札幌・北海道の新築分譲マンション掲示板「シティタワー札幌ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2022-10-08 10:54:35

シティタワー札幌についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1
交通:札幌市営地下鉄南北線「さっぽろ」駅から徒歩3分
JR函館本線「札幌」駅から徒歩7分
札幌市営地下鉄東豊線「さっぽろ」駅から徒歩3分
面積:56.11m2~93.35m2
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2017-02-16 15:48:07

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シティタワー札幌口コミ掲示板・評判

  1. 1 マンション検討中さん

    久しぶりに、良いマンションですね。
    期待しています。

  2. 2 マンション検討中さん

    住友ですかー。
    いいお値段になりそうです。

  3. 3 マンション検討中さん

    中古マンション買ってる場合じゃない

  4. 4 検討板ユーザーさん

    高くても買います。みなさんお願いします


  5. 5 匿名さん

    私もかいまーーす。

  6. 6 検討板ユーザーさん

    30階南向き80ヘーベー3ldkっていくら予想でしょうか

  7. 7 匿名さん

    円山の2倍弱だろうね

  8. 8 匿名さん

    7千万ならバーゲン。

  9. 9 マンション検討中さん

    >>8 匿名さん
    7は無理

  10. 10 マンション検討中さん

    30階に80平米の部屋なんか作らないと思う
    30階南向きなら90平米9500万〜1億オーバー

  11. 11 匿名さん

    そう言えば、高層階って80平米の狭い部屋見掛けないね

  12. 12 マンコミュファンさん

    これ札幌でも超高級物件ですよね?買う人というか買える人いるんでしょうか

  13. 13 匿名さん

    住友、札幌は3LDK77㎡が標準仕様なんでしょ?
    高層階は2戸を1戸に設計変更するスタイルじゃなかった?

  14. 14 匿名

    やはり新幹線のホーム場所も注目ですね

  15. 15 匿名さん

    とうとう大本命が来たか。当面の№1マンション

  16. 16 匿名さん

    坪単価が東京並み。
    札幌では史上最高の価格帯だろうね。

  17. 17 匿名さん

    ここはJRの音はうるさくないんでしょうか?

  18. 18 匿名

    60m 低層階 4500-
    80m 中層階 7000-
    90m 高層階 1億

  19. 19 検討板ユーザーさん

    >>17 匿名さん
    うるさいかどうかは、人それぞれですが
    音は聞こえる。

  20. 20 匿名

    >>17
    JRの音は全く聞こえませんが、創成川通りの車の音はします。
    窓を閉めてれば殆ど音は気になりません。夏はエアコンですから

  21. 21 匿名さん

    公式サイトもまだ情報が公開されていないですね。
    マンションのデザインや間取りは、シティタワー札幌大通と
    同じような感じになるんでしょうかね。
    シティタワー札幌大通の賃貸情報を参考に見てたりしますが、
    ここも投資目的で購入される方多いのでしょうかね。

  22. 22 マンション検討中さん

    投資目的とはいいけど借り手つくの?

  23. 23 通りがかりさん

    札幌で15万以上の家賃を払える人はわずかで、20万以上になると一握りです。
    20万以上払える人はそもそも借りずに買います。
    そうなると投資したはいいが、値下げしないと借り手は現れず、空き部屋状態でどんどん資産価値が下がるという事態が札幌で増えてます。

  24. 24 匿名さん

    坪単価300万なら道民は買わないというか買えないな。
    スミフだから、エグい値付けをするんだろう。シティタワー札幌大通も当時としては高すぎて高層階は売れ残ってたな。

  25. 25 匿名

    冷静に考えたら創成川を挟みますし、JR駅までは徒歩5分以上ですし、坪300万というのはちょっと実態とかけはなれてますよね。北口の駅直結タワマンでも分譲価格は坪200万いかなかったと思いますし、今の中古分譲でも坪300万行ってないはずです。とするとシティタワーは投資目的でも微妙ですよね。さすがに坪300万中古が売れるほどの市況は今後想像しにくい。

  26. 26 匿名さん

    東区と中央区の違いは大きいですよ

  27. 27 匿名さん

    北口のタワマンは北区です。
    北区も東区も同じようなものか~・・
    中央区ブランドですよね~

  28. 28 検討板ユーザーさん

    子育て世代でない、かつ道外出身者の私からしたら、札駅周辺の方がよく思えるが、中央区ブランドってあるんですな

  29. 29 匿名さん

    道外から見たら、北も東も中央も関係ないです。
    JR札駅の近さが一番重要です。

  30. 30 マンション検討中さん

    中央区に拘るのは札幌貧民だけです。

  31. 31 中央区さん

    自分は首都圏中心部出身ですが、
    資産価値や大勢の人からの評価を考えると、
    区に隔たりがあるのは肌で感じますが、
    中央区が一番良いとも必ずしも言えないと思います。
    (中島公園付近の一部地域は不人気ですし)

    また札駅近くの北区は中央区と遜色ないですし、
    西区も琴似駅のダブルアクセル可能な地区も優良のようです。

    東区や白石区は中心部近くでも評価は低いですね。
    (豊平区は微妙)

  32. 32 匿名さん

    北8西1のタワーが来年度着工らしいです。
    そうなると、ここより北8西1の方が圧倒的に良いですよね!
    スミフさん!残念でしたね(笑)

