリアへの流入という傾向が今後とも続くと考えられます。札駅・大通駅周辺物件や、一駅二駅離れた地下鉄・ＪＲ駅隣接物件の需要は今後もなかなか下がらないでしょう。
ですから、「比較的郊外の物件を安く買いたい」というニーズを持ってあと3年待つ、というのはあるかもしれません。でも都心物件、都心近接物件へのニーズがあるなら、高値止まりはあるかもしれません…というかあるでしょうが、下がることは5年くらいじゃまず無いと思います。

>>797
雨でも雪でも傘要らずで駅のホームへ行けること。
まあ言ってみれば空中歩廊の「便利さ」はそれだけのことです。それを高く評価する人もいるでしょうし、そんなもの必要ないという人もいるでしょう。御自分の生活スタイルにかんがみて評価なさればよろしいかと。

駐車場って2台とか借りれるんですかね？

「余れば」借りられるでしょう。300世帯に対して210台分。余るかどうかは微妙ですが。

管理会社の評判はどうなんでしょうか？
https://ameblo.jp/sr114510/entry-12490994923.html

明日で販売予定の7月中旬ですが、ホームページの情報更新されないですね。

>>810 マンション検討中さん
目標とする即日完売まで希望住戸が埋まってないので１２日ギリギリまで粘るでしょうね。

中旬って19日までじゃないの？

中旬は１１日から２０日までの１０日間です。

>>812 匿名さん
マンションギャラリーの予定が１２日で最後になってます。だから１３日から第１期発売だと思われます。

ついに値段が発表されましたね。
4LDK、南向き角部屋が5830?6110万円。
階数は分からないけど（たぶん中層階）、坪単価220万円くらい。
ランニングコストも高いし、庶民には手が届きません。。。

SUUMOにPタイプとJタイプの金額が出てますね。
一階上がることに30から40万円位金額が上がる感じかな。

価格見ましたが、86平米で6000万ですか、
札幌駅徒歩圏内のマンションと変わらないですねちょっと高すぎますね

修繕積立金は当初、安く設定されていますが、将来的にどの位になるのか心配です。

ここと同じような条件（300戸位のタワー、公開緑地、空中歩廊など）の某マンションは80m2程度の物件で修繕積立費だけで先々5万円以上と聞きました。
子育て世代だとやはり車は必要なので、駐車場代入れるとローン以外に維持費だけで遠からず月8ー9万円になるため諦めました。

子供の教育費や老後資金、またリタイア後の年金生活を考えると、ここも将来維持費がその位かかるなら、資産家か、かなりの高所得者でないと厳しいですね。

Pタイプの13階が5830万円だったように記憶しています。
我が家も高すぎて断念です。

ただ、希望者は多いようでしたから、皆さんの稼ぎが羨ましいです。

ちょっと高いですね。

タワマンなので、同じ階でも間取り毎にかなり坪単価に差があるようですね。南西角のPタイプは最も高いようです。北海道は西向きより東向きを安くする傾向がありますから、東面の間取りが比較的安いかもしれません。

コスパが良いのは低層階の南西又は南東。
それほど高くない割に資産価値を維持しやすく、売却時の買い手も見つかりやすい。

世の中高層階を求めている人が多いような印象があるけど、実際は低層階希望もかなり多い。

ここは高額なので、やはり庶民の味方、グランファーレシリーズに期待しています。

苗穂なのに高いですね。
アリオから車で10分のとこで戸建て建てる金額かと思います。
関東価格より少し安いくらいかしら？

関東価格はブランズの円山外苑前くらいでしょ？

苗穂なのにというか、東区なのにと言うべきでしょうか。
全住戸を均すと坪200万を切りそうな気もしますが、まあ大層なお値段ではあるものの、関東価格に届きそうかというと、どうでしょ？関東つっても広いので（笑）。東京23区だと問題外、神奈川の川崎・横浜もここよりはずいぶん高額です。埼玉のさいたま市でここの2割高くらい、千葉の千葉市だと1割高くらいですか。とはいえ、それらの数字は駅前も郊外もひっくるめた平均ですからね。一概には比べられないかと。
いずれにしても、東区物件の最高値を更新したのは間違いないでしょう。ここを超えるとすれば、札幌総合卸センター跡地にＭＳが建つ場合でしょうが、そのへんはまだ決まってないと思います。

いい場所だしいいマンションだと思う。
一方で、比較対象の琴似なんかと比べると現時点では利便性、発展度合いに差がある気がします。

この販売価格前提として戸建に住み替え等10年以内のリセールは、今後の近隣再開発次第ですが、やや苦戦しそうな気がしてます。
当然安く値付けすれば直ぐに売れると思いますが…
家族環境が変わってもずっと居住するつもりで広めの間取りがおすすめでしょうか？

アリオ、駅直結だとしても高すぎですね。
もうちょっとリアルなファミリー層狙う感じかと
思ってたけど。
お金持ちは、相当なメリットをここに感じない限りは
ここ買わないでしょ?。苦戦するでしょうね。

