ザ・グランアルト札幌 苗穂ステーションタワーってどうですか？

>>2219 匿名さん

JRやバスの方が便利と感じます。
→凄い感性をお持ちですね。JR北海道なんて破産寸前で安全管理にお金を掛けられなく危険な状態なのに。札幌市民であれば間違いなく地下鉄沿線が人気ですよ。

来客時に車で来る方には、アリオを始め近くに駐車場がたくさんあるのでいいなと考えてました。
→来客者の車をアリオに停めようと考えているのですか？凄い常識ですね。そんなこと平気で書くと叩かれますよ？

苗穂から一駅JRに乗るとそこには、将来、道外への玄関に繋がるなんて、夢のようです。
→真面目に議論しているのに、笑わせようとしてくるなんてずるいですよ。

>>2222 名無しさん

その天神のマンションはほんと街の中で苗穂とは違いますよ。全然参考になりません。

>>2224 マンコミュファンさん
確かに、北海道のバスなんて乗る気にならないし。地下鉄ないと本当に身動きとれないですよ。

購入しない、出来ない？人が何で一生懸命地下鉄推してんの？ アホみたいにみえるで。自分の文章読んでみ。何が眠れなくなるとか寝ぼけた事を。病院行って眠剤貰い、そしてこのスレ読まない事。おやすみ。

>>2226 名無しさん

タクシーにも乗れんくらいならマンション買えないよな。地下鉄で千歳空港には行けないよ。あ、飛行機もにも乗らないんだね。地下鉄で行けるとこだけで人生完結。

やはり。道民は地下鉄がないと本当に不便なんですね！やはりJRしかなく、主要都市まで遠いところこそ、限定したアリオのような商業施設とコラボしてるのが、良くわかりました。

>>2224 マンコミュファンさん
確かにアリオはここの住民のためではないですね、

>>2229 名無しさん

地下鉄なくても不便じゃないね。
冬 なんて地下鉄の駅まで歩くのも大変。大雪や吹雪の日にはタクシー使う。主要都市まで遠い？ 北海道の主要都市って札幌だよ。苗穂は札駅から一駅3分。地下鉄乗ってどこの主要都市まで行くの？ 地下鉄ってパリもニューヨークも労働層の乗り物。怖いですよ。

地下鉄怖い?笑えますよう

円山住んで地下鉄？
あそこって戸建で運転手とかお手伝いさんがいる家庭が住むんじゃない？地下鉄なんて乗らない家庭。

苗穂は札駅から一駅3分。
→ これがねー。。なかなか不便極まりない

>>2232 名無しさん

怖いです！パリでジプシーに囲まれたトラウマ。地下鉄は乗りたくないね。怖いんです。地下鉄が。

>>2232 名無しさん

ニューヨークでもラッパーに囲まれました、地下鉄で。地下鉄怖い怖い。

>>2235 匿名さん
ひえー！受診しましょう！それか、札幌駅まで２時間歩きましょうよ！笑

>>2235 匿名さん
トラウマあるなら、ここの遊歩道も厳しいかも。

>>2237 名無しさん

思い出しました！ギリシャでも東欧の出稼ぎスリ集団に囲まれました。地下鉄で。本当に恐ろしいですね、地下鉄怖い怖い。

>>2239 匿名さん
ちょっと笑わせないで下さいよ。ご飯吹き出しましたわ。。

>>2238 名無しさん

歩廊は大丈夫です。地下鉄が怖くて乗れません！ご理解ください！

>>2241 匿名さん
本当にですか？無理なさらないで下さいね。
タワーも、災害時はエレベーター動かなくなったりと危険なのでご自愛ください。

>>2242 名無しさん

ありがとうございます！エレベーターとかは大丈夫なんですが、地下鉄にだけは恐怖で乗れなくなりました。

地下鉄は怖いから乗らない方が良いですよ。怖い怖い。
苗穂のここは大丈夫ですJRですから、

>>2225
デベは大京、管理は大京アステージなんだから、全く一緒。
知られたくない、なにかがあるのかな？

管理会社のスレも見ておいたほうがいいかもよ。

>>2244 ご近所さん

そうですね！地下鉄では怖い思いばかりしてトラウマなんです。ドイツではドイツ鉄道(旧国鉄)に乗りましたが、厳格な車掌さんが常に目を光らせていたので安心して乗れました！札幌でもやはりJRは安心して乗れるので苗穂を選びました！