  33. 33 匿名さん

    全国紙、週間ダイアモンドの中古暴落率1000物件大調査によると、東区の物件の2021年予想価格が約2倍で、中央区の1.3倍を大幅に上回っている。因みに西区でも1.5倍。当然物件にもよるが、これが道外からの評価。
    区に拘る多くは札幌市民だけ。市民でも若年層は安くて便利な白石は人気がある。高齢者は割りと拘りが有るみたい。

    1. 全国紙、週間ダイアモンドの中古暴落率10...
  34. 34 買い替え検討中さん

    元々中央区は高くて東区は安いですし、
    こんな雑誌の予想のひとつを「道外からの評価」と真に受けられても…。

    この雑誌が良く書くゼネコン倒産ランキングでの数年前の上位なんかも、
    殆ど現在も生き残ってますので話半分くらいで考えた方が良いと思いますよ。

  35. 35 検討板ユーザーさん

    北8西1が本格的になったらスミフはダメージですね。立地的にも将来の地下歩道直結の可能性でも勝てないですよね。

  36. 36 匿名さん

    >>33
    中央区の物件って2007年の大京?札幌レジデンス?
    意外と人気ないんだね。

  37. 37 マンション検討中さん

    33by 匿名さん
    参考になりますね。中古暴落率1000物件大調査、ネットで札幌は出てきませんでしたが、現在価格で東区の物件23%は凄いですね。中央区の物件も10年も前の物件で値上がりです!

  38. 38 匿名さん

    1円のものが2円になったら倍だしね。5円のものが7円になるより倍率は高いわね

  39. 39 匿名さん

    中央区の2640万→2832万→3005万で1.1倍
    東区の3299万→4057万→6010万で1.8倍
    西区の2635万→3192万→4002万で1.5倍
    円山はどうなんだろう?

  40. 40 マンション検討中さん

    ダイワってことはあれですね

  41. 41 匿名さん

    ダイヤモンドに出てた東区のマンションはプレミストタワーだよ?
    未入居が売りに出て未だに売れ残ってる。
    そんな値上がりは全くしてない。

  42. 42 匿名さん

    東区っても特殊よね。あのタワマン
    そういう怪しい雑誌って正当性の評価は関係ないのね

  43. 43 買い替え検討中さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  44. 44 匿名さん

    北8西1という強力なライバルが出てきてスミフも大変だな。
    まあ~ある程度想定済みだろうけど、値付けはギリギリまで発表しないだろうな。

  45. 45 マンション検討中さん

    プレミストは東区だからね
    東区怖いわ

  46. 46 匿名さん

    >>45 マンション検討中さん

    何が言いたいのか意味がわからない。
    シティタワーの話に戻しましょう。

  47. 47 匿名さん

    シティタワー札幌は中央区だからね
    中央区安心だ

  48. 48 匿名さん

    北区のって上層階がホテルになるの?
    アマン東京みたいに
    東京のホテルとビル兼用って上層階部分がホテルよね

  49. 49 マンション検討中さん

    目の前のセブンイレブン、将来マンション建つよね。
    このタワー、どっちに向けるのだろうか。

  50. 50 匿名さん

    そこですよ。タワー高層階の最大の魅力は見通し・開放感でしょう。
    コンビニの敷地はそれほど広くないので上層階なら心配無用だと思います。
    しかしパシフィックタワーが近接していることと、モントレ札幌(1994物?)の将来が気がかりです。
    札幌全日空ホテルも現状は同じくらいの高さなので抜けてはいない印象で、将来は不明。共済ホールはどうかなあ。
    心配なさそうなのはJR病院くらい。
    何れにしても新幹線が来る頃にはこの辺り一帯の状況が大きく変わる可能性ありで、読みが難しい。
    結局南西角部屋か南向部屋ですかね。

  51. 51 匿名さん

    伊藤邸跡の住不のタワーには分譲ありましたか?

  52. 52 匿名さん

    中央区に拘るのは札幌貧民だけ、というのはいかがなものか。
    中央区に引け目でもあるのかな?

  53. 53 匿名さん

    >>30
    中央区に拘るのは札幌貧民だけ、なんて
    中央区に引け目でもあるの?
    物言いに気を付けなさい

  54. 54 マンション検討中さん

    気をつけなさいとか何様?

  55. 55 匿名さん

    51さん

    確か賃貸と聞きましたが、それは過去の情報でしょうかね?

  56. 56 マンション検討中さん

    立地的に135mの大通のより高くしてほしかったけど隣に合わせちゃった感じかな。

  57. 57 中央区民

    伊藤邸跡の住友のタワーは高級賃貸ですね。

  58. 58 匿名さん

    低層の何フロアかは、伊藤家所有になるとか
    という話でしたっけね。

  59. 59 匿名さん

    高層階は億超えか。

  60. 60 検討板ユーザーさん

    北8西1には完敗の物件

  61. 61 中央区民

    値段は確かに北8西1のが高そうですよね。
    でもダイワのDグラフォート札幌タワーとシティタワー札幌大通を
    比較すると値段はダイワのが高いですが、
    住民の質は圧倒的に住友ですね。
    知人がどちらにも住んでますがダイワはチンピラみたいのも多く住んでて、
    敷地内の違法駐車やマナー違反はしょっちゅうだそうです。
    住友のタワーは本当にマナーが良い人ばかりのようです。
    それらを考えると自分は北4東1に期待したいですね。
    まあ内容が分かるまでどうかはわかりませんけど。

