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物件概要 |
所在地 |
北海道札幌市中央区北3条東5丁目357、364(地番) |
交通 |
札幌市営地下鉄南北線 「さっぽろ」駅 徒歩10分 札幌市営地下鉄東豊線 「さっぽろ」駅 徒歩10分 札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩8分 函館本線 「札幌」駅 徒歩14分 札沼線 「札幌」駅 徒歩14分 千歳線 「札幌」駅 徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
275戸((一般分譲対象外住戸2戸含む)別途管理事務室1戸、ゲストルーム2戸、集会室1戸、店舗1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上21階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年07月下旬予定 入居可能時期:2019年10月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 [売主・販売代理]住友不動産株式会社 [売主・販売代理]株式会社大京 [復代理]住友不動産販売株式会社 北海道販売センター
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施工会社 |
フジタ・岩田地崎建設・田中組 特定建設工事共同企業体 |
管理会社 |
大和ライフネクスト株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・タワーズフロンティア札幌口コミ掲示板・評判
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453
購入者
大規模だろうが中規模だろうが、そんなことどうでもいいです(笑)。
どうして、そんなことでムキになるんだろ・・。
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454
匿名さん
毎日利用するものとしては、最大級でも最高級でも使いにくいと思います。
ほどほどのモールであれば十分です。
足りないものがあれば、札駅や大通まで足を伸ばせば良いことです。
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455
マンション検討中さん
ファクトリーは札幌では一番、集客力のあるアミューズメントモールで有ることは確かだと思います。
ただ、普段使いのショッピングモールとしてはイマイチで、そういう意味では、イオンとかアークスの定番スーパーの方が便利だと思う。
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456
匿名さん
普段使いということで言えば、コアになるべきSMのテナントが東光で、けっこう狭いというのがネックでしょう。衣類系でもユニクロ系の気軽に使える店があれば違うのでしょうが、コムサだとやはり違うなあと。飲食店もマグネットになる店って入ってないですよね。花まるとか入りませんかね。
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457
ご近所さん
前からいる人だけど、周りが見えていない、すごく残念な人なんだよ。
少なくとも購入者ではないから、安心してるけどw
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458
マンション検討中さん
丸亀製麺、回転寿司、ユニクロ、無印とかが来るとバッチリなんだけどなー。
まあ、無理でしょうね・・・
本屋さんは多分、新規で入るでしょうかね。
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459
匿名さん
アリオに丸亀が、JRタワーに無印と回転寿司(アリオの回転寿司は撤退)が、両方にユニクロがありますからねえ。
そう考えるとテナントのテコ入れってのも難しいなあ。タコベルとか?
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460
マンション検討中さん
札駅周辺は、ニトリ、東急ハンズも入り、すべてが揃った感じだね。
ファクトリーにはイケアが入れば面白い。
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461
匿名さん
イケアはねー、40年前にはテナントとしてデパートにも入ったことあるんだけどねー、今はすべて路面店で展開するコンセプトなんで、ファクトリーに入るのは無理でしょうねー
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462
匿名
現状ではあまり魅力を感じることができない体育館とファクトリー直結、その通路の管理修繕費を住人が支払っていくということで見送りました。
長い冬道を考えると空中回廊が地下鉄まで直結するとか(恵比寿駅みたいに長く)、イオンとかイケアみたいなところがファクトリーくらい近いところにできるとか、円山みたいに広大な緑ができるとか、なにか魅力がほしかた。人それぞれなので体育館に魅力を感じる方もいるかもしれませんが。
ファクトリーは何回か行ったことがありますがアジア観光客と子供用の施設という感じで大人がゆっくりできる場所がなく普段こようと思える飲食店もありませんでした。今後の変化に期待です。
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463
周辺住民さん
ファクトリーは休日に行きますが、あの賑わいを見ると人気があるのでしょう。駐車場前も長い車列ができますし。
1~3条館、フロンティア館、レンガ館、アトリウム、西館・・・全部見るのも大変なくらい。ユナイテッド・シネマ札幌ではシアターが11もありますし。円山のような郊外の広大な緑はないですが(笑)隣が永山記念公園です。一様、札駅、大通りも徒歩圏内です。環境的は、かなり揃ってると思います。現に売れてるようですし。今後、低層階が発売になりますが価格に注目してます。
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464
匿名さん
平日も夕方になると小さなアコギライブ
やってたりしますし、
土日にはイベントもちょこちょこやってますね。
ファクトリーが自分のプライベート空間の1つ
と思えば贅沢な毎日ですよ。
無いよりはあるほうがいい、というのは揺るがないでしょう。
ファクトリーが大型施設じゃ無いとかなんとかは
住民にとってはどうでも良いことですね。笑
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465
匿名さん
ファクトリーより大きなショッピングセンターは札幌に幾つかありますし、より便利で楽しいSCもあるかもしれませんが、都心への近さとの両立という点で考えればどうでしょうか。発寒の巨大イオンの隣に住めば、買い物という点ではここよりずっと有利でしょうけど、札幌駅まで30分はかかるでしょう。なにごともバランスかと。
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466
匿名さん
究極の高利便物件、地下鉄駅とショッピングセンターの双方に直結しているなんて物件が札幌にあるものでしょうか。
地下鉄駅に直結しているショッピングセンターは、札幌に9箇所あります。麻生(イオン)、大谷地(CAPO)、琴似(イオン)、栄町(イオン)、新さっぽろ(アークシティ)、 東札幌(イオン)、福住(ヨーカドー)、円山(マルヤマクラス)、宮の沢(西友)です(五十音順)。しかし、これらの駅に直結してる(地下道や空中歩廊で結ばれてる)マンションってありませんよね?目の前に建ってるってんならあるでしょうけど。大谷地にはあったかな?
そう考えると、ファクトリーに直結していて札幌駅まで10分…はウソだとしても15分で歩けるフロンティアの立地はかなり良好と言えるのではないでしょうか。
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467
匿名さん
札駅裏のグラフォートは時間は制限されるけれど直通出来るんじゃない?
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468
匿名さん
グラフォート、直結してるのかな?
玄関の目の前が地下への入り口にはなってるけど。
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469
匿名さん
まあ、こことグラフォートと比べてもねえ(笑)。
それに、札幌&さっぽろ駅に直結してるとしても、ショッピングセンターは?
JRタワーって法律上はショッピングセンター扱いだからいいのか?
