ザ・タワーズフロンティア札幌

もう10年以上創成川イーストに住んでいますが、人口は凄く増えてますが店は殆ど増えていません。（無くなった店も多数）
この不便な位置でこの価格であれば資産価値は望めないと思いますし、この辺りも店が増えるという期待はあまりしない方が良いと思います。
住むには静かで良いと思います。夜は車の通行も少ないですし。
中央体育館の移転とかは嬉しいですね。

お店ってファクトリーで十分じゃないの？ファクトリーがあるのに贅沢だわ

ファクトリーは普段使いには店舗も飲食店もイマイチという印象です。
中の一般の店舗は長く続かない店が多く、数はむしろ減っていますしね。
むしろ札駅方面が楽しみでしたが、今は外国人観光客が多過ぎて遠のきました。
店は近所ではなく車を使ってアチコチ行く方が楽しいです。
ただマックスバリュが出来るのは嬉しいですね。

都心になるべく近い郊外型ファミリーマンションとしては期待大というポジションだからね
ファクトリー、アリオ好きには最高でしょうギリギリ中央区だし歩いて都心というのは無理があるけど

ファクトリー、アリオも子連れの味方。
子育て世代は大いに充実した生活ができますね。
保育園が増えないと、今入れるところ無いですけどね。

サッポロファクトリーはショッピング、シネマ、レストラン、アミューズメント、ホテルなど、様々なショップが集まった国内最大級のショッピングモールですよ。
ここに直結するのですから、ここが不便なら便利なところは札駅、大通り直結MS以外ないでしょう。

>>サッポロファクトリーは（略）国内最大級のショッピングモールですよ。

またデタラメが（笑）。
国内のショッピングセンターの中で、サッポロファクトリーは、テナント数でも店舗面積でもトップ10どころかトップ50にも入れません。札幌市内でも新さっぽろアークシティの方が店舗面積もテナント数も上です。
ファクトリーが国内最大級とか、ホンモノの最大級である横浜の港北東急ショッピングセンターや大阪のなんばパークスを使ってる人に鼻で笑われますって。

>>447
>またデタラメが（笑）。

ほんと思い込みで適当な発言辞めたら
公式サイトの引用なんだけど、サッポロファクトリー公式WEBサイトがデタラメ書いてるのか？

映画好きのなので、ガラガラのレイトショー観ながらビール飲んですぐに帰れるのは最高かな。
札幌シネマフロンティアもタクシーでワンメーター位なので行く頻度も上がりそう。

>>448 匿名さん

明確な根拠が挙がってるわけですから、それを否定できないなら、ファクトリーのサイトが「盛ってる」ということでしょう。
実際そうとしかおもえませんが。

ファクトリーは直結な中規模ショッピングモール
周辺住民として趣味が合う合わないはあれど大きな不便はない

地下道までの距離が許容できれば良し!
許容できなければ要再検討なのかなと思います

ファクトリー公式サイトのどこに書いてるのかよう分からんが、そんなもんを頭から信じ込んでドヤ顔で根拠にするのはいかがなものでしょう。じゃあ洞爺サンパレスの風呂はマジで宇宙一なのかって話にもなるし。

大規模だろうが中規模だろうが、そんなことどうでもいいです(笑）。
どうして、そんなことでムキになるんだろ・・。

毎日利用するものとしては、最大級でも最高級でも使いにくいと思います。
ほどほどのモールであれば十分です。
足りないものがあれば、札駅や大通まで足を伸ばせば良いことです。

ファクトリーは札幌では一番、集客力のあるアミューズメントモールで有ることは確かだと思います。
ただ、普段使いのショッピングモールとしてはイマイチで、そういう意味では、イオンとかアークスの定番スーパーの方が便利だと思う。

普段使いということで言えば、コアになるべきＳＭのテナントが東光で、けっこう狭いというのがネックでしょう。衣類系でもユニクロ系の気軽に使える店があれば違うのでしょうが、コムサだとやはり違うなあと。飲食店もマグネットになる店って入ってないですよね。花まるとか入りませんかね。

前からいる人だけど、周りが見えていない、すごく残念な人なんだよ。
少なくとも購入者ではないから、安心してるけどｗ

丸亀製麺、回転寿司、ユニクロ、無印とかが来るとバッチリなんだけどなー。
まあ、無理でしょうね・・・
本屋さんは多分、新規で入るでしょうかね。

アリオに丸亀が、JRタワーに無印と回転寿司（アリオの回転寿司は撤退）が、両方にユニクロがありますからねえ。
そう考えるとテナントのテコ入れってのも難しいなあ。タコベルとか？