  62. 62 マンション検討中さん

    北8西1は"2021年度"完成が"目標"だそうです。
    通常は3月竣工にしますから、全て順調に進んだ場合でも竣工は2022年の3月ということになります。
    最低でも3年離れるので、北8西1を待つからこの物件を買わないという人はほとんどいないと思います。

  63. 63 匿名さん

    大通物件からの住み替える方も多そうですね。
    建物の向きによっては隣のタワマンがネックになりそう…

  64. 64 匿名さん

    ここと競合するとしたら三井の北5西6でしょうね。立地はあちらの方が上です。
    既に更地になっていていつ着工してもおかしくありません。

  65. 65 匿名さん

    あそこホテルと違うの?

  66. 66 匿名さん

    ホテルですよ

  67. 67 匿名

    北5西6って三井の分譲マンションだった気がしますが

  68. 68 匿名さん

    2015年11月時点での届出では共同住宅になってます

  69. 69 マンション検討中さん

    賃貸ですよ~。

  70. 70 匿名さん

    下水の汚染でもめてマンションじゃなくて
    三井アーバンホテルになるんじゃないの?





  71. 71 匿名さん

    先日通った時はマンション建設予定という看板が立ってましたよ。
    三井ガーデンホテルの真横にもう一棟三井ホテルを建てるなんてあり得るの?

  72. 72 匿名さん

    三井はないなぁ…

  73. 73 検討板ユーザーさん
  74. 74 匿名さん

    19階建てもタワマンなの?

  75. 75 匿名さん

    タワマンの定義では20階以上なのでタワマンではない。

  76. 76 検討板ユーザーさん

    30階を超えると修繕をする時にゴンドラを使わなきゃならないので、修繕のコストが跳ね上がるそうですよ
    エレベーターも高速なものをたくさん用意しないといけません。それもメンテナンスにお金がかかります。
    マンションは高さが高ければいいというものではないのです。

  77. 77 匿名さん

    この手のマンションは、使途についてはともかく、内容が正当でありさえすれば管理費や修繕費の絶対額そのものについてとやかく言わないような層が、新税制で高層階の固定資産税は上がる事を承知で買うのでご心配無用でしょう。むしろ維持費が高額な事がメリットであったりもするようですよ。

    また修繕にゴンドラを使うと言う事は足場を組まないで良いと言う事でもあり、一般的マンションだと足場を組まねばやれない修繕も必要ならやれると言う事だし、大規模修繕については超高層建築物は一般的マンションのような頻度で実施する必要は無いようですから、総合的に考えてみる必要がありそうです。

  78. 78 匿名さん

    こころ強いお言葉を有り難う
    高層マンションの未来が心配でしたが
    なんとかなりそうなんですね

  79. 79 検討板ユーザーさん

    資料届きました

  80. 80 匿名さん

    札幌ファーストの印象どお?

  81. 81 マンション検討中さん

    高額物件の中古なんて買わないでコレ買うべき
    絶対に損しないどころか1000万は儲かりそう
    今の中古市場はボッタクリすぎだし北5西1再開発で最も近いマンションになるんだから
    あとは説明しなくてもわかるでしょう
    今4000万以上の中古買うのはバカげてる

  82. 82 検討板ユーザーさん

    >>81
    値段もわからないのに値上がりすると言われても。。。
    そういう話は価格が発表されてからにしたら?

  83. 83 マンション検討中さん

    ファサードは西メインみたいです 東側は駐車場ですが隣のタワーも考慮してのことでしょうか
    基本南向きらしいのですがセブンのとこに新たにマンションとか立たないんですかね〜。低層階は危ない気がします

    角地でないところのデメリットが浮き彫りになった感じです

  84. 84 マンション検討中さん

    >ファサードは西メイン

    コンビニ(恒久性が高そうに見えないけれど)の土地を取得できていればかなり違ったでしょう。
    利便性が高く将来性もありそうな立地ですが、タワーとしての眺望には疑問を感じています。
    5-10年を想定すると、東西北向きは遮られ、南向き高層階のみ抜けていると言う確率が高い…かなあ。

  85. 85 マンション検討中さん

    このタワー、周りには100m級の建物多くない?

    西方向には全農ビル(高さ94m)、三井ビル・日生ビル(99m)
    南西方向には全日空ホテル(96m)、エーデルホフ(93m)
    エーデルホフの先には北1西1ビル(124m)。

    南のセブンに将来15階のマンション建つとしても
    南方向が多少抜けているので、テレビ父さんがちょこっと見える程度。

    そんなんでタワーに住む意味あるのか。

  86. 86 マンション検討中さん

    まあ騒音をがまんして西メインの低層会が一番安心な気がします 坪300万ならなんとか資産価値的には維持できるかなという感じで

  87. 87 匿名

    足場を組まないでやる修繕もゴンドラでできるって、わざわざゴンドラつかうんですかね??
    わざわざ足場組むのとわざわざゴンドラって、どうなんですか??