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470
匿名さん
現地周辺はまだまだあか抜けない古い街並みが残ってます。銭湯とかありますからね。
西側の道路拡幅に伴って、あのへんは変わりそうな気もしますが。
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471
口コミ知りたいさん
裏側歩いてみましたが、昭和の印象。そして電線だらけ。マンション横も。地中化されないのだろうか。やはり冬の地下鉄までの通勤を考えると駅から遠すぎる。新札幌か平岸駅徒歩五分のマンションが気になるところ。冬の通勤生活を基本に選択せず後悔したので。
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472
匿名さん
>駅から遠すぎる
ほぼ都心なので地下鉄を使う機会は少ないと思います。都心から郊外へ行く機会は少ないので。
逆に平岸は都心から遠いですね。新さっぽろは遠すぎます。片道21分。往復で42分も掛かりますよ。
料金も往復で640円もかかります。
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473
匿名さん
正規雇用の会社員の方であれば交通費については基本的に心配ないでしょうし、都心に通勤している方ばかりとも限りませんし、都心であっても例えば大通西7丁目とかに勤めている方は歩いて通うのが難しいでしょうし、つまり「ここに住むなら地下鉄は不要」というのはケースバイケースでしょう。
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474
検討板ユーザーさん
冬はバスは時間通りに走っていないのは札幌の方であればわかりますよね。中央でもそのときによって10分から1時間遅れたりして時刻表はあてになりません。吹雪や凍結路面を30分くらいかけて神経使いながら中心部まで歩いたり、寒い中ずっとバスを待つこと、地下鉄までの距離を考えると、通勤はもっと地下鉄に近くないと大変。体力によりますが、毎日のことなので。
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475
匿名さん
バスセンター前駅から徒歩8分、遠くもないけど近くでもない微妙な距離ですね。距離にして600メートル。
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476
匿名さん
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477
匿名さん
↑・・・ですよね。
冬場でも8番出口より徒歩3分です。空中歩廊でファクトリー経由で。冬道3分なら十二分です。
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478
マンション検討中さん
しかし、通勤時の朝8時ごろって、ファクトリー内って普通に通過できるんですかね?空中歩廊からファクトリーに入って東光ストアの南側出口まで。
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479
周辺住民さん
ファクトリーの縦断はできません。北2条通の上の空中歩廊が開いていないので。
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480
匿名さん
開くようにするんじゃないですかね?
公共施設にも繋がるわけですし。
ファクトリー内にも病院や会社があるわけですから、
たしか早くから通過できるようになってたと思いますよ。
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481
匿名さん
なるといいですけど、セキュリティの問題がありますからねえ。
ファクトリー的にはデメリットしかないですし、可能性は薄いかと。
デベさんは何か働きかけてくれたりしないんでしょうか。
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482
通りすがり
意見を聞かせて下さい。北一条東2丁目は資産価値が高く保たれる立地条件に当てはまりますか?
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483
匿名さん
駐車場だけど平置きに屋根あればなーって思う
サイズ的にタワーパーキングか平置きしか選択肢が無い
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484
マンション比較中さん
バスセンターから徒歩8分ということは、冬の凍結路面はその倍かかりますよね。
地下鉄徒歩6分のところに住んでいますが、冬はつるつるで通勤大変ですし時間がかかります。
やはり札幌は地下鉄駅徒歩3分以内のマンションが一番資産価値保てるような気がしますよね。
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485
匿名さん
冬道だからって倍はかからんでしょ?お年寄りの方でしょうか。
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486
匿名さん
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487
匿名さん
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488
マンション検討中さん
1条館と2条館の間の通路は、開店(10:00)と共に開くんでしょうか?
であれば、帰りも地下鉄最終くらいに遅くなると通れない?
確か、ユナイテッドシネマの前からロッテリアと100均の前へ行く廊下は深夜でも歩けますよね。で、エスカレーターを下りてペットランドの横の出口から外に出られたはず。
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489
周辺住民さん
通勤の際に3条館へは空中歩廊で行けるみたいですが東光ストアまで出られるのかはどうなんでしょうか?
冬道は歩道の除雪の頻度や幅、積もってから除雪までの時間によって様々なので倍かかる日もあるでしょう。
バスももうちょっと頻度が増えてくれれば助かるのですが…。
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490
匿名さん
3条館から2条館、1条館、フロンティア館の東光ストアまで繋がってるけど迷路みたい。
東光自体は夜11時までやってますね。
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491
匿名さん
東光の横から入る駐車場は24時間営業ですから、1条館の出入口自体は常に開いているはずですが。
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492
マンション検討中さん
冬の凍結路面は一般的に徒歩も車も倍くらい時間かかりますよね。ここは正直なこと書いてほしくなさそうですね。
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493
評判気になるさん
冬はかかりますね。特にラッシュ時はバスがじわじわとしか進みません。降りて歩いたほうがまだよいと感じるときも。スムーズに行く日もありますが。通勤の必要がなければマンションの選択肢がひろがりそうですね。
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494
周辺住民さん
>>492
北海道の冬の現実ですし、それは書いてもいいんじゃないですか。
個人的には、冬はバスなんて通勤には使えないとさえ思ってます。
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495
匿名さん
路線価が発表されましたが、札駅周辺がすごいですね。創成川東が再開発絡みで今後、凄いことになりそう
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496
匿名さん
冬に倍かかるかどうかはともかく、朝は中を通り抜けられないとなると、空中歩廊でファクトリーに渡っても、すぐ3条館のセブンイレブンのところから屋外に出ることになりそうですね。そこから地下鉄入口までは500m以上ありますから、雨雪の日などは正直けっこう辛いかもしれません。
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497
匿名さん
早い時間に開いてるのは、郵便局と北洋銀行の間の北向き出入口だけじゃない?
だから、もう少し長く屋外を歩かされると思うけど。
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498
匿名さん
確か、札幌市役所の窓口とか病院なんかもはいってましたょ。
もう少し早くはいれるのでは?
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499
匿名さん
>>498: 匿名さん
それは中央市税事務所で、2条館4階にある施設です。
そこのサイトを見ると、10時までは2条館の出入口からしか来られないとなっています(画像参照)ので、2条館と他の建物は行き来できないのではないでしょうか。
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500
名無しさん
あーあー、ダメダメ
いらない情報与えちゃ
ここは売れる情弱専用マンションなんだから
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501
匿名さん
二階の接続部から、アトリウム二階にあたる通路をすり抜けるのは
セキュリティ的に無理な気がしますね。
でも、中央体育館って早い時間からやってるのに
早朝もファクトリー内を通過できるような仕組みを
作らなくて大丈夫なんですかね?
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502
マンション検討中さん
>>500
買う人が情弱であると判断する根拠はなんでしょう?