低層の西側は隣に11階のサービス付き高齢者住宅ができるので、眺望はなしの状態になるかと思います。
どれぐらい安くなりますかね？

先を見た金額になってますよね。残念ながらお得感を感じません。

日当たり悪い西向きでも金額それほど、下がらないような気がします。

ここ、都心徒歩圏や円山と同等に考えて購入したらリセールで苦労しますよ。
札幌駅、大通駅徒歩圏と同じ土俵に乗ることは絶対にないし、この先開発が進んでも「利便性以外の何か」がある街になるとは思えない。

でも、シンプルにアリオと苗穂駅直結は良いと思いますけどね。
自分で価値を教授する目的なら良いですが、リセールを頭の片隅に置くならここは危険です。

貧乏人の私は家族でJR乗って札駅に行くお金が持ったいないと思っちゃいます。

天井圏の今は、高くても今後しばらくは購入できそうもない
価値のある物件か
今後一帯が再開発等で人気が上がりそうな物件に絞り込んだ方が良い。

私は苗穂エリアそれほど魅力感じないので、この価格帯なら、
札幌駅近辺の中古にも範囲を広げたいと思います。

確かに、この場所にしては割高な価格かなと思います。
おまけに維持費も高ければリセールにも苦労し負動産になるリスクもあるかなと考えます。

東京の山手線内（渋谷・新宿とか）は難しいですが、鎌田・川崎・横浜の隣駅くらいならマンション買えそうな値段ですね。
苗穂でこの価格は驚きですね。
まあアリオ直結が魅力なのかもしれませんが、投資家もこれなら東京買うんじゃない？
売れ行き状況が気になりますね。

札幌におけるJRと苗穂エリアの位置付けを知らない投資目的の人こそ買っちゃいそう。
札幌からJRで一駅でしかも直結！と聞いたら、知らない人はとんだ都心ライフを想像するかも。

>>836
そうね、土地勘ない人なら東区も知らないし。西区と同じくらいな位置付けじゃない？

>>837 匿名さん
東区と西区って違うの？

おなじです。

>>838 名無しさん
なんで違うと思うの？

札幌って札駅より西の方が人気でしょ？文化は西にって言うし

住宅地の地価の高額ランキングでみれば一目瞭然。
むろん、固定資産税も高くなるから、
逆に住みにくいという人もいるでしょう。

札幌の人なら東区より西区の方が断然いいイメージがある。東区って市内でもどちらかというと避けられてる区です。昔は創成川より東はブルーカラーの街とされていました（だから東は工場・流通拠点が多いです）。
区という括りにあまり意味がないとは思いますが、イメージとしてはそうなります。

東より西ってのは、開拓以来、地盤がよい西側に住宅地が形成されてきた歴史に由来します。

東区のシンボル黄色い玉葱を見れば分かるように、旧札幌村（現在の東区役所から元町、本町あたりが中心。そこから丘珠あたりまで）は農地であって、宅地ではありませんでした。モエレ沼まで行くともはや沼地でしたし。
今でも市のハザードマップを見れば、東区や白石区の地盤が悪いことは一目瞭然です。

一方の西区は、山鼻、円山、宮の森の順に宅地形成され、西区山の手まで行き着いたことからわかるように、もともとが住宅地の延長戦上として認識されていました。ハザードマップを見ても山に近い分、地盤は固くなり、比較的高地が多いから水害も少ない（農地に適していた八軒エリアは除く）です。

とはいえ、もうこの板で何度も繰り返されているように、本物件は中央区に接していて地盤は固く、蛇足ですが学区も中学校は中央中学校が選べて悪くなく、たまたま行政区が東区だったというに過ぎません。北7東1のプレミストタワーと同じ位置づけと思ってよいと思いますけどね。

>>844 周辺住民さん
ありえない。ここは札幌駅徒歩圏でもないのに北7東1と同じ位置付けとか正気ですか？
ここは良いマンションだとは思いますが（だからこそ私もチェックしてます）、さすがに黙っていられませんね。

何はともあれマンションの価値を左右する最大要素は立地です。
特にどの駅から徒歩○分というのは最も重要です。
それが札幌駅徒歩圏のマンションと同じ位置付けとは思い違いも甚だしいですね。

確かにどこの駅直結マンションが良いかランキング作ってみたら苗穂駅何位になるかなぁ
個人的には札幌、大通、西11丁目、バスセンター、北１２条、新札幌、桑園、琴似、の次かな!私の生活圏が千歳方面に向かうので円山周辺は入らない。

苗穂直結と札幌駅徒歩五分
私なら1.5倍の価格でも後者を選択するかもしれません。

>>848
845じゃないけど同じように思いますよ。
ここのマンションのいいところは苗穂とはいえ駅直結でアリオも至近ということに尽きますし、それでJRユーザーには十分に売れるほどセールスポイントになると思います。

札幌駅から徒歩圏のマンションとは全然違います。こちらは地下鉄ユーザーやオフィス徒歩圏を望む人の選択肢になりますから。
桑園駅近マンションよりは明らかに落ちますが、イメージはこちらに近いのでは。

