ザ・タワーズフロンティア札幌

何だか…他の物件になさった方が良いのでは？
私は新しい街がどの様に成長して行くのかとても楽しみです。

物件を購入する際には、周囲の環境も重要になります。大多数は楽しみだけでは購入できないと思います。把握して納得して購入したいです。隣の空き地情報も知りたいです。

でも家電、スマホ、wifi、ブルートゥースも駄目なら検討の余地はないのでは？

>>283 匿名さん
そんなガセネタは無視しましょう。今時の建物はすべてをクリアして確認申請しています。高嶺の華のやっかみです。

発電機のすぐ近く(1m以内など)は電波障害が起きても、離れた階に与える影響は軽微なもので済むのでは？離れた階の部屋の中で使う、機器間接続のBluetooth(数メートル以内)にまで影響を与えるのは考えにくいです。発生する電磁波には法令で規制があります。

もちろん、影響はゼロではないでしょうが、テレビも映らないし、窓際に行っても携帯が入らない、家の中のWiFiが全く繋がらない、などの状況であれば、法令基準を超えた電磁波が出ていることになるし、そんなマンションを売るとは思えません。

デベの営業の人が、軽々しく「大丈夫です」と言えないだけじゃないですか？

もちろん、「生活に問題があるほどの電磁波は発生させません、と言えないなら買いません」とはっきり言って、影響の詳細な説明を求めたらどうですか？

な〜んか解釈間違ってないかい？

もし遠方の「発電設備のため電磁波」が問題になるのであるならば、それこそ身近で電場や磁場を大量発生している「家電製品（特にIH、電子レンジ、テレビ、PC、タブレット、エアコン・洗濯機・冷蔵庫・扇風機等モーター機器、その他）は勿論、（もろ自分で電波を出す）スマホ(携帯電話)なんか最悪中の最悪。勿論WiFiもブルートゥースもダメだし、（モーターや電子機器だらけの特にHVやEV）車も良くない。」って事でしょ。

つまり「発電設備の電磁波が問題になる事などあり得ん」って意見でしょ。

電子レンジ使うと2.4GHz帯のWiFi(802.11gなど)に悪影響ありますよ。周波数帯が同じなので。長時間動かすものじゃないから、実質的に気になりにくいだけです。気になる人は

電子レンジ wifi切れる

で探してみてください。

で、携帯電話、スマホ、WiFiルーターなど電波を出す機器は総務省の関連団体の検査を受けた「技適マーク」が付いています。逆にいうと、そのマークが付いていない電波を出す機器を使うと法令違反です。（外国で買ったもので、日本の技適マークが付いていないものは、日本国内で使ってはいけません）

ご参考
https://mobareco.jp/a16599/

こういうことをすることで、電波障害が起きにくいように制度設計されています。

で、私は発電設備が発生する電磁障害を抑止するための法令には詳しくないのですが、フロアが離れたところにあるWiFiが切れるほどの電波を出すことが認められているとは思えません。実際、ちょっと調べると、

http://www.accreditation.jp/council/image/13_5.pdf

こういう資料があり、規制がかけられているようです。

それに法令云々のまえに、そんなマンション売れなくなるから、考えて作るでしょう。

細かい事を気にしすぎたら、生きて行けない。何処にも住めないよ

その通り（笑）
何も食べられないし、息もできなくなるよ。

まだ誰も住んでない物件でどんな問題起きるかなんてわかんないよ！ダメなら売却でとりあえず買うしかない状況だから後悔は先送りにしましょう！ちなみに私はこの物件は買いません。モデルルーム見てコンセプト見て土地を見て立地を見て実需、転売、賃貸まで考えて考え抜いた結果は見送りです。恐らく見送りを決めた方には共通点があると思いますが金額優先の方の検討を邪魔したくないのであえて触れません。皆さまに良い住まいが購入できますように