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503
499
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504
周辺住民さん
朝の通勤に合わせてファクトリーを横断出来るようにしなければ何のメリットも無さそうですね。
マンション引き渡しに間に合わなければ、せめて中央体育館の開業までには合わせて何とかして欲しい所。
何か動いてる様子はありますかね?
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505
マンション検討中さん
>>501
>>中央体育館って早い時間からやってるのに
新中央体育館の利用時間が旧体育館と同じだとすれば、朝9時からです。
10分前から開くとしても、通勤に使っている人の多くに恩恵は無いかもしれませんね。
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506
ご近所さん
ファクトリーに確認しましたが、結論から言いますと、朝にファクトリーを縦断することは出来ません。午前10時以前は、マンションから3条館までしか行けません。
また戻りですが、午後10時=22時に、北2条通をまたぐ空中通路と2条館を繋ぐ箇所が閉鎖されます。つまりそれ以降も北2条通の北側までは行ける(通路から歩道へ下りる階段がある)ことになります。25時半までです。そこからはファクトリーの外側を迂回してマンションへ戻ることになります。
なお、この通路封鎖の時間帯を、マンション・体育館の完成に伴って変更する予定は無いとのことです。
しかし、割と重要な問題のように思われますが、購入された方は当然説明されていたんですよね?
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507
匿名さん
朝の通勤には使えないけど、帰りは使えるという事ですね。
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508
匿名さん
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509
匿名さん
ここから通勤にバスセンター前駅利用するのも微妙だね。郊外ならまだしも都心部に職場があるなら冬でも徒歩かな
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510
匿名さん
>>509
たしかにバスセンター駅まで10分程度、札駅まで15分程度ですが
乗り換えることなしで東西線、南北線、東豊線、JRを全て使えるという意味では便利なところ。
ちょっと歩きますが、将来的な汎用性は高いマンションだと思いました。
ま、私はもっぱら車通勤ですがね。
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511
検討板ユーザーさん
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512
匿名さん
通勤しないで良くてここ買うとはめっちゃ勝ち組では…
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513
匿名さん
同じく車通勤たまに徒歩の予定ですが、職場からたいした距離ではないので歩廊の接続時間は、物件購入において全く重要性なしですね。
むしろセキュリティしっかりしてくれてありがとうって気持ちです。
出勤、帰宅時に交通機関の運行状況や待ち時間を気にしなくてもいい気楽さを重視しましたね。
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514
名無しさん
ドンドン買ってもらわないとね
都心や札幌駅まで2km以上歩いて25分くらいか
健康的で素晴らしい物件です!
東豊線地下歩行空間が完成したらもっと便利になりますよ!
路面電車も接続されたらさらに便利!夢が広がる素晴らしいマンションです
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515
周辺住民さん
>>514
あおってるつもりなんだろうけど、そもそも北海道民なら、歩かないんだよなぁ。
特にこれぐらいのマンション買える世帯は。
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516
匿名さん
「都心」ってどこのこと言ってんだろ(笑)
ちなみに札幌駅南口までは1500mもありませんね。2km以上ってのはどこから出てきたんでしょ?
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517
マンション検討中さん
都心部で働かれてる方々は循環88のバス利用が良いでしょうね。
大通や東急百貨店でとまるバスです。
が、7時8時台は2本だけ。それ以降は1時間に3本。
北1条通のバスの数はかなりあるので、北1条まで出てしまえば
待ってればすぐバスがくるような状況ですが、
冬道ですとマンションから北1条まで出るのもそこそこしんどいです。
雨・雪の日は結局のところバスが一番便利だと思います。
市電ができたらこっちのもんですが、まだまだ先ですからねー。
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518
匿名さん
札幌駅南口まで1キロちょっとですね。
>>514
>都心や札幌駅まで2km以上歩いて25分くらいか
運動不足のため遠回りしたのかな(笑)
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519
周辺住民さん
朝の通勤時にファクトリーを横断出来ないのであればバスセンター前駅に行くのは凄く大変ですね。
負担を強いられる空中歩廊のメリットは殆ど無いようなもの。
将来的にもずっとそのままとしたら非常に残念です。何とかならないのでしょうかね。
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520
匿名さん
「『凄く』大変」とか、「メリットは『殆ど』無い」とか、そのへんの度合いは人それぞれでしょう。
今後ファクトリー内を通れるようになる可能性は、まず無いと見ていいでしょう。ファクトリー側にそれこそメリットは全くありませんから。マンション側でなんらかのコスト負担をするならば別ですが、間違いなく足並みがそろわないと思われます。
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521
周辺住民さん
メリット受けるのは中央体育館へ行く第三者でしょうね。
朝の通勤時に使えないにも関わらず、その維持費を負担してまでファクトリー直結というのは
傍から見ても余りにもメリットが少ないと感じたので、そういう表現をしたまでです。
またここに限らず駅まで徒歩10分というのは冬を考えれば凄く大変だと思います。
道内でも非常に通行量の多い国道を跨いででの事ですしね。
個人的には何かしら改善の動きがあればメリットが出てくるのでは?と思い発言しました。
空中歩廊の維持費を負担するのであれば少しでも便利になると良いのですが…。
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522
匿名さん
循環88も冬は時間あてになりません。間引きされるときや、寒いなか30分以上待たされることも。冬の期間はバスは不便を感じます。たとえば北三条通りバス廃止して市電になったら排気ガス緩和され環境もよくなり通勤も便利になりそうです。
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523
匿名さん
「クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ」のスレッドによれば、苗穂駅とこの物件周辺が連絡通路でつながるとのことですが、本当でしょうか?
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524
匿名さん
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525
匿名さん
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526
周辺住民さん
>>525
当初の計画ではアリオまで伸びる連絡通路があったと思う。
屋根付きというわけでないだろうけど。
画像はどこかで見た気がするなあ。
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527
匿名さん
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528
匿名さん
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529
匿名さん
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530
名無しさん
購入決めてからマイナス要因多いと嫌になるな
直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの?空飛ぶの?
サッポロレジデンス、東4のクリーリバーからでも歩いたら駅遠いよ。駅からファクトリーまで歩く人いるの?いないよね?
早朝ファクトリー内通れないの?直結の意味ないよね?バスセンターって大通だから普通は北2から南4くらいに住んでる人しか恩恵ないよ東西線でどこに仕事しに行くの?
都心って北5から南4の西3と4の間の駅前通りじゃないの?都心で仕事してるなら地下鉄や地下歩行空間歩くより外歩いた方が早くね?
クルマで通勤?都心の駐車場って最低月25000円以上だよ邪魔くさいし歩けば?