>>2245 匿名さん
そう、管理会社はね、、いろいろありますよ。。。

ここって街中行くのに、結局JR乗らないといけないし、苗穂には快速エアポート止まらないし、駅直結はいいけど、交通機関の利便性はそんな高くないかもしれませんね。

>>2248 マンション掲示板さん

あなた個人と大企業の見解には大きな違いがありますね。

グランアルト ではありませんがダイワのリリースが12/26付けで出たようです。

ダイワのリリースより
２. JR函館本線「苗穂駅」に直結する交通利便性と生活利便性を備えた立地

>>2248 マンション掲示板さん

JR良いじゃないですか。札幌駅や新札幌で同じJRに乗り換えて千歳空港まで行けます。マンションから全てエレベーターでJRが利用できます。ガタガタ道を重いスーツケースを引く必要がありません。地下鉄だとどうですか？アスファルトの道をスーツケースを引っ張って駅まで歩いて地下鉄乗って札駅でJR？

>>2224 マンコンミュファンさん
ここは来客用駐車場は３台しかないから、空きがないの時、アリオを利用して、何故叩かれるですが？アリオは10月から有料ですよ、駐車券必要なしナンバー読み取り,2000円買い物すれば4時間無料、お泊りは24時間で900円、駐車場のみの利用もできる。

>>2251 匿名さん


多分円山の山奥で布教活動に忙しいからアリオも行った事ないんですよ。もし駐車場が有料なの知っていたらあのような発言はしないはずです。

たまに円山教から地下鉄教にコンバートするようですけど。

＞＞2248マンション掲示板さん
苗穂駅南口とヨーカドー前に札幌駅までのバスありますよ、将来路面電車復活の予定もあります。JRは札幌まで1時間５便位あり、通勤時間帯はもっと便数がある、たった３分で札幌駅へ行ける、どこが不便ですが？札幌駅まで約1.5キロ、２５分で歩けるよ。僻地や離島の人を考えると、ここは羨ましい便利すぎる住宅地です。

>>2250 匿名さん
自宅近くから直行バスがあるので、ほぼドアtoドアです。まぁ、多少時間はかかりますが。

あと、そもそも冬ですら、外を歩くのがそんなに大変だと思ったことはありません。いつも会社には駅から5分歩いています。
わざわざ高い管理修繕費を払って直結を手に入れるほどのメリットを感じていません。駅やスーパーが近くにあれば、直結じゃなくてもいいです。外を歩けないほどの猛吹雪なんて、年に数回しかありませんし。
そのような人、結構いると思いますよ。

>>2254 匿名さん
どのみちJRに乗らないといけないなら、3分だろうが5分だろうが、10分だろうが、そんな変わらない。30分乗るなら考えますが。
不便だとは思いませんよ。けど、そんなに便利なのかと疑問に思うところもあります。

札幌駅まで1.5kmもあるんですね。
業界では、円山など既に完成された地域を除いて、今後不動産の価値が高まるのは札幌駅1km圏内と言われています。
まぁギリギリと言ったところでしょうか。
西側は、桑園、円山、琴似と古くから発展してきた経緯があるので良い流れができてますが、東側は、バスセンターまでで終わりのような気もしますね。

>>2255 マンション掲示板さん

その自宅からバス停まで雪の積もった道をスーツケース引いて歩くのですか？埋まりませんか？リモアのスーツケースが傷みそう。

そうですよねー猛吹雪なんて数回しかないのに雪で頻繁にJR止まるなんてないですよね。
あなたは5分歩くのに負担を感じないのかも知れませんが、私は嫌ですね。同じように思っている人はかなりいると思います。

雨の中傘も必要なく、雪の中まつ毛に雪をのせる事なく、台風や強風の中髪が乱れる事なくドアーtoドアーで会社に行ける人もいる。駅直結は良いですよ。

>>2256 通りがかりさん

また同じセリフ。たまには違う役者になって下さいよ！

ここって街中行くのに、結局JR乗らないといけないし、苗穂には快速エアポート止まらないし、駅直結はいいけど、交通機関の利便性はそんな高くないかもしれませんね。

>>2257 マンション検討中さん
札幌まで徒歩25分！いやあ悲劇ですね！

>>2254 匿名さん
札幌駅まで約1.5キロ、２５分で歩けるよ。僻地や離島の人を考えると、ここは羨ましい便利すぎる住宅地です。
→ 苗穂は十分、僻地で、札駅まで25分歩けないわ！