まあ、顔真っ赤にして「正気か？」とかって否定するのもいかがなものかと思いますが、それでもやはり、ここと東１丁目のプレミストが同じ位置づけってことはないでしょう。2019年にプレミストターミナルタワーが建ってたら、仮にバーゲンでシティタワーの2割落ちくらいの値付けになったとしても、ここよりはるかに高額物件でしょうしねえ。

札駅から１つ目でも、桑園そして琴似のほうがいい感じ。

苗穂にしろ桑園にしろ、その名称から昔は良き農業地帯だったことがうかがえますね。

桑園は桑畑があったことから来た地名ですが、苗穂はアイヌ語に当て字をしただけですね。

イオンモール札幌苗穂もあるし、買い物は便利そう。

イオン苗穂は車で行くような場所なので、このマンションではメリットはあまり無いように思います。

修繕積立金、管理費、駐車場料金等出てましたね。

最多価格帯が4400万円（11戸）かぁ。3LDKの部屋がその価格だったらアリだなぁ。

2ldkはまだでしょうか？

第一期127戸、13階以上から発売です。Bタイプ60㎡2LDKは13階から19階まで3800万から3980万発売している。　21階から27階まで60㎡一つ部屋窓がないのＬタイプは3530万（21階）から発売。　他にJタイプ72.7㎡の3LDK（一つ部屋窓がない）を2LDKする事はできる、13階から27階、4060万から4650万まで発売.

>>857 登録済さん
登録されたんですね。
参考になります。
北側の情報有りますか？
北海道のタワーマンション北側の部屋っていかがなものですかね？

中～高層階であれば北側でも日射しは明るく冬は暖房していますのでまったく問題ないですね、お買い得では無いでしょうか。

北西角部屋78.76㎡の3LDK（2階から19階）のと北東の角部屋72㎡の3LDK（3階から27階）あります。北東角は21階から発売。北西角20階以上のプレミアムは全部登録された、北西角の13階から19階までも残り少ない。西の方が眺望がよい、北西角は北東角、東側、西側（窓がない部屋あるタイプ）より価格が高い、南側は鉄道の為、それが気になり、北を選んだ人が沢山いる。北の窓が広くとっている、明るさの心配はないでしょう。LOW－Eペアガラスならマイナス17℃まで結露が起こらない（調べた）、私が大通の北向きのマンション住んだ事がある、窓をペアガラスに変えたあと、凄く暖かくなった、11月でも暖房があまり使わない（角部屋ではない）このマンションの断熱等級は最高級の4、居間に床暖房もある、暖かいと思います。

期待は高いみたいだけど
白石のタワマンみたいなもんでしょ？

豊平区のタワマンかな

最初は東向の価格が安いLtype60平米も検討したけど、3000万円以上だして、2LDKで一つ窓なしの部屋で、しかも残りの部屋窓が小さいことを考えたら無いなと思った。
一人暮らしで壁ぶち抜いても、1ルームにするしかない。

売れ行きはどうでしょう
抽選になりそうな感じなのでしょうか

人気の間取りは抽選でしょうね、残った間取りは窓無し部屋でしょうが 残り物には福があります

前の方でも話題になっていた1戸だけの最上階超ハイクラス物件は、もう決まったったぽいですね。

なんかマンションって一番高い部屋はすぐ売れるよね

北東の景色ってどんな感じなのでしょうか？

玉ネギ畑がよく見えます。

>>869 匿名さん
北西の景色は？

アリオと札幌ビール園が見えますよ・

豊平川の花火が見えそうな部屋はありますか？

南口のツインタワーが出来るまでは中層階以上なら花火見られるんじゃないですかね？

ありがとうございます
ツインタワーができると　さえぎられてしまうんですね

768eマンションさんの模型写真を見ればわかる、ツインタワーが出来てもその建物が視界に入りませんよ。モデルルームのTVモニターで各層，各向きの景観全部見れる，眺望景観は想像して推測するには難しいです。Googleマップの航空写真を見れば、参考になります。

北側なら、モエレ沼で行なっている花火大会が見えるんじゃないですかね？

いずれにしても見えるのは高層階ですね！

>>875 匿名さん

ご指摘の通りです。豊平川の花火は南西方向なので、南口のマンションは関係ありません。南向きの方は当然見れますし、西向きの方もバルコニーから少し頭を出せば見れるかも知れません。いずれにせよたった1日のことですが。

南口はプレミストタワーズ札幌苗穂という名前でホームページオープンしましたね。12月から販売予定みたいです

南口が発売される前に高層階を捌きたいところですね。低層階が売られる頃には価格競争の件からも安くなっていることを願います

狭いのにこの価格って本当ですか？
さすがに高くない？

さすがに高すぎると思います。

7月すぐに販売開始と言われましたが、ずれ込んだんですね。
問い合わせが多いから？
それとも埋まり切らなかったのか。

南口も間取りを取り寄せられるようですが、値段設定はどうなるんでしょうね。

確かに狭い割には価格も高く、収納も少な目ですね。

ここは機械式駐車場、公開緑地、空中歩廊などランニングコストも将来的に高くなりそうだし、札駅徒歩圏の広めの中古の方がコスパは良さそうですね。

札幌駅徒歩圏の中古の方がコスパいいですよね。こちらは将来性も見込んでの価格でしょうが、いくらなんでもかなり盛りすぎですね。

東向きの2LDK 60平米の上層階が3530万円ということですね。この東向きは窓も小さくて、奥の部屋は窓なしです。1Ｒにするのがベストのような部屋です。例え立地が良くても、日当たり悪すぎると体調崩しそうなので検討から除外しました。営業の方は南口のマンションは地盤が悪いため基礎にお金掛かるから安くならないと言っていましたが、グランアルトは上層階のみの販売で当初より販売戸数を増やしてるので、急いで売ろうとしているなと思いました。