  88. 88 匿名さん

    Jタイプなら当然オーダー仕様でしょうから、仮に坪300を基準に推定すると、最低でも150百万程度から始まって普通には200百万以上になるんですかね。
    階高自体は最上階も他と同じのようです。

  89. 89 匿名さん

    Jタイプ玄関が狭いだけであとはいいわね
    高そう

  90. 90 マンション検討中さん

    洋室3のWICを撤去してリビングのドアと面一まで壁を下げれば玄関ホールを広々できると思う。
    ただし玄関ドアを開けたらトイレドアがストレートに見えるようになるので、デザイン上の工夫が必要でしょう。
    ついでにリビングと洋室4の間の壁も取ると良さそうなのだけれど、サービスバルコニー角の内側に何か(PS?)あるようでダメか。

  91. 91 匿名さん

    札駅エリアをアピールしてるが徒歩7分じゃ微妙

  92. 92 匿名さん

    田舎の7分は遠いけれど、都心部の7分はそうでもないでしょ?
    南北線の駅は3分じゃなくて?

  93. 93 マンション検討中さん

    東豊線?

  94. 94 匿名さん

    ここだと日常生活ではJRも地下鉄も不要なので、駅そのものからの距離は大して重要でないでしょう。
    資産価値という視点でも大規模商業地域に接続している(する)ので問題無しと思う。

  95. 95 マンション掲示板さん

    さすがに駅までの距離は重要でしょ

  96. 96 匿名さん

    地下鉄南北線の札幌駅まで3分って書いてるけれど7分もかかるの?

  97. 97 検討板ユーザーさん

    南北線改札は3分は無理と思います
    みなさん買いますか?

  98. 98 匿名さん

    必ず買います。

  99. 99 マンション検討中さん

    私も必ず買います。

  100. 100 匿名さん

    ライバル多そうですね〜

  101. 101 検討板ユーザーさん

    毎日、札駅行くわけじゃないので、
    10分くらいなら、ありかな?

  102. 102 匿名さん

    JR病院も南北線札幌駅21番出口から徒歩3分って書いてるけれど

  103. 103 匿名さん

    単に地下鉄の出入り口まで3分で、その先が長いんだわ。実質、JR駅南口までは7分ってこと。

  104. 104 匿名さん

    正確じゃないなあ。
    「3分」とは歩行距離が160mを越え240m以下という事。
    80mを1分と読み換える事になっているだけで、実際の所要時間とは無関係。
    不動産業界の慣行。元は監督官庁の発案らしいが。

  105. 105 匿名さん


    わざわざどうも(笑)それは常識です。みんな知ってます。

  106. 106 匿名さん

    わたしも知っています。

  107. 107 匿名さん

    JRの改札を通るまで10分以内で、何が不満なのか分からない。
    これ以上近い物件は北口正面の大和のタワーくらいでは?

  108. 108 マンション検討中さん

    価格と眺望以外は、大変良いタワマンだと思いますよ。
    札幌駅と大通駅の両方が徒歩圏のマンションは少ないですよね。
    価格と眺望以外はありかと思いますよ。

  109. 109 販売関係者さん

    ここはJR駅南口まで7分。
    ここより地下鉄ではなくJR駅入口に近い最近の物件ではブランズタワー札幌がJR駅北口まで4分、プレミスト札幌ターミナルタワーが同じく5分。
    可能性の高い計画中の物件としては北8西1のタワーが同じく4分ってところかな。

  110. 110 通りがかりさん

    ここは創成川通りを横断しないといけないので、実際に歩くともっと時間がかかりますよ

  111. 111 匿名さん

    デフは動かなかいから
    乗り換えとかも出来なさそう
    高齢の方多いのね

  112. 112 匿名さん

    なんとなく財閥系のマンションだから資産価値は維持しやすいのかな…と思うのですが
    指摘されている方もいらっしゃいますが、
    交通の便は書いてある通りというわけには行かないことも頭の隅に入れて考えていければいいのかな、なんて思います。
    雪のない季節だったらあまり負担感はないんじゃないでしょうか。

  113. 113 匿名さん

    地下道で来たらいいですね。創成川のとこ気にはならないけれど沢山歩かなきゃ
    いけないものね。札幌の人は特に歩かないし

  114. 114 匿名さん

    公式ページのブログ社員が書いてるのかな?

  115. 115 マンション検討中さん

    モデルルームの見学などはもう可能なのでしょうか

  116. 116 匿名さん

    プレミアム相談会は予約でもうやってるみたいね
    連絡してみたら

  117. 117 住民板ユーザーさん1

    便利でしょう。

  118. 118 匿名さん

    特別ご案内のお知らせ来ましたね。
    そろそろ本格的に動きが出て来そう。

  119. 119 マンション検討中さん

    坪250オーバーでした
    円山より高いよ

  120. 120 名無しさん

    坪250ってどのような部屋?
    低層階と高層階でかなり値段が違うと思いますが

  121. 121 匿名さん

    今説明会してるの高層階プレミアムでしょ?
    ずいぶん安いのね、円山シティハウスのプレミアム坪300くらいだったのに

  122. 122 マンション検討中さん

    高いですね。札幌だったら円山に立派な一軒家が建ちますね。

  123. 123 匿名さん

    雪かきとゴミ捨てが面倒です
    戸建は、処分する時安いし、
    固定資産税高いし、RCの豪邸なら
    年間70万かな?円山なら

  124. 124 マンション検討中さん

    プレミアム住戸は坪300オーバーなのでまともに話を聞いてこなかった

  125. 125 匿名さん

    円山より高いのは当然でしょう。

  126. 126 検討板ユーザーさん

    >>124 マンション検討中さん
    300万て本当ですか?リセール考えると手が出ないですね

  127. 127 匿名さん

    札駅北口の築9年のタワマンで300万超えなんで、新築なら少しは伸び代があるかも?