見送りを決めた方の共通点って何ですか。あえて触れないのであれば、わざわざ書き込む必要はないでしょう。

マンション購入とはあんまり関係ない話しばっかりで
面白くないです．
ザ・タワーズフロンティア札幌でお願いします。

接続されるファクトリー側のフロアは
どんな感じになるのかな

ファクトリーの一番東はじ（公園側）通路で２～３Ｆではないかな！

https://sapporofactory.jp/pdf/factory/store/storage/cname_201804060926...
上質な日常空間の提供がコンセプトみたいです。

今冬のオープンに向けて、46開発と空中歩廊で接続される予定の3条館2階の改装計画を推進します。

本屋さんほしいな

クリーニング欲しいな

やおやさん欲しいな。

クリーニングは東光ストアのとこにあるよ
やおやさんは、ないけど厚生病院の横で毎週土曜日の朝
市場やってるよ

ファクトリーとバスセンター駅8番出入口を結ぶルート、もう少しいろいろ店が出来ないもんですかね。ファクトリーが出来たときにはいろいろ期待もされたものですが、オープンから25年、出来たのは台湾ジュース屋さんくらい？あと地下鉄から上がるところにスポーツクリニックが出来ましたけど。
あの道がにぎやかになると地下鉄アクセスの感覚もだいぶ違うと思うんですけどね。

東4丁目の道は、いとなみの軸 として
今後発展していくのではないかと
札幌 いとなみの軸 で検索してくださいませ

今年の夏にはこんなこともするそうな
https://sapporokara.com/2018/05/10/placemaiking/amp/

今日抽選で結果はいかに？

となりの空き地、緑化して、ここらへんの電柱すべて地中化されたら、環境よくなるのにね・・・

そんな都合良くはいかないでしょう
でも、私の経験上なんとなく買ったマンションの
前の道の電柱が全て地中化され、
スーパーもすぐ近くにできたりしました
いまの東の開発具合でいうと、地中化は現実的でしょうね。
このマンションの場合、
公園もすぐ近くにあるし、スーパーもできるし、
マンション化の可能性は立地的に高いとは思いますが。。

空き地がどうなるかによって東側の価値が決まりそう。
大通や札幌駅まで近い多くの便利なマンションと比較したとき、ここは住環境を整えて売りにしなければ将来価値が下がりそうですよね。

大分出来てきて下階は窓枠も入って大分住宅らしくなった床も充分な厚さで・・サウスもノースも良い感じですね。

離れているので今の様子が見られなくて残念です。

いい感じ、楽しみですね
しかし、このマンションは子育て世代も
かなりいると思いますが、
このあたりの保育園はもう定員オーバー、
これ以上入らないという感じですよね。
新設ができないと、絶対足りないですよね。

近所のスーパーマーケット　教会横の新しい・マックスバリュでのお買い物楽しみです。
またファクトリーには家具屋さんも出店するし、ソファー、ダイニングテーブル、ボード等の購入も思案中です。
わくわくします。

ファクトリーに家具屋の出店？
どこの家具屋さんがくるのですか？
これからの出店計画知りたいです。

わたくしも家具屋さん探しています
サウスの私のお部屋８ｆはどのくらいできたかな～

南側、東側、西側、どちらですか。

カラーセレクト
モデレートグレージュにしようと思っていますが選択された方いますか？

シックなカラーで良いのではないでしょうか！
家具なども「グレージュ」系で行くのでしょうか？
家電も同系色と・・いろいろ楽しみですね。

>>316 匿名さん
部屋のイメージが全然できてないので家具まで考えてませんでした。
これからゆっくり決めたいと思ってます。
入居は来年の冬近くなので長いですね。

壁紙クロスは？
マンション所定のものですか？

我が家は、入口と玄関は織物性に変更。
その他の部屋は標準品1000番に変更。
玄関とリビングは一部にエコカラットを使用する予定。

>>311 評判気になるさん
ファクトリーや新しい体育館と空中歩廊で直結、
大丸デパート、丸井デパートも徒歩圏内ですね。
毎日が楽しそうです！
ワクワクします。
早くできないかなー・・・。