>>2256 通りがかりさん

ここを買われた方、検討中の方は投資目的ではなく実生活での暮らしやすさ、利便性を求めているのではないでしょうか？その方たちに今後不動産の価値が高まるのは！と熱弁されてもズレが生じます。もちろん、この南北直結マンションを筆頭に新苗穂駅を中心とした新しい街は今後発展していく可能性もあります。まだこれからです。国が推し進めているコンパクトシティに特化した街になると思います。その点を踏まえると円山、桑園、琴似はどちらかというと今までの常識だった街並み、それらと苗穂は全く違うタイプなので比較をする事はできないでしょう。札幌の方ですか？全国の再開発でコンパクトシティ化をされたところを見た事、住んだ事はありますか？ 駅を中心とし、その周りに大きなショッピングセンターや医療施設、老人施設、金融機関。とても暮らしやすいですよ。

>>2259 eマンションさん

何度も同じ事書いて虚しくないですか？
JRに乗れる。大いに結構な事ですし利便性も良い。

>>2259 eマンションさん
そうなんです。子育てで閉鎖された地域で生活するにはいいけど、通勤のお父さん、高齢者で車がない層には、本当に悩みの種ですね。

>>2263 eマンションさん

https://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/plan/documents/josyou.pdf

これはどうでしょう？

>>2263 eマンションさん

大嘘書かないでくださいね。

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/master/documents/korekara_no_toshi...

>>2265 eマンションさん
何十年かさきに発展再開発できかたかが、分かるんでしょうね。。

>>2251 匿名さん
来客用駐車場が3台しかないから、ってそんなこと知らんがな笑
文句はデベに言ってくださいよ。

お金さえ払えばいいって発想が素晴らしい！
さすが誇り高きなえぼ民族です。
ところで駐車場のみの利用できるとかマンションの来客用の駐車場にしていいってアリオさんから言質取っているんでしょうね？

アリオの駐車場はあくまで利用客の為であってコインパーキングにあらず。
あなたみたいな考えの方が今後増えるから有料にしたんだろうなぁ…カワイソ

>>2269 マンコミュファンさん

あんたもちゃんと調べもせんと>2251さんを罵る資格はあらへんよ。

アリオは駐車場のみ利用のお客様も利用可能。誰でも利用出来るんよ。

あんたこそ言質取ってるん？

>アリオの駐車場はあくまで利用客の為であってコインパーキングにあらず。

なんやこれ、あんたが勝手に言ってる事やろ？大嘘嘘つきや。

ほんまいけずな男や。

>>2263 eマンションさん

ようしゃーしゃーと大嘘ばかり書き込めるなぁ。あんた自分が恥ずかしくないん？
苗穂はだだ今絶賛コンパクトシティ化を構築中の街やん。

行政、民間(JR、商業施設、住宅デベロッパー、医療施設、金融機関、老人施設)などが一体となり、子供からお年寄りまで暮らしやすい街作りをしてはるんよ。
ここまでくるのに行政や地元住民の努力、何十年もかかってるんよ。そんな事を知ってはるん？色々頑張ってくれはった人に失礼だと思わへんの？？

この文章と全く同じことを他のマンションのスレでも見かけてびっくりしました。荒らし専門の方なんでしょうか。

2263の方の文章です。

>>2273 匿名さん

どこのマンションスレでしょうか？札幌？

エセ関西人さんがんばれー(^O^)

>>2275 マンション掲示板さん

うち関西出身だけど？

レーベン大通りのスレです。私もいくつかマンションを検討しているので、レーベンのスレも見ていますが、2263の方はここでもレーベンでも同じ書き込みをされていると思います。

>>2277 匿名さん

有難うございます。レーベンスレにも嫌がらせしているのですね。

プレミストのスレ、これも同じ人間の書き込みでしょうね。

>タカラレーベンっていう三流会社がよくやってましたが4兆円企業の大和さんがそれやるのは末期ですね。
引いたと同時に苗穂やばいんだなーって。
今は別企業ですけど。。。

ここのスレ粘着している人間と同じ文章構成ですね。荒らしの愉快犯か、他社デベの営業か。

実際に、ここの不安要素はなんなのかな？

>>2278 通りすがりさん
まあ、検討する人には、営業さんが言わないデメリットも聞けて良いんでないでしょうかね？

>>2276 通りすがりさん
関西の民度と治安の悪さを苗穂にもちこまないようお気を付けて！

>>2281 マンション掲示板さん

ほんましょーもない男や。たまに関西のマンションでも見に行ってみ。こんな狭い札幌で円山がーとか大通りがーとかアホらし。

>>2279 eマンションさん

ございません。

>>2280 eマンションさん

あなたのデタラメトンデモ話しは要りません。嘘ばかりです。

まぁ札幌市民で、苗穂住みたい！なんて人は、かなり少ないですからね。どこまで言っても、所詮は苗穂。再開発言っても、桑園や琴似ほどにもならない。
札幌市民は、そのことわかってますよ。