札駅周辺は、ニトリ、東急ハンズも入り、すべてが揃った感じだね。
ファクトリーにはイケアが入れば面白い。

イケアはねー、40年前にはテナントとしてデパートにも入ったことあるんだけどねー、今はすべて路面店で展開するコンセプトなんで、ファクトリーに入るのは無理でしょうねー

現状ではあまり魅力を感じることができない体育館とファクトリー直結、その通路の管理修繕費を住人が支払っていくということで見送りました。
長い冬道を考えると空中回廊が地下鉄まで直結するとか（恵比寿駅みたいに長く）、イオンとかイケアみたいなところがファクトリーくらい近いところにできるとか、円山みたいに広大な緑ができるとか、なにか魅力がほしかた。人それぞれなので体育館に魅力を感じる方もいるかもしれませんが。
ファクトリーは何回か行ったことがありますがアジア観光客と子供用の施設という感じで大人がゆっくりできる場所がなく普段こようと思える飲食店もありませんでした。今後の変化に期待です。

ファクトリーは休日に行きますが、あの賑わいを見ると人気があるのでしょう。駐車場前も長い車列ができますし。
１～３条館、フロンティア館、レンガ館、アトリウム、西館・・・全部見るのも大変なくらい。ユナイテッド・シネマ札幌ではシアターが11もありますし。円山のような郊外の広大な緑はないですが（笑）隣が永山記念公園です。一様、札駅、大通りも徒歩圏内です。環境的は、かなり揃ってると思います。現に売れてるようですし。今後、低層階が発売になりますが価格に注目してます。

平日も夕方になると小さなアコギライブ
やってたりしますし、
土日にはイベントもちょこちょこやってますね。
ファクトリーが自分のプライベート空間の1つ
と思えば贅沢な毎日ですよ。
無いよりはあるほうがいい、というのは揺るがないでしょう。
ファクトリーが大型施設じゃ無いとかなんとかは
住民にとってはどうでも良いことですね。笑

ファクトリーより大きなショッピングセンターは札幌に幾つかありますし、より便利で楽しいＳＣもあるかもしれませんが、都心への近さとの両立という点で考えればどうでしょうか。発寒の巨大イオンの隣に住めば、買い物という点ではここよりずっと有利でしょうけど、札幌駅まで30分はかかるでしょう。なにごともバランスかと。

究極の高利便物件、地下鉄駅とショッピングセンターの双方に直結しているなんて物件が札幌にあるものでしょうか。
地下鉄駅に直結しているショッピングセンターは、札幌に9箇所あります。麻生（イオン）、大谷地（CAPO）、琴似（イオン）、栄町（イオン）、新さっぽろ（アークシティ）、 東札幌（イオン）、福住（ヨーカドー）、円山（マルヤマクラス）、宮の沢（西友）です（五十音順）。しかし、これらの駅に直結してる（地下道や空中歩廊で結ばれてる）マンションってありませんよね？目の前に建ってるってんならあるでしょうけど。大谷地にはあったかな？
そう考えると、ファクトリーに直結していて札幌駅まで10分…はウソだとしても15分で歩けるフロンティアの立地はかなり良好と言えるのではないでしょうか。

札駅裏のグラフォートは時間は制限されるけれど直通出来るんじゃない？

グラフォート、直結してるのかな？
玄関の目の前が地下への入り口にはなってるけど。

まあ、こことグラフォートと比べてもねえ（笑）。
それに、札幌＆さっぽろ駅に直結してるとしても、ショッピングセンターは？
JRタワーって法律上はショッピングセンター扱いだからいいのか？

現地周辺はまだまだあか抜けない古い街並みが残ってます。銭湯とかありますからね。
西側の道路拡幅に伴って、あのへんは変わりそうな気もしますが。

裏側歩いてみましたが、昭和の印象。そして電線だらけ。マンション横も。地中化されないのだろうか。やはり冬の地下鉄までの通勤を考えると駅から遠すぎる。新札幌か平岸駅徒歩五分のマンションが気になるところ。冬の通勤生活を基本に選択せず後悔したので。

>駅から遠すぎる
ほぼ都心なので地下鉄を使う機会は少ないと思います。都心から郊外へ行く機会は少ないので。
逆に平岸は都心から遠いですね。新さっぽろは遠すぎます。片道21分。往復で42分も掛かりますよ。
料金も往復で640円もかかります。