徒歩圏内ではないでしょ笑

流石に大丸デパートは徒歩圏無理（笑）

今年、市電延伸の地中検査の模様。

ソース
https://e-kensin.net/news/106183.html

HPじゃ徒歩圏内って書いてある

徒歩圏内：→　おおむね、距離にして半径1～2キロメートル、時間にして10～20分といった範囲を指す場合が多い。

大丸デパート１１２０ｍ
丸井デパート１２５０ｍ

と、徒歩圏内です。

田舎の人は歩かないよね

どこまでが「徒歩圏内」かという定義にはあまり意味は無い。
ここから丸井今井へ徒歩で行くのは、札幌駅の南口を出て真っ直ぐテクテク進み、大通公園を越えて狸小路まで歩くのと同じくらい。郊外と違って一丁毎に信号があり、創成川東からだと地下通路にも入れない。まあ、それでも歩くという人はそれでいいのでは？

市の施設の空中回廊の管理修繕を
マンション住人が負担するのだというのは本当
ですか？

↑
デベに聞けば

>>329
再開発事業の一環だから基本的には本当だけど、空中歩廊まるまる全部の訳は無い。当然区分負担の筈。
どの部分を負担して、それが各住戸どの程度の負担額になるのかは、たぶん具体的に教えてくれないとは思うけど、それこそデベに訊くしかないだろ。

サウス棟は7割〜8割売却済みでしたね。

人気ありますね、
早く決断しなくてはなりませんね・・

ここのおかげで一気に値崩れしてきたな

↑どういう意味合いでしょうか？

イーストエリア供給過剰って事でしょうね

大通札幌付近、マンションだらけになりましたね。健康に心豊かに暮らせる環境からはどんどんかけ離れていくようにしか思えない。
イーストエリアも緑が、空間が、どんどんなくなってゆくような気がする。日本人の思考回路にはそういう余裕がないのかな。
子供にはもっとゆったりとした環境で育ってほしい。
本州に住んでいてセカンドハウスとしての購入くらいがよいのでは・・・

家を選ぶ条件は人それぞれでしょう。
子供への影響なんて、親次第です。

このマンション購入してる方は、家族の状況の変化に合わせて住み替えも視野に入れている方も多いのではないでしょうか。

自身もこの辺りに住んでいますが、
永住する気は更々ないですね。

もともと大通や札幌駅付近は、「健康に心豊かに暮らせる環境」なんかじゃなかった(笑)。
そもそも暮らしてる人自体が非常に少なかったわけだし。

しかし今では札幌駅付近の人口が爆発的に増加している。平日もどこも大混雑。日本人は二の次でアジア人観光客には優しい国。看板も商品説明も中国語・韓国語が目立つ。店員もあちらの方でカタコトだったりすることがあり、札幌駅付近では日本人が暮らしにくくなった。 このマンション一帯せっかく開発中なのだから、温泉施設とか緑をどんどん増やして、ここ一帯だけでも日本人がゆったり暮らせる環境が整ってほしいですね。

札幌駅地下で軍服来た朝鮮人のような人を何人かみかけたことがある。大通の路地では、建国中と大きな文字を背中に書いて歩いているどうみても日本人と思えない人が普通に歩いていた。そんな状態なのに外人規制するどころか歓迎している政府、、、

マンションコミュニティでヘイト発言はいかがなものかと思います。

首都圏中心部出身の自分からすれば、この辺りは随分と静かな方だと思います。
（むしろここら辺は便が良い場所では無いと思いますが…）
札幌駅周辺等にアジア系の観光客が多いのは事実ですが、まだまだ落ち着ける店は沢山ありますよ。
首都圏の桜のシーズンの方が余りにも多いアジア系観光客で昔のように楽しめません。

そうですよね、札幌駅・大通駅は観光客などで年中無休で大混雑になりましたね。
ヘイトとかではなく、そういう状態だということです。

観光客にも優しい街は、最終的には札幌の住人にとっても優しい街になるように思うんですがね。

たしかに札幌や大通駅は昔と比べ混雑が苦手な人にとっては非常に暮らしにくくなりました。どこへいっても満員でゆっくり静かに休めるところがなくなり、店によっては看板やメニュー、説明書きなど中国語が先に目につくようになり、日本語を探すのが面倒になったりします。適度に便利なところで落ち着いて暮らしたいので別の地域で引っ越し先を探しています。にぎやかな生活が好みな方はよいのではないでしょうか。それぞれだと思われるので一つの感覚として参考になればと。