今よりは良くなりますけどね

人それぞれだと思いますよ。職場が近いことや、最近、外観がかなり出来上がってきたのを見て、私の周りにはこのマンションに住みたいという人も結構いますが、桑園や琴似は話題にも上がらないので。多分、中央区の、誰もが羨むような場所にお住まいなのでしょうが、所詮は苗穂という蔑むような言い方も、苗穂に住んでいる方や、再開発のために20年以上も頑張ってこられた方々に対して心無いかと。

>>2261　eマンションさん
苗穂は十分僻地で、札幌駅まで25分歩けない……
先ずは私は実際に夏の時歩きました,アリオ前拡幅中の道路から駅北口まで、25分でした。
人の歩き速さの平均は1時間４キロです、平坦な道ならば大体1.5キロかかる時間は２２．５分、成人男性は20分です。苗穂駅から札幌駅までは坂道がなく、平坦な道で、信号は3つです。
苗穂は十分な僻地について、このようなコメントはもう無視するしかない。eマンションさんのコメントは39スレから沢山読みましたが、今回は残念でした。

>>2287 匿名さん
別に批判してるわけではなく、あくまで参考意見だと思います。歩き方にもいろいろあるのではないでしょうか？

>>2285 マンション検討中さん

>>2285 マンション検討中さん

こちらのマンションに決めた理由

皆さん色々あるかと思いますが、私はやはり利便性が一番の決め手でした。。再開発地域というこの立地と大型商業施設、病院など生活に直接結びつく環境が魅力に思えました。それまで苗穂に住むという事は全く考えもしなかったです。苗穂という街の事も全然知りませんでした。札駅の隣駅でビール園があるところとしか認識しておりませんでした。マンションの購入検討をするにあたり、苗穂の歴史、再開発事業の始まりなど北海道の開拓時代から現在までの流れを調べました。行政や沢山の企業、学生、地元住民の皆さんが少しでも苗穂を良くしたい、住みやすい街にしたいと何十年もかけて努力をされここまで来たことがわかりました。そんな街に住める事を今は誇りに思います。

所詮苗穂という言い方はあまりにもこの北海道を開拓された先祖、先輩たちそして地元住民の皆様、各企業、行政に対して失礼過ぎます。なぜ苗穂を目の敵のようにするのかわかりませんが、もしあなたのルーツが北海道の開拓民であるなら国鉄の恩恵を受けているはずです。国鉄無しで北海道の開拓は不可能でしたから。

今後はそのような発言は控えて頂きたいです。お願い致します。

>>2289 通りすがりさん
マンション一つ選ぶのに、北海道の開拓民に感謝！とか祖先の皆様とか、そんなことまで考えるんですね笑　
失礼ながら、そんなことハッキリ言ってどうでもいいです。多くの人が、マンション選ぶのにそんなこと考えてませんよ？

所詮は苗穂。だから、今まで放置されてきた。
それも苗穂の歴史です。札幌市民の普遍的な価値判断かと思いますよ。西側エリアには敵わないところがあると思います。

そこまで深くは考えてマンションは買いませんが、先祖とかどうでもいいって言葉はどう考えてもよろしくないですね。

西側エリアに敵わないって？笑えます。どこと競ってるの？笑　購入された方は、西側が欲しくても買えなくてここを買われわけではないです。同じ値段出せばいくらでも買えるでしょ。ここより安いところもあるくらい笑　住みたいところに住むんです。競ってばかりいませんよ笑

>>2291 マンション検討中さん
先祖云々、考えが古いですよ。北海道の成り立ち、札幌成り立ちや歴史なんて知らない人だらけです。マンションの購入と、どう関係があるのでしょうか。

競っているわけではありません。
あくまで比較です。
西側の方が、どのエリアも街として発展しています。それこそ札幌の歴史が影響してますね。
このマンション自体は直結という利便性の高さはありますが、エリアで見ると、やはり苗穂は弱いです。