正規雇用の会社員の方であれば交通費については基本的に心配ないでしょうし、都心に通勤している方ばかりとも限りませんし、都心であっても例えば大通西7丁目とかに勤めている方は歩いて通うのが難しいでしょうし、つまり「ここに住むなら地下鉄は不要」というのはケースバイケースでしょう。

冬はバスは時間通りに走っていないのは札幌の方であればわかりますよね。中央でもそのときによって10分から1時間遅れたりして時刻表はあてになりません。吹雪や凍結路面を３０分くらいかけて神経使いながら中心部まで歩いたり、寒い中ずっとバスを待つこと、地下鉄までの距離を考えると、通勤はもっと地下鉄に近くないと大変。体力によりますが、毎日のことなので。

バスセンター前駅から徒歩8分、遠くもないけど近くでもない微妙な距離ですね。距離にして600メートル。

でもまあ、半分は屋内移動できるし。

↑・・・ですよね。

冬場でも8番出口より徒歩3分です。空中歩廊でファクトリー経由で。冬道3分なら十二分です。

しかし、通勤時の朝8時ごろって、ファクトリー内って普通に通過できるんですかね？空中歩廊からファクトリーに入って東光ストアの南側出口まで。

ファクトリーの縦断はできません。北2条通の上の空中歩廊が開いていないので。

開くようにするんじゃないですかね？
公共施設にも繋がるわけですし。
ファクトリー内にも病院や会社があるわけですから、
たしか早くから通過できるようになってたと思いますよ。

なるといいですけど、セキュリティの問題がありますからねえ。
ファクトリー的にはデメリットしかないですし、可能性は薄いかと。
デベさんは何か働きかけてくれたりしないんでしょうか。

意見を聞かせて下さい。北一条東2丁目は資産価値が高く保たれる立地条件に当てはまりますか？

駐車場だけど平置きに屋根あればなーって思う
サイズ的にタワーパーキングか平置きしか選択肢が無い

バスセンターから徒歩8分ということは、冬の凍結路面はその倍かかりますよね。
地下鉄徒歩6分のところに住んでいますが、冬はつるつるで通勤大変ですし時間がかかります。
やはり札幌は地下鉄駅徒歩3分以内のマンションが一番資産価値保てるような気がしますよね。

冬道だからって倍はかからんでしょ？お年寄りの方でしょうか。

冬でも歩く時間はそんな変わらん道産子なら

オーバーな表現の方、ちょくちょく現れますね。笑

1条館と2条館の間の通路は、開店（10:00）と共に開くんでしょうか？
であれば、帰りも地下鉄最終くらいに遅くなると通れない？

確か、ユナイテッドシネマの前からロッテリアと100均の前へ行く廊下は深夜でも歩けますよね。で、エスカレーターを下りてペットランドの横の出口から外に出られたはず。

通勤の際に3条館へは空中歩廊で行けるみたいですが東光ストアまで出られるのかはどうなんでしょうか？
冬道は歩道の除雪の頻度や幅、積もってから除雪までの時間によって様々なので倍かかる日もあるでしょう。
バスももうちょっと頻度が増えてくれれば助かるのですが…。

3条館から2条館、1条館、フロンティア館の東光ストアまで繋がってるけど迷路みたい。
東光自体は夜11時までやってますね。

東光の横から入る駐車場は24時間営業ですから、1条館の出入口自体は常に開いているはずですが。

冬の凍結路面は一般的に徒歩も車も倍くらい時間かかりますよね。ここは正直なこと書いてほしくなさそうですね。　

冬はかかりますね。特にラッシュ時はバスがじわじわとしか進みません。降りて歩いたほうがまだよいと感じるときも。スムーズに行く日もありますが。通勤の必要がなければマンションの選択肢がひろがりそうですね。

>>492

北海道の冬の現実ですし、それは書いてもいいんじゃないですか。
個人的には、冬はバスなんて通勤には使えないとさえ思ってます。

路線価が発表されましたが、札駅周辺がすごいですね。創成川東が再開発絡みで今後、凄いことになりそう

冬に倍かかるかどうかはともかく、朝は中を通り抜けられないとなると、空中歩廊でファクトリーに渡っても、すぐ3条館のセブンイレブンのところから屋外に出ることになりそうですね。そこから地下鉄入口までは500ｍ以上ありますから、雨雪の日などは正直けっこう辛いかもしれません。

早い時間に開いてるのは、郵便局と北洋銀行の間の北向き出入口だけじゃない？
だから、もう少し長く屋外を歩かされると思うけど。

確か、札幌市役所の窓口とか病院なんかもはいってましたょ。
もう少し早くはいれるのでは？

>>498: 匿名さん
それは中央市税事務所で、2条館4階にある施設です。
そこのサイトを見ると、10時までは2条館の出入口からしか来られないとなっています（画像参照）ので、2条館と他の建物は行き来できないのではないでしょうか。