だったらなぜこの板に書き込むのでしょうか・・上から目線だし。謎です。
ここはマンションについて書き込む板ですよね。
このあたりは、どう開発されていくかが楽しみですね。市電もあり得そう。

日本は少子高齢化が進む人口減少社会です。
便利な都心に人が集まり、郊外は過疎化が進みます。
この大きな流れは変わらないでしょう。

賛否両論いろんな意見があってよいはずですが、否の意見の批判をするのは営業の方かも？
自分には札幌が暮らしやすい地域になってほしいという思いが伝わってきました。
流れを変えないのも、変えるのも人の意識一つですね。
日本がまんべんなく暮らしやすくなればよいですね。
ここの地域も・・・

と言うか、非の意見をするのは別会社、別物件の営業の方かも。

ここ適度に便利で割安で良いとこだと思います
札幌ファクトリー好きだし

最初は外観もお洒落だし、街中なので魅力的に感じていましたが、
色々考えると、決定打に欠ける物件だなと思います。
メリットもデメリットもフワッとしてるというか…
札駅・大通までのルートや、現在の建物周辺環境、将来性…どれを取っても中途半端に感じます。
単純に自分の住まいとして、間取りや共用部などが気に入ったという方以外は、よくお考えになった方が良いと思います。

私なら、街中に住むならもっと中心部が良いですし、
街中ではないけど駅近で街に出やすく、買い物しやすいスーパーが近くにあるなど、中心部のマンションにはない魅力を持ったマンションを選びます。

そうですか？ファクトリー直結＆これからの開拓が楽しみな
創生川イーストに存在しているという
強み２点は確実にあると思いますが。
人によってそれをメリット、デメリットと感じる差もありますけどね～

でも売れてますよね。
正直おすすめの部屋はほとんど売れてしまってますと住友、ダイワの営業マンが言ってましたけど

中心部は、もっと高額になります。
丸井、三越、大丸周辺にそのような物件ありますか？

ここは中心部に行くには不便ですよ。
ファクトリーも普段使いするような店は少ないですし、創成川イーストは人口こそ増え続けていますが、
お店は殆ど増えていませんし、今後もそれ程は増えないと思います。
利便性を考えれば中心部から離れていても地下鉄駅すぐそばのマンションの方がずっと便利だと思います。

ただ、この辺りは静かでとても暮らしやすいと思いますよ。

この物件よりもまだ（都心の）中心部が良いとなると、東急の東1丁目（もうすぐ終わり）か、大京の東2丁目（結構残ってる）か、住友のタワー（すごく高い）かでしょうか。新規で出る三井の物件は微妙なところでしょう。
まあ、お好きなところを買えばとしか。

道外の者です。
こちらの方は歩かないのですか？
よほど高齢でない限り駅直結で便利すぎても体に良くないですよ。
札幌駅や中心街から適度な距離にあることは魅力のひとつですね。

>>360 評判気になるさん
>こちらの方は歩かないのですか？

もちろん歩きますよ。5月〜9月は特に良い季節です。
一方で平均4ヶ月間は根雪があります。降雪自体は半年間ほどです。その間数ヶ月以上は歩道も車道も道路が凍結しています。車も徒歩も道路交通は夏場の2倍の時間がかかります。
都心の一部の歩道はロードヒーティングと言って凍らないように加熱設備が埋設されていますが、ほんの一部地域です。
多くの場所でひどい時にはスケートリンクよりも滑ります。毎冬多くの人が凍結路で転倒し救急搬送されます。横断歩道で転ぶ人に毎日遭遇します。
凍結していなくても氷点下の吹雪の中を3分と歩きたくないです。春先には溶けてグシャグシャのシャーベット状の水溜りを歩かざるを得ません。
その上除雪、排雪も降雪期のとても大変な重労働です。都市部では除雪しても排雪(除雪した雪をダンプカーで郊外の雪捨て場まで運ぶ)が入らなければそこら中雪山だらけです。中心部の重要な場所なら除排雪も頻繁に入りますが、そうでない所は結構大変です。
だから少しでも地下鉄駅や地下街出入り口に近い住居が人気なのです。北海道に居を構えるお考えなら厳冬期に現場を見て、その周辺がどの様な状態の所かをしっかり確認した方が良いです。