歴史を軽んじる人には、古き良きをコンセプトにして景観を構築している苗穂再開発の良さは分からないだろうよ。

もし企業絡みでこのネガティブキャンペーンやってるなら言葉と態度は弁えた方が良いと思うよ。大手3社に粉かけるなら弱小なんだろうが、バレたら炎上所じゃすまなくなるぞ。証拠は全て残るんだし。
個人でやってるならそれはそれで…

駅北口はバスターミナルっぽいのが出来て来ましたね。駅舎下のスペースはバス待ち用だったのだと理解しました。駐輪場も徐々に出来始めています。毎週の様に見てますが開発されていく様は見てて楽しいですね。南口のツインタワーが構築されて行くのも楽しみです。

苗穂の発展性に魅力を感じない。修繕費の高騰が不安である。JRだけでは冬が不安だ。そう考えて辞める人は居るだろうし、そこを否定する気は無い。
しかしその手の人は「ここは地区の発展性を感じないのでやめました」と書いたら終わりである。その手の書き込みも何度か見ている。
これ程粘着して否定的な意見を羅列するのは異常行為である。
他デベの嫌がらせ？と思われた方も居る様だが、上階はほぼ完売し、下層は安く利便性を享受出来るため売れ行きに曇りのないこのマンションではやる意味が無い。
単純に嫌がらせなのだろうと思う。ココを購入、検討して居る人に単純に嫌な思いをさせたいだけなのでしょう。

だが、この御仁が定期的に暴れてくれて居るお陰でスレが賑わい、反論などにおいて価値のある情報が溢れているのも事実。
論破されたら反論出来なく、都合が悪くなったら大量の書き込みで流す程度の害しか無い。情報は根拠も理論も無く大概妄想でしかないので、聡明な購入検討者が惑わされる事は無いと思います。

だから私は話半分に静観しています。この御仁の書き込みを全て消したら多分3分の1位は無くなってしまうのでは無いかな。スレッドも盛り上げに一役かってくれているこのエンターテイナーに気持ち良く泳いで貰ってた方が有益であると思います。反論反応がイチイチ斜め上や斜め下で面白いしね。

>>2293 匿名さん
歴史を軽んじてろうがなかろうが、苗穂の良さを理解できない人はたくさんいると思いますよ。ここの人は苗穂を持ち上げ過ぎ。下手したら、札幌市内で一番魅力あるエリアと思い込んでる。まさに苗穂信者って感じです。

残念ながら、企業絡みでもデベ関係者でもございません。そんな脅しのようなことは通用しません。
掲示板で個人の見解を述べて何か問題でも。

>>2296 通りがかりさん
これから住むであろう所を持ち上げるのが何か問題ですか？
住めば都ですし良い所を見つけようとするのは当たり前じゃ無いですか？個人にとって札幌市内で一番魅力であると感じるから住む検討するのですよ。少なくとも私は札幌市内で一番住みたい場所だと思っています。誰とっても良い所だなんて思ってませんし、苗穂を信望しているつもりは有りませんが。
それこそ私の個人の見解ですが何か問題でも？
あなたは自分が良いと思わない所に住みたいのですか？

>>2290 マンション検討中さん

読解力ないね。利便性で選んだって書いてるだろ。苗穂の歴史とか再開発の背景はあんたがあまりにも苗穂をこき下ろすから説明してあげたんでしょ。このエリアは民間だけの儲けでやってないの。あんたのじいさんばあさんだって苗穂で作られたSLがなかったら本州からの食料もなかった。あんたも生まれてないな！苗穂だけじゃなくJRもディスってるよな。罰当たりだな！

勤務先が札幌都心部であれば通勤に便利な立地と思います。スーパーも隣接しているし。多くの方の懸念事項である修繕積立金額の将来予測はどのようになっているのでしょう？　こちらは段階増額積立方式ですか？

とにかく高騰するのは見えてるのでやめた方がいいと思います。10年後、月5万は確実です

>>2292 通りがかりさん

歴史とかどうでも良いとか言う人が西側に歴史がーーとかよく言えるな。他スレでも西のおハイソ 笑 の歴史なんか知らんが熱弁してたな。結局ブランド思考の頭空っぽジジイだな。

>>2301 口コミ知りたいさん
ずいぶん言葉が汚いですね。
頭空っぽさんですね。苗穂の人は、このレベルか

>>2302 通りがかりさん

苗穂住民じゃないよ。色々検討しててこのスレもずっと読んでる。あんただって下品な見下す内容に書き込みだらけ。すぐレベルだの民度だの何で判断してる？どーせ良くて北大出のポンコツ医者で円山住みしか自慢することないオヤジだろ。