なぜ上層階から売るのでしょうか？タワーマンションなら上層階が人気と考えますので競合が出る前に人気薄の下層階から販売を急ぐのが良いと考えるのは素人考えでしょうか？

人気のある上層階で全体の利益確定したいのでは？競合が出る前に高値で売りさばく事で結果として最大限リスク回避してると思われる。下層階は競合有る無しに関係なく下層階単価で安定してるから。それだけ上層階はコスパが悪いという事では。

タワーマンションの上層階が人気ということは知りませんが、今札幌は下層階より上層階が売れ残ってるように感じてます。

上層階は出来上がりが後回しになる分だけ、間取りやオプション類の変更が可能なためと説明を受けました。
なので、無料で対応できる分があるのでお得ですよと。

今売られている値段で中古で売れるかというと、難しい気がします
それこそ苗穂駅に新幹線が来るくらいのインパクトがないと、、、、

ほぼ即完で売れるから大丈夫ですよ、みなさん心配しなくて。

>>893 マンション検討中さん

大京、住友不動産が手を組んだグランアルトシリーズは一つ上のクオリティを売り物にしています。立地を含めそこに魅力を感じる人にとっては買い、東区だからとか狭いからといった理由で否定的な人は見送るということではないでしょうか。当初108の販売予定を127に拡大しているのは、引き合いが強く売り手が手応えを感じている証拠だと思います。実際登録状況は順調だと聞いています。それぞれご自身の判断に自信をお持ちになってください。

当たり前ですが、モデルルームは有料オプションや家具などで見栄え良く作るので舞い上がると危険です。

苗穂駅南口のプレミストも合わせて約700戸増え、ある程度の再開発は期待されますが、それでも札幌駅周辺、円山のような人気エリアにはならず、せいぜい桑園レベルでしょう。

永住目的あるいは資産性考えても、やはり価格、維持費とも割高ではないでしょうか。

土地勘のない人、浮世離れした人、情報弱者が買うのかな？

ここ買ったら大通公園に行く手段どうしますか？
バス、札駅まで行って徒歩、札駅から地下鉄乗り換え、自転車(自転車置き場少なかったような。冬どうする)、徒歩、マイカー(線路北側から廻って)、コンシェルジュ使ってタクシー、苗穂駅南口からタクシー

私がモデルルーム行った帰りに電車で札駅行こうとしたら15分位待ちだったので南口からタクシーで行くことにしました。地下鉄の重要性を再認識させられました。

893とか894のコメント見てるとありえない事言ってて、どうしてもマンション売る側の人のコメントに見えてしまうのですが、ここにはやはりそういった人もいるのでしょうか。

１５分～３０分ぐらいなら電車待ちますよ。

ここで批判的な意見も多いですが、売れ行きは大変好調だと聞きます。
なぜこのマンションに批判的な人がこの掲示板に来て、コメントまで入れるのかが不思議です。他の業者の方なのかな？

鉄オタおすすめ物件。JR北海道苗穂工場のほぼ敷地内。
廃車になった車両が重機で破壊される音が聞こえてきそうです。
物件の東側にあるパシフィック北五条にお住まいの口コミでは夜中に汽笛が
鳴るなど結構うるさい様です。(自分みたいな鉄オタにはご褒美)

どのマンションでも批判的な意見やコメントはよくありますし、
逆に業者の方がステマまがいの検討者とは思えない褒め言葉の書き込みもよくありますよ。
個人的には無関心よりもどちらの意見もある方が検討しやすいと感じます。

>>897 マンション検討中さん
私なら札幌駅まで電車に乗って、そこから大通公園までは地下道を歩きます。
信号待ちもないですし、割とすぐですから！

個人的には東区側でのこの価格設定なら見送りますが、南口の情報が気になるのでここのチェックは続けたいですね。
南口のツインタワーの商業施設が何になるか気になります。

批判的なコメント歓迎です。それがなければここ読む価値なし。
素晴らしい！いいね！は営業さんからで十分でしょう。

不動産会社によって、あるいは社員によってはいまだに、首をかしげざるを得ない対応しかできないようなところもありますから。油断はできませんよ。
ただ、安くて高品質で、というような完璧な物件はありませんので、
ここの辛口コメントと業者さんのべっとりの甘口をよく吟味して、
他人の言に頼り切らず惑わされずに、最後は自分たちの感性によく合った物件をお選びになることを。

モデルルームに行くと、素晴らしくてどこでもすぐに買いたくなってしまう（カネがあれば）。
ここを読むと、いい物件はなかなかないもんだな、とどこも買いたくなくなる（カネがあればまた違うか）。