すぐ近くに住んでますが、ここは冬の交通の便は正直なところ微妙です。
バス停はあるけど微妙に歩く。
大通や札駅、アリオに行くバスも本数は北1条通より少なめ。
ファクトリー通ってバスセンター駅に行くとしても、冬道だとけっこうかかります。
距離はそうでもないのに、冬道だと長く感じます。
だから車がない場合やマイカー通勤ができない場合は冬はタクシーをうっかり使ってしまうことが多い地域です。
歩くのが億劫ではない方も、札幌の冬の吹雪の日は歩きたいとは思えない天候です。
夏は自転車や徒歩で軽快に動ける場所ですけどね。
でも、ファクトリー直結だからポッケにお財布いれてスーパー行けるのは羨ましいです。

自分もここらへんに住んでますが、冬はやはり大変ですよ。地下鉄まで遠いというのがネックです。徒歩で行ける範囲でよいスーパーがみあたりません。買い物も結局大通札幌のほうが便利なので結局バスや地下鉄を使用してしまいます。札幌は１年の半分といっていいほどの冬の生活を念頭に住居を選びます。もし通勤を考えるならば地下鉄駅にもっと近いマンションをおすすめします。

夏はチャリ使えて便利だけど、冬は地下街経由で移動になると思う。その場合札駅地下鉄21番出口まで徒歩10分はキツイと思う。贅沢言ったらキリないけど。円山なんか冬大変だから地下街利用できるだけ、ここの方がマシかな。

円山も地下鉄付近は冬でもよさそうですね。これからこのへんの空き地とかに緑がもっと増えて公園やカフェ、スパなどくつろげる雰囲気ができたならば他の駅近マンションより魅力を感じるかも。

道外の者です。
もちろん厳冬期も歩きました。道内の冬もっと厳しい地域でも歩きましたし短期間ではありますが暮らしました。首都圏、猛暑の地域でも暮らしました。
その上でこの辺りは暮らすのに良いところだなと思い、こちらのマンションを検討しています。
雪はね不要で、冬に歩ける地下街、ショッピングモール、素敵なショップ、公園、病院も近いし、なかなかないですよ。
バスセンター駅までの距離もそれほど苦痛には思えないのです。逆に運動不足が心配。
優先順位は人それぞれだと思いますが。

＞その上でこの辺りは暮らすのに良いところだなと思い、こちらのマンションを検討しています。

ならばそれでよろしいんじゃないですか。

＞こちらの方は歩かないのですか？
＞よほど高齢でない限り駅直結で便利すぎても体に良くないですよ。

余計なお世話です。

>>366
私も首都圏中心部出身ですが、こちらは通年住まないと分かり得ない事が多いと思います。
札幌含め北海道は歩道の除雪状況（頻度や路面の確保）も非常に様々なので他で経験した事はそれほど役に立ちません。
そして、ここから地下街までは徒歩圏と言えないほど離れていますし、素敵なショップの類は近くには殆ど無いと思われます。
けれど静かでゆったりとした生活には良いと思いますよ。それと住むには車があった方が良い場所です。

ただ交通の不便さとご自身の運動不足なんかを混同してマンション選びをすると大変な思いをしますよ。

＞素敵なショップの類は近くには殆ど無いと思われます。
あの～・・・Factory自体が洒落ていると思いますが・・・

そこまで不便かな〜。
札駅西側に同じくらい離れている所に住んでいますが、立地が良くて引っ越せない、車なくても過ごせる、って周りもみんな言ってます。
創世川を越えるイメージなのでしょうか？
確かに、「現時点では」、お店や文化施設の類は西側に比べて圧倒的に無いですが。