格下の円山住民に何を言われても気になりません。
過去の歴史を見れば円山が格上だった時期があるかもしれませんが、これからは円山より苗穂が格上です。

>>2303 口コミ知りたいさん
中学生レベルの悪口笑

>>2304 マンコミュファンさん

この人アンチですね。普通は円山より便利というところを格上とか格下って....ここのみなさんそんなくだらない事気にしません。

>>2294 通りがかりさん

毎週見ているのですね。私は現在遠方にいるので街が作られて行く様子をタイムリーで見ることは出来ませんが、札幌に行く度に立ち寄ってます。南口はマンションのデザインもゲートをイメージしていると聞きました。駅と3つのマンションがコラボレーションした風景は楽しみですね。

>2300
10年、20年、・・・と年数を経て入居者が年金生活者になると、負担できなくなり修繕を借入で賄うとか、先送りする等、資産価値が下落するリスクがあります。個人的には、意思決定が難しくなる大規模マンションは10年程度で売却して、こうした問題を回避するのが良いとも考えています。

アリオ凄い人（≧∇≦）年末の買い出しのお客さんでいっぱい。早めに来て良かったです。フードコートで簡単に何か食べて帰ります。野菜とか重いものは今日買ってナマモノはまた出直します。年末も車の渋滞関係なくアリオ行けるようになるんだなと思いました。

>>2300
管理が大京アステージだからね。
購入者全員が同じ方向に努力しないと、大変なことになるかもよ。

>>2309 名無しさん

我が家は明日アリオに行きます。ついでにマンション周辺も散歩して来ます。

私もたまにマンション見に行くのが楽しみです！
今は22?23階くらいかしら。
病院も形ができていました。
本当に便利で新しいキレイな街が出来上がりそうですね。

>>2304 マンコミュファンさん
ワザと、ですか？
我々は円山と苗穂、どっちが上か下かなんて気にしてませんから。恥ずかしい議論は、やめてください。
どっちが上か下かは、各々判断です。

>>2308 匿名さん
おっしゃる通り。その時になって、気づくわけですよ。失敗したなと。

>>2308
>>2314
> 10年、20年、・・・と年数を経て入居者が年金生活者になると、負担できなくなり修繕を借入で賄うとか、

「10年、20年で年金生活」って事は現在既に40代、50代の前提ですね。
その年代になって自身の生涯資金計画・見積を立てた事も無いなら、そもそもここに限らず住宅など買うだけのリテラシーに欠けるでしょ。

結婚資金、住宅資金(複数回も有り)、教育資金(人数分)、老後資金は一般的に大きな支出で、特に老後資金は通常は収入が限られる上に何歳まで必要か不明な為(つまり収支不足総額把握困難)、十分余裕をみておく必要があります。40代になったら毎年一回は生涯資金計画を見直すべきです。「その時になって気付く」なんて問題外。

ま、本当に言いたかった事はただのネガキャンでしょうけれど。

>>2312 匿名さん

新しくて綺麗な街って良いですよね。南と北も繋がって周辺住民の方々も便利になったでしょうね。マンションのパースでは桜の木もありましたね。今後植樹もされどんどん変わるんだろうな。

>>2313 評判気になるさん

>どっちが上か下かは、各々判断です。

いやそれすらしませんよ皆さん。荒らしたい人だけが他のマンションやエリアを優劣つける。多分ココを選んだ人達はそんな醜い思考はないです。

>2315
検討中の方の大部分がリテラシーがあることを望みます。将来的なマンションの資産価値に直結することですので。

再開発完成後は 苗穂>>円山 になります。

マンションの問題点・不安点のトップは「居住者の高齢化による管理組合・自治会運営への影響」。終の棲家と考える人は少ないのでしょうけれども。http://www.city.sapporo.jp/toshi/jutaku/06mansyon/tyousa/tyousa.html

>>2319 周辺住民さん

>再開発完成後は 苗穂>>円山 になります。

これ荒らしのパターンですから皆さん賛同しないで下さいね。この暇な愉快犯はこのように自作自演してから苗穂の民度とか言い始めます。
何事も優劣つけないと気が済まないからこんな下世話な話題しかない。

苗穂の歴史という話題が出たのでググってみた。なかなか面白かったので共有します。


http://kai-hokkaido.com/feature_vol43_naebo/

やっぱり苗穂の民度は昔から高かった、さらに加速されるでしょう。