  128. 128 匿名さん

    札幌駅北口、高いですよね。築9年も経つのに
    プレミアムマンションですね

  129. 129 匿名さん

    ↑札駅付近は東京23区の新築マンション並だね

  130. 130 匿名さん

    東京は坪500万とか

  131. 131 匿名さん

    東京だと一番高いマンションは中古になりますね。ハイエンドの物件が値上がりしてるいっぽうで、新規分譲はそうそう超一等地には建ちませんから。
    高級マンションの代名詞と言ってもいい六本木ヒルズでは、過去に1,000,000,000円の部屋が売れました(正確に言うともう少し安いですが)。ちなみに70坪の1LDKで(笑)、この際の坪単価は1千万円をはるかに超えています。最初の販売時の数倍になっていたでしょうね。
    札幌だと、大通公園を見下ろす物件で、19階と20階がペントハウスになってて1フロア1戸なのですが(カタログもその2戸専用のがあった)、そこの19階が2億で出たことがありました。ただし83坪とド広い4LDKでしたから、坪単価だと250万円を切っています。坪単価ならもっと高い中古も過去にあったでしょう。

  132. 132 匿名さん

    住友の?あれ19階ワンフロアだけ売りに出てたけれど、今思えば安かったわね
    管理費積立金、専用駐車場が高かったわね

  133. 133 周辺住民さん

    この物件に坪300万の価値があるのかは疑問ですねえ
    駅の真ん前というわけでもないですし
    賃貸したらおそらく儲からないでしょうね

  134. 134 検討板ユーザーさん

    パシフィックタワー高層階20坪が15.5万なので、利回り5パーとして6200万ですね。

  135. 135 検討板ユーザーさん

    >>134 検討板ユーザーさん
    間違えました3720万ですね。

  136. 136 匿名さん

    地下鉄入り口までは3分だけど、JR「札幌」駅までは徒歩7分だから坪300万は高いね。
    まあ~スミフだから、売れなくても、いつもの長い目で見てるんだろうな(笑)

  137. 137 匿名さん

    徒歩7分って、田舎道でもあるまいし
    近いでしょ、そのうち地下道できるでしょうし、どうせいちゃもんつけて、買わないんでしょうけれども

  138. 138 マンション検討中さん

    説明会行かれた方、どうでしたか?

  139. 139 マンション検討中さん

    地下、掘ってますね。

    1. 地下、掘ってますね。
  140. 140 匿名さん

    ホテルモントレは知ってるけれど、隣のタワマンションは賃貸なの?

  141. 141 匿名さん

    賃貸です。

  142. 142 匿名さん

    住友不動産 札幌駅前 2 大プロジェクト始動
    www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1705_0002/20170508_release_CT%20SAPPORO_LT%20SAPPOROITOGARDEN.pdf

    ラトゥールシリーズとして東京以外では「初」のプロジェクトとなります。

  143. 143 匿名さん

    日経と道新に出てましたね。内容は微妙に違ってましたが、経営者、医者、弁護士、セカンドがターゲットらしいです。庶民は相手にしてないのかな(笑)説明会希望者が通常の2~3倍と盛況らしいです。

  144. 144 検討板ユーザーさん

    ラトゥールも面白そうですね

  145. 145 検討板ユーザーさん

    説明会たくさんやってるようですが、気になるのは価格ですねぇ

  146. 146 匿名さん

    東京在住ですが、ラ・トゥールが札幌にできると聞いて、ここも注目しています。ここがラ・トゥールと同じレベル感なら買いたいなと思ってます。

  147. 147 マンション検討中さん

    ラトゥールは中心部に残った大庭園の中に建ちます
    こっちは街中に建つので全く別物かと

  148. 148 匿名さん

    説明会に行ってきました。

    ~27Fは各フロア6部屋の予定、上層4フロア28F~31Fはプレミアムフロアで1フロアにつき4部屋に絞るみたいです。
    事前説明会の参加者の感触で多少増減するといっていました。

    上層階
    南西角 140平米、南側 90平米、北西角 100平米
    東側は南東北3面で南東角~北東角110平米

    上層の南西角は300万/平米 を軽く超える。一億半ばと。
    他は隣のタワマンとキャラ被り、東側は隣と目が合いそう
    なので、売れ行きをかなり心配していた。
    南東角で利益を出して他は完売できれば、といった感じを受けました。
    賃貸投機目的だと難しいか?
    長期的には価格上昇が見込めるかもしれませんが、短期的にはどうでしょうかね
    駐車場は100台程度だそう。

    因みに、~27F
    南西角93、南側53、南東角77、北東角66、北側56、北西角66


  149. 149 匿名さん

    31階建で超高層なの?低い感じ。 首都圏では40階以上を指すけどね・

  150. 150 匿名さん

    駅裏は50階らしいのにね

  151. 151 検討板ユーザーさん

    >>148 匿名さん
    数字は値段ですかそれとも広さ?