都心アクセスを含め、交通環境的にはこの立地はとても良好という程ではない…というのは、このスレッド内でも何度か言われていましたよね。ヒステリックな反論もあったようですが。
買い物環境は、ハレではファクトリーに、ケでは東光ストアに魅力を感じるかどうかです。まあ新しいマックスバリュも出来ますし、車があればアリオはすぐそこですし、日常的な買い物環境は結構良いと思いますが。
しかしまあ、今後、創成川東は「住む街」として整備されて行くと思いますけどね。5年くらいのスパンで見れば、新しい路面店もかなり増えるでしょう。受け皿になる生活者が大きく増加するわけですから。しかも彼らは比較的高い経済力を持っているわけですし。

長い冬の生活を考えると、けして便利ではありません。
ファクトリーはお子様が集まる場所というイメージになってきて、大人がゆっくりくつろげる場所があるわけでも、品ぞろえのよいスーパーがあるわけでもない。
これからもっと住みやすくなることを願います。

ファクトリーがいまいち元気がない。
ファクトリー直結が売りのマンションなのに

ファクトリーのゲーセン付近非常にうるさくて評判良くないです。しかし中を通ると否応なく買い物や地下鉄までに通らなければならない。公共の場で子供が奇声をあげ続けても注意しない親も多くアジア観光客も増えいつも雑多で混雑、落ち着いて暮らせるとはいえない。これから再開発効果で環境よくなればよいですね。

道外の者です。
これが悪かったみたいですね。確かに余計なお世話かも知れません。毎日の通勤を考えると大変ですね。札幌市内に住むにあたり良い条件のマンションだと思ったのですが割りと否定的な意見が多く、余所者から見た意見として書き込みました。
マンション購入は何度か経験しています。運動不足ではありませんが購入条件に健康面は大切だと思っています。ここなら交通弱者になっても冬もショッピングモールや地下街で歩けるなと思いました。２年半、より雪の深い地域で生活して、つい一年中車を使ってしまう癖がついたのですがここなら車なしの生活もありかなと。
北隣りのカフェ良かったです。扉が少し重かったけれど…

でも、やっぱりファクトリーって便利いいですよね。
飲食店はもちろん、スーパー、コンビニ、100均、ドラッグストア・・・
それに銀行、郵便局、医療施設、映画館・・・
品質、品揃えについての不満はあるのかもしれませんが、
少なくても、私が日常生活を送るには十分な気がしています。

感じ方は人それぞれなのでしょうが、ファクトリー内のお店は観光客や地方客向けのものが多く、
飲食店も普段使い出来るようなものは少ないです。
アリオやイオンに比べると近くにあってもメリットを感じる事はあまりありません。
付近のお店は数自体が少ない上に長続きしている店や繁盛店が少なく、
他の街に比べると「素敵なショップ」は少ないと感じていました。

ただ100円バスなどで札幌駅付近や大通駅付近に比較的行きやすいのですし、
アリオも近いので、そこまで不便という事でもないです。

私も道外出身で、15年過ごしました。
慣れで転倒する回数は減りましたが、それでもツルツル路面で転倒することがあります。
一方、体力と反射神経は落ちていくだけなので、怪我がものすごく気になります。
そういった意味で、冬場の歩く距離は極力減らしたいのが本音です。
街中もロードヒーティングがあったりなかったりで、意外に路面状況の変化が大きいですし。

雪深い北国の都市には地下街は必須ですね。その点、地下街に直結のマンションがないのが不思議。
セキュリティの面からなんでしょうけど。　

ファクトリーの医療施設どうなんでしょう？よい評判を聞いたことがないのですが・・・。
スーパーも中央なので価格が高く、その分品質がよいわけでもなく、わざわざ交通費をかけて遠くのスーパーまで行きます。そのほうが安く品質も良く、費用的には同程度になります。飲食店もまた来ようと思えるところがなく便利に利用できていません。ファクトリーは今のところアジア観光客のためのにぎやかな場所となっていますよね。