結局徒歩5分圏内に地下鉄もJRも路面電車も駅がないエリアなの。わかりますか?だから安いんですよ
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531
検討板ユーザーさん
>>530 名無しさん
何が言いたいのかな?買えなかった僻みにしか聞こえない。販売好調が気にくわないの?
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532
匿名さん
>>530
>>直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの?空飛ぶの?
エントランス前から札幌駅南口(東側)の前まで、道のり距離で1500mありませんよ。前に書いた通りです。
「あるんでないの?」って、実際に歩いてみたんですか?
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533
匿名さん
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534
マンション検討中さん
>>530
購入しているなら当然知ってるはずの駐車場料金を知らない時点で、冷やかし確定。
草が生えるな。
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535
匿名さん
>>534
ああ、いや、そこは違うでしょう。
「最低月25000円以上」(しかしこれ日本語として間違ってるよね(笑))というのは、この物件から車で都心へ通勤するとして、その通勤先周辺の駐車料金ってことですよ。
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536
匿名
まあ、普通買ったならマイナス要素の書き込みなんてしないよな。
それも全て納得した上での購入ってことだから。
僻みしか聞こえないし、みっともないね。
多少フカした書き込みがあって、それに突っ込み入れているのはわかるけどさ(笑)。
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537
匿名さん
「クリーリバー」などのおぼつかない日本語、東2丁目のサッポロレジデンスから札幌駅まで歩くのを遠く感じるという点などから考えますに、お年寄りの方なのでは?いますよね。加齢で全方位噛みつくようになる方。
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538
匿名さん
周辺道路の工事進んでますね。
空中歩廊接続するには裏の道と北3条通りの電柱電線が障害になるため一部撤去されそうですね。
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539
匿名産業
この物件、これだけ投稿されているところを見ると、契約者としては、嬉しい
限りで、良い物件を購入できたと思っております。3期までの残住戸14戸
これ以降の残売り出しは、下層階が中心で、50戸程度、引き渡し来年10月の
1年以上も前に、販売できている以上、人気の物件であること間違いない。
色々中傷はありますが、契約者にとっては、買えない妬みと読み流すことにします。
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540
匿名さん
>530
クリーリバーだし”有毒人間”に出会ったようだ、
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541
匿名さん
こちらは、他のすべての物件と同様にメリットもデメリットもある立地であり、きちんとした指摘もされているかと思いますが、一方で事実をゆがめた極端な擁護も批判も見られます。そしてこの物件については、どちらのベクトルもややエスカレートしがちであるように見受けられます。
擁護意見が出てくればデベか購入者の取り繕い、批判的な書き込みがあれば買えない奴の妬み嫉み、それじゃあ真っ当な意見(ポジネガ双方)を阻害してしまいませんかね。
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542
名無しさん
去年部屋買ったけど当時購入候補だったのでこのスレ見てるよスレの内容から推察するとあまりお金が無い層なのかな?
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543
匿名さん
ここを見ている人のことは分かる筈もありませんが、ここは坪200万前後とかなりの高額物件ではありますから、購入者はかなり経済力のある方と見て良いでしょう。
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544
名無しさん
経済力あったら住友買うんじゃないの?笑
坪200って狭いから単価上がってるだけだよね
この物件なら南棟の南西以外はどれでも一緒でしょう
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545
名無しさん
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546
匿名さん
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547
名無しさん
大丸の外商からこのマンション紹介されてるわ
ダイワ絡みだからだろうけど外商通すとマンション値引きしてくれるんよね
こっちまで営業来るとかホントに売れてんの?下層階大苦戦を見越して先手打ってんのかな
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548
匿名さん
>>547
ちなみに何%ほど?
すでに買っている人ならわかるだろうけど、
実は割り引かれているわけでは無いかもねえ。
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549
匿名
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550
名無しさん
>>548 匿名さん
0.5%引きだから
4000万なら20万引き
大丸の外商客ってだけでお得に買えるわ
住宅ローンなら2ヶ月分タダみたいなもんだね
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551
周辺住民さん
>>550
それはね第一期からあって大丸外商に限らなくても、
企業の福利厚生や特定の団体経由でも適応されるものだよ。
マンションとしては好調で第三期で値上げしているぐらいなんで、
売り上げが悪いということにはあたらないね。
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552
匿名さん
>>544
住友の東1丁目物件が買える方はもちろん経済力に相当な余裕のある方ですが、だからといってこちらを購入する方に経済力が無いという理屈にはならないでしょう。
10~15階の3LDKを5千万円弱で買うとして、「購入価格の上限は年収の5倍」というザックリな指標で見ても、世帯年収が最低800万~900万は必要です。現在の景況で、この方々を「経済力が無い」とは言えないでしょう。
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553
匿名さん
>>547 名無しさん
ダイワ、大京、住不での契約の取り合いの可能性も高いですよね。
当然、多く契約した企業には多く利益が分配されそうですし。
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554
名無しさん
>>552 匿名さん
1000万以下は経済力無いよ
ましてや世帯年収って笑
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555
匿名さん
>>554
貴方の「1000万以下は経済力無い(世帯だ)よ」というMy基準はそれはそれで尊重しますが、それを社会的な共通認識だと思われない方が良いですよ。
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556
匿名さん
ましてや「最低800万~900万」と「1000万円以上」はかなり重なっている層ですし。
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557
名無しさん
やはりこのレベルが購入するマンションなのですねマンションカーストで高層階の方にいじめられないようにしなくては。お子さんがいる家庭はご近所付き合いが今から大変そうです。
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558
匿名さん
うちは世帯年収としては、共働きなので1500万程度ありますが、子育て中で低層階希望だったので、カースト制度が嫌で 笑、タワマンやめました。結構小さなお子さんいらしても、住んでる方多いものなのでしょうか。
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559
匿名さん
タワマンがどうのというより、ここの立地は子育て期序盤の方がお住まいになるにはちょっと向いていないかと。
大通小は6~7分ですが、北1条通をはじめとする広い道路を何本も渡らねばなりませんしね。
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560
周辺住民さん
ここの学区は中央小学校ですね。大通小学校というのは現在札幌にはありません。
ここの近くのマンションから通ってる小学生はそれなりにいるので、それほど心配する事は無いと思われます。
ここの世帯年収は大体1000~1500万くらいでしょうかね?