  152. 152 匿名さん

    どうみても広さの平米数でしょ?

  153. 153 匿名さん

    >他は隣のタワマンとキャラ被り、東側は隣と目が合いそう

    そこが今ひとつ前向きになれないポイントです。
    上層階でも南以外の眺望は抜けていないのが難点。
    勿論現状では北も抜けていますが、こちらは将来近隣に何が出来るか分からないと思います。

  154. 154 匿名さん

    ×上層の南西角は300万/平米 を軽く超える。一億半ばと。
    ○上層の南西角は300万/坪 を軽く超える。140平米で一億半ばと。

  155. 155 匿名さん

    >>154 匿名さん
    坪300くらいなら意外と安いですね

  156. 156 マンション検討中さん

    何処の見栄っ張りだよ

  157. 157 匿名さん

    札幌の坪300は高すぎだよ。東京だと晴海タワーも買えるレベル。絶対数値で買えるか買えないかは別の話で、住友不動産らしい価格だと思うわ。

  158. 158 匿名さん

    平均坪単価が300ではなく、高層階で坪300を超える部屋もあるってことなのね。
    札幌にしては高いことには変わりないけど、そんなもんだろとも思う。

  159. 159 匿名さん

     創成川
       歩いて渡って 
           一億円


      ありえないわ

  160. 160 匿名さん

    1億じゃないよ
    1億5千万だよ

  161. 161 匿名さん

    住みたい街 全国1位にランクインした札幌だもん

  162. 162 匿名さん

    徒歩3分で地下に潜れるのがいい。

  163. 163 匿名さん


    現実的に3分は無理だと思う。21番出入口は反対車線側なので信号を渡らなくてはならない。
    なので、実際はやや遠い北農ビルの23番出入口を利用することになる。ここへは徒歩4分。

  164. 164 検討板ユーザーさん

    創成川 超えたら同じ クリーンリバー

  165. 165 匿名さん

    クリンリバーって何

  166. 166 買い替え検討中さん

    創成川ってクリーンなリバーって事でしょう!

  167. 167 検討板ユーザーさん

    いまいち盛り上がりませんね。モデルルームとか価格とか新しい情報はありますか?

  168. 168 匿名さん

    価格が価格だから盛り上がらないでしょう。

  169. 169 匿名さん

    あくまでも印象ですが、専用電話番号にかけて営業と話をした感じでは一見さん御断り的な雰囲気でした。「気が向いたらまた掛けてきてもいいけど、しばらくは無駄かな」的な対応。相当数の住戸の購入予定者が決まっているのかも。となると盛上がらないですね。
    住不の通常の販売方針なら完成時に3割未販売という事ですが、ここは完成時にどれ位残すのでしょうね。

  170. 170 マンション検討中さん

    札幌の人でターゲットになる人は少ないサラリーマンには無理です。税金対策用マンションなだけで夢のマイホームの人には微妙かな。この金額出すなら円山の物件を選ぶお金持ちが多いかと。転売目的や投資目的で買うには高すぎるので最終的に買う人は限られるのではないでしょうか。私は購入予定ですけど

  171. 171 マンション検討中さん

    要するにお金持ちなんどすね。
    めでたしめでたし

  172. 172 マンション掲示板さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  173. 173 匿名希望

    もとからセカンド売り狙いなんでは?ファミリーできちんと住む人とかすごい少なそう

  174. 174 匿名さん

    3.11前後に販売していた当時としては高額だった中島公園の住友も、「首都圏の方やセカンドをメインターゲットにしている」って言っていたし、きっとここもそのつもりなんだろう。

  175. 175 購入検討者

    立地は魅力的ですが、眺望に不安が。
    西側は高層ビルが立ち並んでいて最上階でも見通すのは無理だし、東は30階の賃貸。北はホテルがもう古くてどうなるかわからないし、北5西1の駐車場に高層ビルの予定もある。唯一大丈夫そうな南側も、セブンが思ったより敷地広くてどうなるかわからないし、いずれは創成側沿いに高層の建物が建ちそう。
    迷いますね。