当たり前ですがどんな物件であれポジネガ双方の意見が書き込まれてしかるべきです。肯定的な書き込みがあれば売り手の、批判的な意見があれば競合他社の、息のかかった書き込みじゃないですかぁ…とかって言ってしまうのは、傍から見ていると呆れることもあります。
問題は、肯定的だからとか批判的だからとかではなく、言ってることに根拠や説得力があるかどうかでしょう。つまるところは読む側の問題かと。

ネガティブな情報は知らないことも多いのでありがたいです。良いことしか書いてないならこの掲示板いらないですし、掲示板は必要ないです。

街は駅や商業施設を中心に発展していくかと思いますが、駅の回りに商業施設ではなく、マンション建てたのが残念です。駅とアリオに直結したデパートを建てたら街のレベルがワンランク上がりましたね。札幌に無いほうの丸井があれば老舗デパートとは違う味がでたのになぁ。完全に個人的な視点ですが。

私は中央区ということよりも、アリオにも駅にもすぐ行けることに魅力を感じこの物件を選びました！
人それぞれですね。

大型ショッピングセンターのアリオの隣に新しくデパート等の商業施設を作ったとしても、下支えできる人口が周りにないので無理でしょう。というか、札幌の都市規模では「デパート」という形態が都心以外で成立できません。なお、丸井今井ではない丸井はデパートではありませんが、基本的にアパレルを売る施設ですから、なおさら都心以外では無理でしょう。

下支えする人口は街の発展に伴って増えるものでは？そうじゃなかったら将来の資産価値何か考えられないでしょう。

このマンションとは直接関係ないけど、大京さんはオリックスの子会社になってから、やはり社風が変わったように感じていました。

辛口な意見をしてしまうのは、他のデベとは一味違い、昔のようにチャレンジ精神を持って消費者目線に立ったマンション作りをしてほしいという大京さんへの期待でもあります。

批判もありますが、これからも住民の幸せを目指したマンション作りをよろしくお願いします。

>>912
そうですね…。大京さんの丁寧な温かみのある感じは薄くなってしまいましたね。
一緒にお仕事することありますが、オリックスは株主としてはいいですが、消費者としてはあまり関わり合いになりたくないイメージ持ってます。

>>911
街が発展すればそりゃ人口は増えるでしょうが（というか、それって同じこと言ってるだけでは）、少なくとも現在の札幌市にあっては、「デパートが新しくできる」ことがその直接的な要因になることはないでしょう。ましてや、北海道でも五指に入る大型ショッピングセンターが既にお隣にある状況ではなおさら。

アリオへ徒歩1分で割高と、アリオへ車で数分で格安なら、後者を選びますけどね。
車ない人、子供いない人、老夫婦にはいいんじゃない？
私は車がないので、ここを選ぼうと思ってます。

私が注目しているタイプは窓なし部屋があるのですが、仕切りをなくしてリビングダイニングを広くするオプションがありました。もし、応募するなら、オプションの方にしたいと思っています。

13路線もある東京の地下鉄から銀座線を選んだ理由は何だろう。
銀座線の運転間隔も十分短いが、時間帯を限ると、もっと本数が多い路線もあるのに。

じゃあ日比谷線

897です。
もし私もここを購入したら、札幌駅から大通は徒歩、ススキノも徒歩で行くかもしれません。

通勤や仕事で快速エアポート若しくは千歳方面に高速道路を使うのでJR駅を1番、東西線2番、高速乗り口3番で考えてましたが、やはり大通へのアクセスも捨てがたいので、新さっぽろの再開発マンションまで待とうと揺らいでます。

このあたりの土地勘が全くないので、
あまり魅力が...。なかなかの値段だし。

どうしても札駅近辺か大通、円山公園当りに目が向きますね。

私は冬の寒い中、少しでも外を歩くのは嫌なので札幌駅や大通り周辺よりもこちらのマンションに魅力を感じます。また、スーパーも外に出ることなく行けるのは最高ですね。
南口のダイワのマンションもいいのですが、よりアリオに近いこちらがいいです。

アリオが近い事は使う頻度や買い物の仕方で違うでしょうね。
ウチはスーパーへ行くのは週１程度で一度に沢山買うので車は必須。
なのでアリオが近いのはそれ程メリットではありません。

価格設定的に売れ残りそうな気もするので値引きがあれば考えるかな？
南口の低層階の商業施設が小?中規模のスーパーになれば南口の人気が高くなるかも知れません。

南口の小?中規模のスーパー：の情報は有るのでしょうか？

max_value か BIG が良いですね。

住友不動産絡んでるけど値引きってあるんですか？

1～2分歩けばアリオに行けるのですから、スーパーマーケットが出来ても嬉しくないかも。
かといってアリオに無いものとなるとかなり隙間ニーズのお店になっちゃうから難しいですね。