この価格帯を買う世帯としたら世帯年収800~900万じゃ低いという印象は拭えないような気がします。
(資産が相当あるのであれば別ですが)
ただ札幌全体での世帯年収としたら800~900万はそれほど低くは無いでしょうね。
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561
匿名さん
いま販売してる住戸だけでも下は3千3百万円からなんだから、1千万が下限ってことはないっしょ。それこそ自己資金だってケースバイケースだしな。
ま、フトコロ具合なんかよりも気になるのはライフステージだわな。どういう住人が多いのか。
公式サイトでは購入者のモデルケースとして30代夫、20代妻、赤ん坊ってのを出してきているけど、こりゃいくらなんでもかなりの少数派だろうな。「4千万以上の部屋」買ったことになってるし。
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562
匿名さん
札幌市職員の管理職クラスでも一千万超えるのは少数だと思ったが
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563
匿名さん
厚労省が発表している最新版のH28国民生活基礎調査の所得金額階級別世帯数の分布を見ると、全国の世帯所得中央値は428万円。
1000万円以上世帯数は全世帯の11.7%で1000~1500万円に絞ると8.4%。
>ここの世帯年収は大体1000~1500万くらいでしょうかね?
が本当なら、これはなかなか住み辛い街になりそうだ。
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564
マンション検討中さん
>>557
>>558
本当にそんなタワーマンションカーストなんて存在するんでしょうかねえ。
このマンションもせいぜい21階ですし(笑)
経済力、云々の話で盛り上がってますが、やめましょ。
低くても買ったなら自己責任。
議論しても意味ないことですしね。
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565
名無しさん
4000万オーバーって高いの?安いの?
めちゃくちゃ安く感じるんだが
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566
匿名さん
そんなの、各々の収入や生活水準次第に決まってるだろ。
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568
匿名さん
残念ながら遠くて行けません。
販売状況を見ると竣工まで1年半近くあるのに
けっこう売れているので驚きました。
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569
匿名さん
遠いって、どのあたりでしょうか?
稚内か、道東ですか!
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570
匿名さん
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571
匿名さん
摩天楼音食倶楽部の話してんだから札幌近郊以外だろ普通に考えて
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572
匿名さん
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573
職人さん
東京住みの購入者さん
是非購入下さい
良い物件ですので札幌地区発展のためにもお願いします。
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574
匿名さん
東京、大阪などは軒並み35度前後だそうです。
やっぱり、北海道の夏は涼しくて過ごしやすいですねー。
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575
匿名さん
>>574
東京に住んでますが地獄のような暑さです。
札幌にセカンド買って夏は東京から脱出することを真剣に考え始めています。
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576
マンション住民さん
ザ・タワーズフロンティア札幌は天国のような夏です25℃前後
是非ご購入をご検討下さい。
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577
匿名さん
こちらくらいの物件の住民の方は、平均年収くらいの方が層なんでしょうかね。
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578
匿名さん
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579
匿名さん
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580
匿名さん
頭金しだいです、支払いは管理費、駐車場利用料、修繕積立金、足して月120000万円~150000万円
くらいが理想的と思います、すると最低で千三百万円~二千万円は頭金いります、頭金500万とかでのこりローンなんてやめたほうが身のためです!
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581
匿名さん
皆さんそんなに毎月ローン払っているものなんですか!
世帯年収1500万くらいある我が家ですが、頭金2000万入れた上に、月々の支払いも10万以内に抑えました。(他M Sです)
まあ何にかけるか、価値観は家庭それぞれかと思いますが、もう少しがんばっても良かったのかなー。
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582
マンション検討中さん
>>581
いくらの買ったか知りませんが、
頭金を少なくしてマンションローン減税を有効に使うのが定石と思ってましたがねえ。
ま、ひとそれぞれですか。
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583
通りがかりさん
>>582 マンション検討中さん
そうですね。自分も手許資金残して投資に回す派です!
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584
中央区民さん
まあ支払い方法は人それぞれなんでしょうが、
考えてお金の使う人なら>>581さんのようなやり方より最も安い金利で借りられる住宅ローンを有効活用して、
>>582さんのように頭金を多く入れず住宅ローン減税を賢く利用する人のが圧倒的に多いでしょうね。
ただ現在の収入に不安があるとそうじゃないのかも知れないですね。
普通の年収1500万なら月12~15万くらい(年収の10%程度)はごく普通の支払いと思います。
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585
匿名さん
借金は早く返したほうがいいんです、何十年も返済するより、金利もこの先上がってきます、この先、今と同じ所得があると思わない事です、投資で賢く稼いでいくなんていうのはいつまでも続いていきません。いまのうちだという事を忘れない事です。ローンは確実な負なので無くせる若さと時間がある時になくしたほうがいいんですよ!
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586
匿名さん
>>585 匿名さん
金融機関に勤めてますが、職員は圧倒的にそういう派が多いですね。
ガツガツ繰り上げしてる笑
ただ、今は、超低金利なので、返せる余裕をもってその分確実に貯蓄なり運用するならば、貸出金利が上がって来たら、一気に返す、ってのも手だとは思いますけど
住宅ローン減税活用や、頭金少なくしてローン借り入れを多くするのが賢いやり方だと思いすぎない方が良いでしょうね
負債は負債でしかない
実際、ローン破綻している多いですから。
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587
買い替え検討中さん
ローン破綻ってどういう事ですか!
リストラ・転職などで年収1500万が長く続かない、
ということもあるんですかね!
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588
中央区民さん
借金の額>>>>>資産という方なら早く返したいという気持ちになるのかも知れませんね。
まして資産が乏しく収入に不安があれば尚更なのかも。
他人の月の払いを気にするよりも不安な返済計画を立てず身の丈にあった物件を買うのが良いと思いますよ。
現在資産のある人の大半はリーマンショックも経験しているので、どんなやり方でも賢いやり方と思い過ぎる人は少ないのでは?