  176. 176 匿名さん

    この立地で将来的に眺望を確保するのは不可能でしょう。
    これは常識だと思いますが・・・

  177. 177 匿名さん

    眺望なら湾岸のマンションがいいんですけど、札幌には湾岸がありませんねw
    ラ・トゥールを借りたら?周囲の原生林は保全されるのでなにも建たないです

  178. 178 検討板ユーザーさん

    北側低層階と南低層階は実際問題眺望0ですからね。これは痛い

  179. 179 マンション検討中さん

    なんであのセブンの土地を買収しなかったんだ

  180. 180 匿名さん

    低層階で眺望を望むなら清田とか北広島へどうぞ

  181. 181 匿名さん

    >>177
    湾岸とは豊洲ですか?液状地帯は人気ないですよ。

    札幌で海を見たければ、せいぜい宮の沢~手稲富丘くらい?地盤を考えたら山側でしょうかね。

  182. 182 匿名さん

    タワマンなのに眺望が期待出来ないのは残念だね。
    賃貸だけどラトゥールのほうがよさそう。

  183. 183 マンション検討中さん

    エア購入希望者が多いのがわかりますね笑
    元々そういう掲示板なのかな

  184. 184 匿名さん

    ちょっとスレチですが、購入意欲に微妙に影響するかと

    http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1476523345/


    958
    北5西6の三井不動産のマンション、正式に中止になったみたいね
    残念


    965
    ドンキが札幌・狸小路に新店舗 12月にも 再開発加速か

    http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0409780.html

     ディスカウント大手のドン・キホーテ(ドンキ、東京)が12月上旬にも、札幌店(札幌市中央区南2西3)に近い南2西4のテナントビルに新店を開くことが12日分かった。ドンキは「札幌店移転のためではない」としているが、札幌店が入居するサンデパートビルは、複合高層ビルへの建て替えへ本年度中にも解体が始まる計画だ。新店開設が、南2西3街区の再開発につながる可能性は高い。

  185. 185 買い替え検討中さん

    中心部のマンションで眺望なんか期待出来ないのは常識だと思ってましたが、
    色々な人がいるもんですね。笑

    高層階の南西側なら多少は眺望も良さそうですが、
    将来的にどうなるかは分からないでしょうね。

  186. 186 マンション検討中さん

    東 パシフィックタワー
    南 セブン跡高層ビル
    西 うるさい
    北 モントレ

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  187. 187 匿名さん

    セブン跡高層ビルってなに?

  188. 188 eマンションさん

    あのセブン跡は高い建物立たないでしょう せいぜい5階くらいかしら

  189. 189 買い替え検討中さん

    そうね容積率もあるらしいし。

  190. 190 名無しさん

    >>186 マンション検討中さん

    適当なこと書くなよ

  191. 191 匿名さん

    >>189

    建ぺい率80%、容積率600%の様なので、
    最低でも7階建、駐車場等の工夫をすれば10階以上も可能でしょう

  192. 192 職人さん

    10~31階の方は大丈夫です。

  193. 193 マンション検討中さん

    モノ知らない人が適当に発言するから掲示板て信用できないんだよな笑

  194. 194 マンション検討中さん

    セブンイレブンの敷地は約560㎡。商業地域で容積600%。

    ちなみに、「ビッグタワー大通公園」の敷地は約590㎡。同じく商業地域で容積800%。
    南1条西4丁目で電車通りに面していて南北に細名長い敷地で、26階建の賃貸タワマン

    あの細長い敷地で26階建つのなら、正方形に近いセブンの敷地でも
    容積の違いがあるにせよ、普通に20階以上の建物たちますよ?

    せいぜい5階云々言ってる人いますけど、賃貸屋は採算で考えるから
    地主説得して定借でタワマンぐらい建ちますよね。

    元々地主(東京在住・個人)に住不が売ってくれと交渉したけどだめだった。
    しょうがないからいまの土地でタワマン。地主はまだ売る気ないし、税金高いからセブンに貸して
    凌いでる。ビッグみたいな賃貸屋がもう地主に突っ込んでると思うのが妥当では?

  195. 195 匿名さん

    地主が売る気もないのにセブン跡地に超高層ビルが建つとか書いてるアホはなんなの?

  196. 196 匿名さん

    地主さんが若い人ならいいけれど
    相続とかになると予測がつかなくない?

  197. 197 匿名さん

    どんな状況だって将来的な可能性はゼロじゃないだろ
    だからって「南面のセブン跡は高層ビル」なんて書くのはアホだ
    そんな話、何もないんだから

  198. 198 検討板ユーザーさん

    20階はたたないよ。日照権があるからね

  199. 199 マンション検討中さん

    ちゃんちゃらおかしくて笑った
    妄想癖の書き込みで笑ってまうわ
    掲示板の管理者はIP表示させた方がいいよ
    匿名にすることもないだろ2ちゃんじゃあるまいし

  200. 200 匿名さん

    なんでそんな必死なの?

  201. 201 匿名さん

    どっちにしてもここ買っちゃう奴は、情弱のパッパラパーだね。
    高値掴み確定だし

  202. 202 匿名

    まあそうなんだけど円山の鳥居前も高いとは言われながらいまや分譲価格の130-150%くらいですからね。大通のタワーも現状維持がプラス程度だし。市況と言われればそれまでだが

  203. 203 匿名さん

    鳥居前との比較なら、こっちの方が将来性は上だろう。

  204. 204 通りがかりさん

    最寄りのスーパ、何処になるのでしょうか

  205. 205 匿名さん

    サッポロファクトリーの東光ストアです
    ただしせっかく中心部に住むんだから札駅のデパ地下を使いましょう!

  206. 206 検討板ユーザーさん

    エスタは高いよ。3-4割くらい高い印象

  207. 207 匿名さん

    大丸や東急のデパ地下に比べればエスタは、まだ安いよ。

  208. 208 匿名さん

    ここに住む人は値段は気にしないのでは?