さすがに駅前なので大きなスーパーは難しいのでは。
まいばすけっとぐらいが適切かも。
それだと利便性が上がって良いでしょうが。

南と北。
北の低層階の販売時期と南側の一期が重なりそうですが、価格をどう設定するのか気になります。

南は大和ハウスでしょ？6-10のプレミストが坪220だからなぁ……ここよりは遥かに高そうだけど……。

土地代がどうなってるか次第でしょうね。
北6西10のプレミストは、築40年の古いオフィスビルがドンとあった土地です。一方で苗穂駅南口は数多くの地権者を取りまとめて地上げした土地で、北6西10より、そして北口のこの物件（JRが土地を一括して持っていた)より、土地取得のコストが割高であったことは、まあ間違いないでしょう。
プラス「中央区代」が入って、ストレートに考えるとかなりのお値段になりそうではありますが、大和が戦略的に値ごろ感のある価格をつけてくる可能性もあるのでは。

北口がこれだけ割高の価格設定なので南口が遥かに高いという事は無いでしょうね。
スーパーが隣接している地区は札幌でも沢山あるので南口に中規模のスーパーが出来ても不思議じゃないでしょうね。
北口はアリオくらいしか無いですが南口の今後はこれからでしょうし。

先の市況にもよると思うけど、多分南は坪220以下にはならないだろうから同じ仕様だとしてこっちとは70平米で400万差くらいかなと思う。

坪220-50くらいでしょう
最近のプレミストは高いです

札幌市民が買えるレベルじゃないですね。南口が高いなら、我が家は世帯主の収入かつ、余裕を持ちたいので到底無理です。涙

>>934 マンション検討中さん
札幌市民って約200万人。あなたが知らない色々な人がたくさんいる。
自分を基準に考えてはいけない。
日本は50世帯に一世帯は純金融資産(金融資産から借入金を引いたもの)が1億円以上。札幌市限定では不明だが、その半分なんて事もなかろう。

935さん
その富裕層といわれる方は団塊の世代を中心とした60歳以上が多く、その方々も大半は70歳を超えてマンション購入対象ではなくなってくるのではないでしょうか。
まぁ色んな人がいるのは確かですか。

>>936 マンション検討中さん
タワマンによる節税・相続税対策は色々課題もあるが、富裕高齢者にとって今も一つの選択肢として十分考えられる。
自分名義で買って子や孫に賃貸(アームスレングス)しておいて相続させも良い。
70超え完全リタイアで札幌中心部に引越す人もいる。

確かに色んな方がいますからね。そのような方は資産価値をもっとも重要視するかと思いますが、苗穂エリアはどうでしょうか？

今より下がることはないんじゃない？

やはり都心の中心といえば――

高額品を購入できる余裕があり、
今後の資産価値を長期で考えることが可能であれば、
苗穂エリアよりは札駅・大通・円山公園近辺でしょう。

ちなみに北海道暮らし大好きな私は、都心の狭いマンションの部屋よりは郊外の広い戸建てで週末に園芸など楽しみながらゆっくり暮らしたい方ですが（これから農園でも探そうかな）。

相続目的ならセオリー通り資産価値は相続時に十分下がり切っていているのが望ましい。極端な話は相続税課税点未満。
そして相続後の保有シナリオによってその後の資産価値のありたい方向性は異なるが、一般的な耐用年数や相続人の年齢層などから、通例的には相当期間後売却前提なので相続後は上昇が望ましい。
そんな都合よく行く保証は無いが、先進国なら本来なら年2%程度のインフレのはず(日本は数十年も間違った経済運営を続けているが)だから需給が変わらなくても20年で1.5倍、30年で1.8倍になっていておかしくなく(自宅用不動産はインフレヘッジが主目的だから大きく儲ける必要性は無い)、また人口減少化(移民拡大で人口減少阻止に必死、既に世界有数の移民大国)でも過疎化のみでなく集中化も地域特性に基づき同時に起きる。
そんなこんなを考えるとそれなりに面白い物件だと思う。但し結局はセレンディピティに恵まれているか否か、かな。

南口が同じくらいの価格設定や割高であっても資産価値や将来性を考えれば中央区側が良いと感じます。（小学校の学区も違いますしね）

集中化ですね。
どの地方都市も都心集中のコンパクトシティ化を進めています。
人口減だし、たらたら広いと、道路整備にしろ水道の配管メンテ等々インフラコストがかさむことは分かります（北海道は除雪費用もじゃんじゃんかかる）。
だけど集中する都心は高額で居住スペースは狭くて、ある意味住みにくい。
東京一極集中を是正しようというのなら、
地方都市での集中化も一度立ち止まって考えてみることはできないでしょうかね。

>>944 匿名さん
＞東京一極集中を是正しようというのなら、
＞地方都市での集中化も一度立ち止まって
＞考えてみることはできないでしょうかね。
そう思うのなら、あなたがこのマンションの検討をやめることが、その第一歩ではないでしょうか。

>都心集中のコンパクトシティ化
>集中する都心は高額で居住スペースは狭くて、ある意味住みにくい

コンパクトシティという概念が生まれて既に約半世紀になるけれど、ご懸念のようなものはそもそもコンパクトシティの概念とは全く違う。

942さん
相続時に十分資産価値が下がりきってるのが望ましい。

これって、相続目的に家買うということになるんですか。
自分のために購入した結果、資産価値が下がったので相続税掛かりませんでした。その後、インフレ起きれば良いなといことですよね。