最善と思えるものを都度選択し続けるだけです。
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589
マンション検討中さん
>>582
早期に完済することは否定しませんが、マンションローンは確実な負とも言えない。
負債でもありますが、資産と・・・いうより保険であるというべきでしょうか。
とはいえ、金利が上がるのは間違いないとも思うので、
しっかりためていかないといけませんね。
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590
匿名さん
超低金利時代、頭金を少なく、ローンを多めにして減税だとか運用だとか考える人はローン破綻招きやすく、わかっていません、なぜなら人は自分は賢く能力があると勘違いしているからです、運用益が出てそのお金をいざという時の為に取って置いたりしないものだからです。人は借金が払えて、何かしらの運用益が出ていると、勘違いして金持ちぶるからです、使ってしまうんですよ、しかも借金多いと社会的地位、信用は所得があっても低くなります、金利が上がってきたら返すなんて出来ないのが人なんです、何人もこんな感じて破綻した人を見てきました、私は借金は早めに返す事で社会的信用され、
さらに融資を受け商売にかけ、資産を築きました、社会は小手先の運用益だとか、したたかに賢く低金利を利用してだとか、そうゆう人をよくは見ません、負債を少なく、お金を生産、出来る人が尊重されます。だから負債は早めになくしたほうがいいんです。
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591
匿名さん
そろそろローンの話は独自にスレッドを立てていただいた方が良いかと思います。
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592
買い替え検討中さん
ザ・タワーズフロンティア札幌の購入にはローンは必須です
ですから必要なお話しです。
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593
匿名さん
本当に賢い人は、590さんの論理を理解できる方だと思います。
「短期間ローンで返したつもりで貯蓄か運用」をして、資金をちゃんとよけておける方は、頭金少なめの長期ローン組んでもいいと思います。
いざという時、繰り上げられるんですから。
ローン破綻、泣く泣く折角のマンションや一軒家、手放さざるを得なくなるパターン、本当に多いんですよ。
なんとかなる、ってみんな思って最初は、ローン組むんです。
銀行で承認されるローン額は、実際返せる額とはまた違いますからね。
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594
中央区民さん
昔のあまり賢くない人ほど意味のない無借金経営自慢などしてましたね。
大事なのは借金の額では無く、あくまでバランスシートの中身。もちろん個人でも一緒です。
賢いというかお金の使い方の上手な人は見掛けの借金の額ではなく、
その人の資産や収入(及びその安定性)や借り入れの返済方法で評価するのが当たり前で、資産や収入が多い人ほど顕著ですよ。
実社会において資産や収入が充分な人間には>>590の話は見当違いになってしまいますが、
遺産や収入に見合わず借金が多い人にとっては当て嵌まる話なのかも知れませんね。
ご自身の今後の収入に不安があったりローン破綻を心配するような方は身の丈に合ったローン返済をオススメします。
ローン破綻の殆どは超低金利であるからとか資産運用の失敗などではなく、資産の無い人やローンに不安のあった人がリストラや給料カットで払えなくなるというのが殆どです。
現実を知った方が間違いを起こさず済みますよ。
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595
匿名さん
皆さん、身の丈に合ってると思ってローンを組んだりすると思います、現金で買える資金をお持ちの方のあえての借金される方にお話ししている分けではありません、バランスシートあたりまえです、所得があっても資産が無い人がいま初資産を手にしようとしている話に答えた分けです。資金力があり、計画借金をされる方には向いた話ではありませんね、ただ人を見下す文言はやめていただきたいですね。
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596
マンション検討中さん
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597
マンション検討中さん
>>595
単純な疑問で、日本の方ではないでしょ?
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598
周辺住民さん
住宅ローンに関しては専門家に聞いても色々なサイトを見ても出来るだけ借金はしないというより、
まとまった現金はある程度残して金利の安い住宅ローンを賢く使おうみたいなアドバイスが大半のようですね。
そのまとまった現金が無い方は心配した方が良いのかも知れませんね。
借金の額よりバランスシートが大事というのが当たり前と理解している人間なら「出来るだけ借金はしない」という発想にはなりません。矛盾してますから。
他人のお金の使い方や知りもしない資産運用なんかを気にするよりも、ご自身の身の丈にあったお金の使い方をするのが良いでしょうね。
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599
名無しさん
バランスシート上、負債も資産だからな
低金利で極限まで借りて最速で返せるだけの収入が見込めるのが理想だね
減税中の10年でどこまで資産を増やせるかなんだけど実需で家賃払う感覚で買ってる人達には意味ないしサラリーマン購入者には関係無いよ
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600
周辺住民さん
まあサラリーマンでも資産運用だけでなく親の遺産だので資産が多い人もいますからね。
ここのマンションを買う人の層なら収入や返済の不安が無いそこそこのレベルの人が多いと思ってました。
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601
匿名さん
そんなに超高級マンションではないと思いますが。なのに契約者達は、超高級だと譲りません。
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602
周辺住民さん
超高級は住友のタワーでしょうね。
ここは中の上というかやや高級といった所でしょうか。
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603
匿名さん
>>601
誰も超高級なんて書いてないしw
普通の国語力があれば、どこを読んだらそうなるのか。
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604
名無しさん
>>601 匿名さん
わかるわぁ笑
4000万台が札幌新築マンションの平均価格を上回ることが根拠なのかもしれないがウチの半分以下
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605
名無しさん
管理組合まだ無いけど民泊どうなるの?
届出されたら民泊大量発生マンションになるんじゃ
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606
匿名さん
>>604: 名無しさん
で、どこに「オレの買ったここは超高級MSだ」って書き込みが?
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607
匿名さん
そう、ムキにならなくても 何処に書き込んであった?じゃなく、 過去からのレスを見てきて感じ取れただけだから、もうすでに住人どうしでランク分けや、自分より上か下か、自分より金持ちか、上下階でのマンションカースト分けが始まる感じがします、自分も契約者ですが 購入額で勝手に人の経済力を推し量り
、優劣をつけたがるのは、人間としてくだらない事です、でも、わかっているけどやってしまうんだろうね、小さなプライドのために、自分はお金で優劣をつけるより、その人の人間力でつけたいけど。気取った住人ばかりにならない事を願ってます。
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608
匿名さん
個人的に感じ取ったことを、あたかも客観的な事実のように書くのはかなりアブない人だ(笑)。
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609
匿名さん
タワーといっても、ここは21階でしょ。マンションカーストとか言ってもピンとこないですねぇ~
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610
名無しさん
>>607 匿名さん
残念ながら確実に1名は意識低めの方がいらっしゃるようです。ご契約済みでしたら少なくとも該当者と近所にならないことをお祈りいたします。
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611
マンション検討中さん
いい加減な知識で的外れな事を書き込む人がいれば、その間違いを指摘されるだけの話。
自分もココが「超高級MS」を思わせるような書き込みを見た記憶は有りませんが、
書き込みが本人の中で勝手に脳内変換されて、そう思い込んでしまうような人間が匿名の掲示板に存在するというのは何となく分かります。
非常に残念で理解に苦しみますがマンションでの実生活においては常識人であると思いたいです。
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612
匿名さん
住人同士のランク分けだかカーストだか、そんなものは心の底からどうでもいいが、それってここが超高級だなんだのって話と関係ないよな。
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614
通りがかりさん
民泊禁止は規約に入れたそうです。
どこのマンションも同じで強制力はありませんがね。
法律改正してほしい。
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616
匿名さん
[NO.613~本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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617
マンション検討中さん
自称世帯年収1500万の人がローン&管理費他込で月12~15万くらいで、「そんなに払ってるの!」みたいな反応したり、
お金の使い方に詳しいも無い人間が住宅ローンの借入は出来るだけ少ない方が良いとか訳の分からない事を言ってたら、
実社会ではもちろん例えインターネットの中でも間違いには突っ込まれます。それを馬鹿にしてると思うかは、その人次第でしょうね。
個人的には、ここはそれほど高い物件ではないと思いますが、利便性や資産価値を考えると、かなり割高なマンションとは思います。
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618
匿名さん
このマンション中央区では、そんなに凄く、高額な値段じゃないからね、買えないとかなんでそんなに上からなんですかね、理解出来ないです、まさにそうゆう人の書き込みが本音なんだろうね、幼稚でくだらない事です、
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619
匿名さん
>>617 マンション検討中さん
自分ばかりが正しく有能ではないと思いますが、何なんでしょう、その万能感?人それぞれでいいじゃないですか、私は低金利ローンは持ちろん使いましたが 借金はなるべく少なくしたいと思ってます、でも資産は何億も持っています、その資産で不労所得があり、ありがたい事にお金に、不十しておりません、その気になればキャッシュでこちらのマンションも購入できます、でもあえてローンを組みました、でもやはりあまり借金は好きではありません、分けがわからないと仰いますが 運用益とか銀行からもすすめられますが、キャッシュフローは充分です、私は借金はなるべく早く返済するようにして財産を作ったので人それぞれでいいじゃないですか。別に自慢話しているつもりではありません。
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620
購入経験者さん
>>619
文章を読んでると、足りないのは資産ではなく別のものな気がします。(笑)
別の階になりますように。。。
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621
匿名さん
「偉そうな書き込みが鼻に付くから嫌味書いてやるぜ」って人、そしてそれを是とする人に何を言われましてもねえ…
それは「小馬鹿にされる」に値する行為ですよ。
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622
匿名さん
ここに書き込みをしている方々は購入者?検討者?