あーあー、ダメダメ
いらない情報与えちゃ
ここは売れる情弱専用マンションなんだから

二階の接続部から、アトリウム二階にあたる通路をすり抜けるのは
セキュリティ的に無理な気がしますね。
でも、中央体育館って早い時間からやってるのに
早朝もファクトリー内を通過できるような仕組みを
作らなくて大丈夫なんですかね？

>>500
買う人が情弱であると判断する根拠はなんでしょう？

>>500
あなた、>>229と同じ人ですよね。
くだらない混ぜっかえしは不愉快です。

朝の通勤に合わせてファクトリーを横断出来るようにしなければ何のメリットも無さそうですね。
マンション引き渡しに間に合わなければ、せめて中央体育館の開業までには合わせて何とかして欲しい所。
何か動いてる様子はありますかね？

>>501
>>中央体育館って早い時間からやってるのに

新中央体育館の利用時間が旧体育館と同じだとすれば、朝9時からです。
10分前から開くとしても、通勤に使っている人の多くに恩恵は無いかもしれませんね。

ファクトリーに確認しましたが、結論から言いますと、朝にファクトリーを縦断することは出来ません。午前10時以前は、マンションから3条館までしか行けません。
また戻りですが、午後10時＝22時に、北2条通をまたぐ空中通路と2条館を繋ぐ箇所が閉鎖されます。つまりそれ以降も北2条通の北側までは行ける（通路から歩道へ下りる階段がある）ことになります。25時半までです。そこからはファクトリーの外側を迂回してマンションへ戻ることになります。
なお、この通路封鎖の時間帯を、マンション・体育館の完成に伴って変更する予定は無いとのことです。

しかし、割と重要な問題のように思われますが、購入された方は当然説明されていたんですよね？

朝の通勤には使えないけど、帰りは使えるという事ですね。

通勤車なので気にしてなかったわ

ここから通勤にバスセンター前駅利用するのも微妙だね。郊外ならまだしも都心部に職場があるなら冬でも徒歩かな

>>509

たしかにバスセンター駅まで10分程度、札駅まで15分程度ですが
乗り換えることなしで東西線、南北線、東豊線、JRを全て使えるという意味では便利なところ。
ちょっと歩きますが、将来的な汎用性は高いマンションだと思いました。

ま、私はもっぱら車通勤ですがね。

通勤しないので気にしてなかったわ

通勤しないで良くてここ買うとはめっちゃ勝ち組では…

同じく車通勤たまに徒歩の予定ですが、職場からたいした距離ではないので歩廊の接続時間は、物件購入において全く重要性なしですね。
むしろセキュリティしっかりしてくれてありがとうって気持ちです。

出勤、帰宅時に交通機関の運行状況や待ち時間を気にしなくてもいい気楽さを重視しましたね。

ドンドン買ってもらわないとね
都心や札幌駅まで2km以上歩いて25分くらいか
健康的で素晴らしい物件です！
東豊線地下歩行空間が完成したらもっと便利になりますよ！
路面電車も接続されたらさらに便利！夢が広がる素晴らしいマンションです

>>514
あおってるつもりなんだろうけど、そもそも北海道民なら、歩かないんだよなぁ。
特にこれぐらいのマンション買える世帯は。

「都心」ってどこのこと言ってんだろ(笑)
ちなみに札幌駅南口までは1500ｍもありませんね。2km以上ってのはどこから出てきたんでしょ？

都心部で働かれてる方々は循環８８のバス利用が良いでしょうね。
大通や東急百貨店でとまるバスです。
が、７時８時台は２本だけ。それ以降は１時間に３本。
北１条通のバスの数はかなりあるので、北１条まで出てしまえば
待ってればすぐバスがくるような状況ですが、
冬道ですとマンションから北１条まで出るのもそこそこしんどいです。
雨・雪の日は結局のところバスが一番便利だと思います。
市電ができたらこっちのもんですが、まだまだ先ですからねー。

札幌駅南口まで1キロちょっとですね。

＞＞514
＞都心や札幌駅まで2km以上歩いて25分くらいか

運動不足のため遠回りしたのかな（笑）

朝の通勤時にファクトリーを横断出来ないのであればバスセンター前駅に行くのは凄く大変ですね。
負担を強いられる空中歩廊のメリットは殆ど無いようなもの。
将来的にもずっとそのままとしたら非常に残念です。何とかならないのでしょうかね。