私もインフレはあると思います。詳しく解りませんがタワーマンションの固定資産税が是正されて旨味減りませんでしたっけ？

>>947
現金で残すよりいいような
現金だとそのままの額に相続税でしょ

昨日の時点で、本日の登録受付説明会が満席と表示されました。おそらく、第1期登録分127戸の目処がつき、新規受付の必要がなくなったのではないでしょうか。このサイトで賛否両論ある物件ですが、そこそこ人気はあるようです。

マンション売れ残る時代ですから、いきなり127も契約とは超人気物件といっても良さそうですね

総戸数の1/3強だから超が付くほどでもないかな。あと、最近のパターンは売れる見込みの分を販売してるのに売れ残ったりする。結果を見ないと。

>これって、相続目的に家買うということになるんですか。

933/934/935/936/937/938の流れを受けて942のレス。
942だけ切り取っても正しい意味は分からない。
昨今の政治屋やマスコミのごときの悪い癖だ。

>>949 マンション検討中さん
すごいですね！
まずは一安心です。
抽選になる部屋もあるんだろうな。

>>953 マンション検討中さん
結果はどうなりましたかな？

公式サイトによれば残26戸ですから101戸は受付開始即成約したということですね。
最上階の億超え2戸も決まった模様。第1期分完売の目途が立ったというのは正しい読みだと思います。
私は、南向きの3LDKで4千5百万を切るという条件なので、中層の10階～12階付近を狙っており今回はスルーですが、その付近の方が競争が激しくなりそうで心配です。

売れ残ったのどこだろうか？恐らくLタイプかな？
南向きのFタイプは人気高そうですね
4500万切るのは8階位からだと予想します

南向きは電車の音が気にならないですか？
窓を開けない生活をする人なら問題ないのでしょうね。

即日完売とはならなかったのですね。

この数年、大規模分譲物件というのはあまりないのですが、さかのぼって見てみますと

ザ･タワーズフロンティア札幌の第1期は101戸売り出して当月内に78戸成約。
フィネス札幌ミッドステージセンター棟は120戸（全戸）売り出して当月内に27戸成約。
フィネス桑園ミッドステージは95戸（全戸）売り出して当月内に33戸成約。
ファインシティ札幌ザ・タワー大通公園の第1期は70戸売り出して当月中に41戸成約。

東1のシティタワー札幌や、西10のブランズタワーアイム札幌大通公園は、タワーマンションでも50戸前後を小刻みに売り出しているので除外すると、これくらいです。即月ではなく即日で127戸中101戸を成約したとすれば、まあ稀に見る人気物件と言って差し支えないでしょう。

>>９５５マンション比較中さん　　受付開始の13日に既に101戸が成約した、モデルルームの公式サイトに残り26戸だけ、それから949さんが20日で登録受付説明会が満席表示されましたから、これが第一期分完売の目途が立ったの意味ですね。　956さんが言うように26戸が売れ残ったじゃないよね？

>>960 匿名さん
先着順２６戸だから１２７戸販売して２６戸が売れ残りです。

登録抽選式分譲だから、どの住戸も成約は21日の午後では？

この掲示板は、子供連れの方はいない感じですかね？
高齢者が多いのかな？

小学校入学前の子持ち家庭は少なめに感じます。

先月末の時点で空いていたところがそのまま残ったのかな？
最上階の2LDKは残っているみたい。

6月末の時点では、すべての住戸が「空いて」ますよ。

学区を考えると小学生や未就学児の親御さんにとっては南口の方が良いですもんね。
逆に考えると北口の住民の方が静かかも知れませんね、

購入された方の世代がとても気になりますね。
マンションだと、子供が騒ぐとクレームもきそうなので、
老夫婦が多い場合は、見送ろうかと思ってます。

今時のマンション、子供が少々騒いだくらいで音なんか聞こえませんよ。
わざと床に重いものを落としたり飛び降りたり叩いたりすれば話は別だけれど。
常識的な躾をしないのかなあ。

購入した者の世代傾向が分かっても意味ないですよ。子育てステージに居る世帯が多くないことくらいは予想できますが、それだって結局「傾向」でしかありません。
お子様が騒ぐ可能性があるそうですが、それが問題になるとすれば左右上下の住戸からでしょう。買う前に「この部屋の隣と上下の部屋を買った方、どんな方なんですか？」って訊いてみます？

私は聞いて見ました、デベさんは教えてくれました上は独身の女性で、お迎えはお子様が２人で小－中学生で・・・・・うんぬんと！

>>971 裏参道さん
個人情報なのでは？簡単に漏洩するんですね。

子供が多いとロビーのソファーで飛んだり跳ねたり遊ばれるので大変ですから、いろいろな意味で世帯傾向は気になります。

子供に常識的な躾をしたところで、クレーマーがいたら厳しいかと思います。さすがに、このマンション買う人で変な人はいないかと思いますが。
いくら最新のマンションだとしても、騒いだり、ドンドンしたら少しは聞こえますから、神経質な方がいない事を祈ります。
もちろん、子供の躾をしっかりすることが前提ですけどね！