それ以外の冷かし者が多いような気がするけど・・・。
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623
匿名さん
>>617 マンション検討中さん
間違って参考になる、押してしまいました。投稿しようとして。
ずいぶん決めつけた不思議なコメント。
うちも1400〜1500万くらいの世帯ですが、楽勝ローンにしたかったので、毎月返済は一桁に抑えましたよ
その分食費や旅費、教育費惜しみません。
突っ込まれます、って誰に突っ込まれるの?
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624
匿名さん
外国人になりすまし?本当に購入者?外国の方が迷惑では?
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625
匿名さん
年収がいくらとかローン支払いがいくらとかは他人のは興味ないな…
それよりサウスの一階に入るコンビニが何かの方が興味ある
まいばすはやめて
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626
匿名さん
>>624 、外国人、外国人てなんなんだよ!
ちょくちょく入れてくるな!それに名前変えて書き込みするなよ、わかってるぞ!
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627
匿名さん
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628
匿名さん
>>627 なんで外国人の書き込みに見えるの、不思議?どこをどお見たら?外国人に失礼って
…はぁ、外国人になんかあったの?外国人が好きなの?
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629
マンション検討中さん
資産何億も持ってる人間がローン組んで住むマンションがここ?
いくら匿名の掲示板だからといっても痛い人だなぁ。
借金はなるべく少なくしたい&なるべく早く返済したいというのは別に突っ込まれる事じゃないですよ。
住宅ローンの借入は出来るだけ少ない方が良い←これが賢いお金の使い方じゃないという話。
自分も他人の支払い額なんてどうでもいいけど、
自称年収1500万の人間が、ここのマンション購入予定者の月の払いが管理費&修繕費その他込みで12~15万という平均的な人に「そんなに払ってるの?」とかわざわざ他人に言ってたら、そりゃ突っ込まれます。
まして自称年収1400~1500万で毎月の返済10万以下で楽勝ローンとか決めつけてる方が馬鹿丸出し。
楽勝かどうかは月の払いの額じゃなくて何年ローンで払うかや収入の何%返していくか&住宅ローン減税をどう利用するかで変わるもの。
実社会でライフプランナーに話したら「お金の使い方の下手な人」認定でしょうね。
それも本人の勝手だから好きにすれば良いけど。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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635
匿名さん
>>619 匿名さん
個人の生き方はそれぞれだから内容的には「そうですか。まあ、あまり賢明とは思えないけれど。」くらいにしか感じません。
しかし言葉は他者とコミュニケーションをするためのツールですから、日本語をもう少し勉強した方が良いでしょう。文法的には小学生未満です。
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636
マンション検討中さん
文体はわざとじゃないのかな
そんな住人も居るマンションですよと言うイメージ付け
このコミュニティではよくあることだから自分は購入判断に影響ないけどね
最近めっきり見かけないご近所さん?
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640
周辺住民さん
デタラメな書き込みがあれば放置するよりも糾す書き込みがあるのは、
情報交換の場においては中味の向上に繋がると思われます。
嫌なら見ない。突っ込まれるのが嫌なら書かないというのも有効です。
言葉は強くとも有効な情報交換の場であって欲しい。
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641
匿名さん
意見が入るとすぐに名前を変えて何人か連なりますね。一人芝居ですか。購入止めた人が長く留まるのは不自然ですよ。
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644
マンション検討中さん
そもそも支払いなんて人それぞれの話なのに、わざわざ他人の月の支払いが多いだの、借入金は出来るだけ少ない方が良いだの言うのが、どうかしてる。
その言い分も間違っていれば尚更荒れるだけ。
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646
匿名さん
そんな事より俺に次の駐車場抽選でタワーパーキング当選するように皆祈ってくれ
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649
通りがかりさん
[NO.630~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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650
名無しさん
市議会が創成川の東側をより重視した札幌駅周辺のまちづくり計画に修正公表したと昨日ニュースで見ました。
特に総合卸センターあたりが重点的エリアになるとも。
大東案で新幹線の駅も近くなるし楽しみです。
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651
匿名さん
久々に覗くと、なんか荒れていました、、
1500万世帯年収で、月々10万以下に抑えた者ですが…
毎月の食費が外食が多くて高いのと、温泉なども家族四人で毎月行くので、カード支払いだけで50万位になり、ローンをあまり気にする生活にしたくなかっただけです。
賃貸時代は、社宅扱いで10万程度補助が出ていたので、あまり家賃に比重をかける生活をしてこなかったので、住宅費にかける方意外に多いのかな?!と、ちょっと驚いただけなんですが。
結局はどこに重きを置くかの違いなんでしょう。
合ってるとか間違ってるとか、そういう問題ではないと思いますが、ちょっとびっくりしました。
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652
匿名さん
社宅扱いで家賃補助10万って
どこの会社かしら?景気いいのね〜
新聞社とかマスコミ関係者かしら?