「『凄く』大変」とか、「メリットは『殆ど』無い」とか、そのへんの度合いは人それぞれでしょう。

今後ファクトリー内を通れるようになる可能性は、まず無いと見ていいでしょう。ファクトリー側にそれこそメリットは全くありませんから。マンション側でなんらかのコスト負担をするならば別ですが、間違いなく足並みがそろわないと思われます。

メリット受けるのは中央体育館へ行く第三者でしょうね。
朝の通勤時に使えないにも関わらず、その維持費を負担してまでファクトリー直結というのは
傍から見ても余りにもメリットが少ないと感じたので、そういう表現をしたまでです。
またここに限らず駅まで徒歩10分というのは冬を考えれば凄く大変だと思います。
道内でも非常に通行量の多い国道を跨いででの事ですしね。
個人的には何かしら改善の動きがあればメリットが出てくるのでは？と思い発言しました。
空中歩廊の維持費を負担するのであれば少しでも便利になると良いのですが…。

循環88も冬は時間あてになりません。間引きされるときや、寒いなか３０分以上待たされることも。冬の期間はバスは不便を感じます。たとえば北三条通りバス廃止して市電になったら排気ガス緩和され環境もよくなり通勤も便利になりそうです。

「クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ」のスレッドによれば、苗穂駅とこの物件周辺が連絡通路でつながるとのことですが、本当でしょうか？

あら、それはいいですね

そんなわけないでしょ 笑
ソースは？

>>525
当初の計画ではアリオまで伸びる連絡通路があったと思う。
屋根付きというわけでないだろうけど。
画像はどこかで見た気がするなあ。

https://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docum...
原案の時点から道路だった模様。

どう見ても期待外れですね。

なにが？

購入決めてからマイナス要因多いと嫌になるな
直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの？空飛ぶの？
サッポロレジデンス、東4のクリーリバーからでも歩いたら駅遠いよ。駅からファクトリーまで歩く人いるの？いないよね？
早朝ファクトリー内通れないの？直結の意味ないよね？バスセンターって大通だから普通は北2から南4くらいに住んでる人しか恩恵ないよ東西線でどこに仕事しに行くの？
都心って北5から南4の西3と4の間の駅前通りじゃないの？都心で仕事してるなら地下鉄や地下歩行空間歩くより外歩いた方が早くね？
クルマで通勤？都心の駐車場って最低月25000円以上だよ邪魔くさいし歩けば？
結局徒歩5分圏内に地下鉄もJRも路面電車も駅がないエリアなの。わかりますか？だから安いんですよ

>>530 名無しさん
何が言いたいのかな？買えなかった僻みにしか聞こえない。販売好調が気にくわないの？

>>530
>>直線距離で2km無くても普通に道路歩いたらあるんでないの？空飛ぶの？
エントランス前から札幌駅南口（東側）の前まで、道のり距離で1500ｍありませんよ。前に書いた通りです。
「あるんでないの？」って、実際に歩いてみたんですか？

買ってもいないくせに何が購入決めてからだよ…

>>530

購入しているなら当然知ってるはずの駐車場料金を知らない時点で、冷やかし確定。
草が生えるな。

>>534
ああ、いや、そこは違うでしょう。
「最低月25000円以上」（しかしこれ日本語として間違ってるよね(笑)）というのは、この物件から車で都心へ通勤するとして、その通勤先周辺の駐車料金ってことですよ。

まあ、普通買ったならマイナス要素の書き込みなんてしないよな。
それも全て納得した上での購入ってことだから。
僻みしか聞こえないし、みっともないね。

多少フカした書き込みがあって、それに突っ込み入れているのはわかるけどさ（笑）。

「クリーリバー」などのおぼつかない日本語、東2丁目のサッポロレジデンスから札幌駅まで歩くのを遠く感じるという点などから考えますに、お年寄りの方なのでは？いますよね。加齢で全方位噛みつくようになる方。

周辺道路の工事進んでますね。
空中歩廊接続するには裏の道と北3条通りの電柱電線が障害になるため一部撤去されそうですね。

この物件、これだけ投稿されているところを見ると、契約者としては、嬉しい
限りで、良い物件を購入できたと思っております。3期までの残住戸14戸
これ以降の残売り出しは、下層階が中心で、50戸程度、引き渡し来年10月の
1年以上も前に、販売できている以上、人気の物件であること間違いない。
色々中傷はありますが、契約者にとっては、買えない妬みと読み流すことにします。

>530
クリーリバーだし”有毒人間”に出会ったようだ、