階下に迷惑をかけるくらいの物音を立てることも問題ですし、音に神経質になりすぎるのも問題ですね。
戸建ではないのでお互い常識的な対応ができるといいですね。

子供より、大人の方に問題があったらおしまいだけどね。

未就学の子供がいる私が言うのは説得力に欠けますが

さて、販売戸数増やして販売されるのはいつ頃と予想されるでしょうか。低層階の価格が決まったら他のマンションと比較したいと思っているので待ち遠しいです。

>>977 マンション検討中さん

第1期販売が完了してからですので、早くとも来月以降なのではないでしょうか。、

第1期が完売？とのことなので、来月にはでるのではないでしょうか。
ここに住むと近隣の環境が最高に良いので、2期も即完売かな？

高い方から4割くらい売り出して好調ということは、安い方の6割もかなり早めに決まりそうではあります。
南口タワーと比較したかったところですが、あちらの発売が12月ならその前にほぼ終わりそうです。少なくとも条件のいい部屋はなくなってるでしょうね。

>>979 マンション検討中さん

一期完売してませんよね。２６戸売れ残って現在先着順で販売中ですよ。

「完売？」って疑問形で書いてるのになんで噛みつくかね。

2期も即完売ですね・・・・

まだ売り出してもいないのに分かるんですね。

すっかり南に押されてますね、その内かんこどりが鳴きます。

>>985 匿名さん
押されてるって、具体的に何のことですか？

>>985 匿名さん

わかります！

ここのマンションは空中歩廊にていろいろ（アリオとかＪＲ駅）直結で良いですね検討しています。

随分遅れを取りましたが、やっとギャラリーに行ってきました。
一番驚いたのは、タワー式駐車場が、マンションの中央部いあるということです。高級車を持っている方は、濡れずに車に乗り降りできるのでいいですね。でも、それを作るくらいなら、地下1階?3階に自走式駐車場を作ったほうが、待ち時間がなくてよいのではないかと思いました。将来的に、タワー式駐車場の機械更新の時のことを考えるとどうなのかと思いました。
二番目に驚いたのは、300戸もあるのに、エレベーターが3機しかないことです。昇降スピードが早いことが謳い文句のようですが、通勤時間帯とか、各階停車になっていたら、スピード関係ないですし、相当時間がかかりそうと思いました。エレベーターの中がぎゅうぎゅうになるのも嫌ですしね。
三番目にちょっと期待はずれだったのは、直ぐ側に建設中の病院が整形外科だということ。総合病院は、南側のJR厚生病院があるそうです。整形外科に近いのがどのくらいメリットなのかは、その方次第ですね。
やはり、行ってみないと、得られない情報ってあるものですね。

「苗穂」駅南口のダイワさんに期待しましょう。

>>989 マンション検討中さん

エレベーターは多い方が便利ですが、増えれば増えるほど維持費がかかるので仕方ないのかな。
駐車場は確かに自走式の方がいいです。
でも自走式にできなかった理由があるんでしょうね。

タワー駐車場が棟内にあるのは、住友の超人気高級賃貸タワーマンション　ラ.トウ―ルと同じです。建ぺい率の関係で、この敷地に自走式駐車場はできません。　建設中のさっぽろ病院は大変有名の整形外科です，市内はもちろん，道内外からも来院です、国内の病院だけでなく、近年海外の医師も見学に来られています。南口と北口共に高齢者住宅を建てる予定があり、整形外科は高齢者の患者は多いです。各地から患者さんが苗穂駅に来る事により、苗穂地区の活性化になるでしょう。

皆さん色々いってますが、この物件のポイントは、
・駅直結で1分
・アリオ直結(大型スーパー直結)
・再開発エリアで発展が見込める
・札駅1駅3分
・苗穂のランドマークになり得る
で、上記に魅力感じない人は買わないし、魅力だと思う人は買うって感じでは？もちろん買える収入ある前提で。

また、南のツインタワー選ぶのは学区を重要視しているファミリー世帯で、それ以外は北口の物件一択では？だって南って何もなくない？これから発展するなら別だけど。

北口も大して何もないような。
つながっているので直結の内容は同じでしょうし、駅は南の方が近い気がします。

>>994 匿名さん
アリオがあるのは大きいです。
スーパーだけではなく、多数の飲食店、ジム(温浴施設)、ドラッグストアなど必要なものがほとんど揃っているので何もないことはないですよ。

移行した方が話に区切りが付くな～
でも、南が良い。

本スレッドは1000レスを超えて新規スレへ移行しておりましたが、移行しない方針に変更となりました。

２０００レスを超えたら 新規スレへ移行ですか。

南口には複数の商業施設が出来ますし、資産価値も利便性も圧倒的に南口が良いでしょう。
アリオに若干行きやすい以外に北口のメリットは無いと思います。
あとは南口の価格がどうなるかでしょうね。

利便性が圧倒的に南口っていうのが根拠無いんだよなー。商業施設も何入るかわからない状況で。

まぁ人それぞれ考え方違うから。本物件がアリオに若干行きやすい程度なら、南口の商業施設にも若干行きやすい程度のプレミストですね。

価格は北口の売れ行きが好調なんで、そこに中央区としての価値を上乗せって感じでしょうね。