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653
匿名さん
家賃補助10万以上出る会社なんて、東京本社の大手だとフツウですよ、、
同じマンション、転勤族ばかりでした。
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654
来週他の契約者さん達はどういう世代の方がいるのかわかるので楽しみです
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655
匿名さん
>>653
東京本社の会社なら分かるけれど、東京本社の人が買ってるって事ね
転勤とかあっても良いものね
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656
匿名さん
>>653
そういう人は住友のタワー買いそうな気がするわ
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657
匿名さん
世帯年収1500万くらいじゃ大した生活はできないですよ、、一馬力だったりDINKSなら勿論別です。
共働きで13万位かかっている食費を抑えると、多少住宅費を増やせるわけで、本当に何に重きを置くかでしょうけども。。教育費などを考えるととてもとても。
全国転勤族ですが、賃貸じゃなくなると家賃手当は出ませんし賃貸ほど優雅な生活は考えられません。
イーストは、街中でありながら比較的割安な価格で購入出来、将来、貸したり売ったりもしやすそうでいいですね。
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658
マンション検討中さん
自称年収1500万で管理費も修繕費も駐車場代も含めて月10万以下ならデメリットしかないレアケース。
賢いとは言えないお金の使い方をしている人間が、コミコミで月12~15万払っている他人に「そんなに払ってるの!」なんて頓珍漢な事を言えば突っ込まれるだけかと。
まあ匿名の掲示板ですから世間知らずゆえの知ってたぶりは出てくるのだろうけど、
いい加減な話に対しては、ちゃんと指摘した方が情報交換の場として健全になると思われます。
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659
マンション検討中さん
資産が無くリストラの可能性など収入に不安があれば年収1500万でも月々の支払いに不安があるのでしょうね。
特に不安の無い一般的な年収1500万の世帯なら管理費&修繕費&駐車場代含めて月10万以下なら余りにも低いと思います。
賢く住宅ローン減税を利用して現金を残しつつ支払いする事をオススメします。ライフプランナー等の専門知識のある人間も同じようなアドバイスしてくれると思います。
首都圏や転勤族なら厳しいのかも知れませんが、年収1500万あれば札幌勤務だけなら充分な生活が出来ます。
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660
マンション検討中さん
道内企業でも家賃補助15万限度で出る所もありますよ。(家賃の9割まで補助)
景気良い悪いでなく企業の考え方なんでしょうね。家賃補助が大きい=年収が高いという訳ではないので。
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661
匿名さん
>>659 マンション検討中さん
>ライフプランナー等の専門知識のある人間
保険屋よりファイナンシャルプランナーの方がより良いよ。
もっとも多くのファイナンシャルプランナーが保険屋風とも言えるので、ファイナンシャルプランナーの看板をあげていても専門が何であるかを確認すべきでしょう。
医者にかかる時は何科の医者にかかるか、症状で選ぶのと同じです。
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662
匿名さん
いや、なんだか、人それぞれ、ということがわかりました。何にお金をかけるか、ですね。
頓珍漢とかデメリットしかないレアケース、と、そこまで言われると、かえって、人のことだから?なのか?ネットはいい加減だなと思ってしまいます。
因みにうちは、妻が金融機関勤めで一級F Pです。結局出どころがそういう観点ならば、ウチは、これでいいのだと改めて思いました。
住宅ローン減税、確かにローン金利低いうちはいいですが、結局上がってくると繰り上げしたほうが有利になりますしね。
同じ職場の人間も、皆堅実ですし、
兄夫婦など世帯年収同じ位の共働きの家庭や、職場のローン開発側の人間にも聞いて参考にしたつもりです。
最初は払えると思ってローンを組み、破綻している人、実情は非常に多いので、慎重にもなります。
それを目の当たりにしていますので、何らかの事情で万一妻が仕事を辞め、1馬力になったとしても継続できるローン、というのも観点としてはあります。
まあ堅い職場なので、教育費や老後資金、貯蓄に重きを置く価値観の方が多いのかもしれないですね。
貯蓄も、頑張れば一括で払える程にはありますが、共働きだと、私設学童だけで、月々子供二人15万かかりますし、食費も13万位、衣服美容費も10万は下りません。
節約はあまりしていませんが、余裕あるとも思っていません。そこを抑えることにストレス感じるなら、ローンを抑えようと思った次第。
共働きの世帯年収1500万なんて、そんなものですよ。夫一人で1500万稼ぐ家とは違います。
結局どこを節約するか?なんでしょうね。
人それぞれの価値観ということですね^_^
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664
匿名さん
>>660
どんな業種で?知りたいわ
銀行の支店長とかそんなんじゃないですよね?それじゃ安すぎだし
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665
匿名さん
ライフプランナー自身が資産形成出来てない人が何人もいるよ(笑)、金儲けは理屈ではないと思います、早く不労所得を得る術を持つのが一番大事と思いますが。
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666
通りがかりさん
金の話好きだなぁ、いつまでやる気、マンションタワーズフロンティアの話が金の話ばかりだろ!
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668
匿名さん
マンションの明るい話題ないのかな!
東一丁目も街づくり再開発重点地区になるらしいですね!
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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671
中央区民さん
>>664
調べたら分かってしまいそうですが道内に拠点が多くある企業ですね。
金融機関ではありませんが道内での異動が多い所です。
住宅手当が家賃の9割補助ですから定年まで賃貸で退職後に持家購入という社員が多いそうですよ。
(昔は自分は賃貸にし持ち家を購入して親族に貸したりと不正な受給もあったようですが…)
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672
マンション検討中さん
中央体育館や北4東6の再開発も楽しみですが、東1丁目の再開発はだいぶ先でしょうね。どんな計画かだけでも知りたいものですが。
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674
マンション検討中さん
[No.667~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信
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675
名無しさん
誰かが建設的な話をしようとすると
すかさず辟易するような話に引き戻す
何とか本当の購入者、購入予定者の輪を崩したいのですね
ここにずっと居るのは興味があるからでしょう
8月に4期が始まるみたいですよ
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676
匿名さん
>>668 匿名さん
いやいや、よく考えたらかなり本質的なポイントだと思うよ
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677
匿名さん
>>671
調べてもわかりませんでした。インフラでないのは確かですね
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678
匿名さん
なんで削除しちゃうの?住宅ローン目一杯借りる人と余裕持って借りる人の対比面白かったのに
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