  209. 209 匿名さん

    ここは値段気にしない人多そうね

  210. 210 周辺住民さん

    スーパーでは気にしないけど、デパ地下では想定外の価格が存在するので確認しますよ。

  211. 211 匿名さん

    富裕層だって毎日の買い物ではそれなりに値段を気にするよ。よっぽどの超金持ちは知らないけど。

  212. 212 匿名さん

    外食多そう

  213. 213 マンション検討中さん

    購入希望ですが、高いのは間違いないかな。普通に家族で住むつもりですが。上の方のプレミアム(?)購入予定。眺望はねー。Jタイプは確かに魅力的だけど、いくらなんでも税込1億7千万はちょっと無理だね。車2台借りたいけど、そちらも厳しいのかなー。東側のマンションあるから、東側はないかなー。

  214. 214 検討板ユーザーさん

    1.7億なんて羨ましい

  215. 215 検討ユーザー

    東京でも説明会をするみたいなので。ますます地元民には手が出にくくなりますね

  216. 216 匿名さん

    140平米のとこすごく間取り良かったわ
    ワンフロア買う人も居そうね

  217. 217 eマンションさん

    >>213 マンション検討中さん

    そんなの買うなら
    46の再開発の方がよくない??
    価格よく分かんないけど補助金あるから3分の2でもっといいのかえるよー

  218. 218 匿名さん

    いつ建つかわからないし、駅裏のグラフォート売り出した時は抽選倍率13倍くらいで
    3度チャレンジしたけれど買えなかったのよ
    今度のはどうか予想もつかないけれど。私は>>213さんじゃないけれど

  219. 219 匿名さん

    >>218
    プレミストにはアタックしなかったの?

  220. 220 匿名さん

    東区はしませんでした

  221. 221 マンション掲示板さん

    東区も北区も中央区も変わらんで。
    50歩100歩やで

  222. 222 匿名さん

    ワインなんかもちょちっと土壌が違うと
    別ものになるじやないですか

  223. 223 マンション掲示板さん

    区では変わらないけど、創成川の東側はやっぱり遠く感じる
    渡るの大変だもの

  224. 224 匿名さん

    とするとお買得、転売向きは

    グラフォート<プレミスト<シティータワー

    ってなるわな
    担当者も転売価格を見込んで安売りはしません、って行ってたわ

    まあ、グラフォートは抽選が激戦だったが

  225. 225 匿名さん

    ダイワの北口の50階地権者さんがどの辺に住むのかな?
    駅裏は抽選が激戦で下のほうの階のひとが
    地権者さん用だった記憶

  226. 226 買い替え検討中さん

    東区は無理

  227. 227 匿名さん

    そんな人もいるんだね
    まあ、価値観は人其々だからね

  228. 228 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  229. 229 匿名

    プレミストは2022の値上がり率全国1でした。

  230. 230 匿名さん

    らしいですね、私には東区は無理恥ずかしくて住所に書けない
    あくまでも私の視点です。

  231. 231 eマンションさん

    その点このマンションは中央区ですか

  232. 232 匿名さん

    その思考回路なら札幌って書くのは恥ずかしくねーの?

  233. 233 匿名さん

    住所しか取り柄のない人間か。
    カッコいい。

  234. 234 匿名さん

    所在地:北海道札幌市中央区北4条東1丁目1-1

  235. 235 マンション検討中さん

    東区よりは見栄えがいいですね。
    距離はあまり変わりませんが。

  236. 236 匿名さん

    目糞、鼻糞を笑う

  237. 237 買い替え検討中さん

    「札幌」自体は恥ずかしくも何ともないけど東区は無理。
    北区はまあアリ。

  238. 238 マンション検討中さん

    東区と北区でそんなに違うものなんですね。
    道外出身で検討中の身としては何ら違いがわかりませんが、具体的にはどう格差があるのでしょう?
    生活保護世帯率とか具体的なデータお持ちでしょうからよろしくお願いします。

  239. 239 通りがかりさん

    坪いくら

  240. 240 匿名さん

    坪単価300万±ね。

  241. 241 匿名さん

    >>238
    東区は足立区綾瀬っていうとわかりやすいかしら、詳しくはご自分で判断してね
    北区の札幌駅裏はそんなに良くないけれど東京駅近辺でいうと、八重洲口のほうかな?
    北大も近いしアクセスは最高。北区は地盤悪いけれど駅の近くは比較的いいみたい
    札幌はいまのとこ大きな地震きてないからなんとも言えません。

  242. 242 匿名

    っていったら震度5ですよ

  243. 243 マンション検討中さん

    >>241 匿名さん

    まさかの根拠なしのおバカさんでしたか。
    エキスパートコンセンサス?
    恐らくあなたこそ東区がお似合いなんでしょうねー

  244. 244 匿名さん

    中央区は震度2ですけれどね

  245. 245 匿名さん

    >>243
    大人しく番町に帰りますわ
    東区の方お幸せに

  246. 246 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  247. 247 買い替え検討中さん

    北4東1の中央小学校は昔から札幌でトップクラスの学力で全国でもトップクラスです。
    ここは中学に私立に行く割合が多い小学校ですが、中央中学校の学力も同様に高いです。
    隣の東区の北光小学校は昔から札幌で最低レベルの学力で全国でも最低レベルで、
    美香保中学校は学力の低さだけでなく昔から荒れた学校で有名です。

    ちなみに、その隣の北区の北九条小学校は札幌でトップの学力で、
    北辰中学校も同じくトップレベルです。

    また調査では学力だけでなく東区の小中学校は総じて勉強時間が短くゲームやテレビに興じる時間が多く、
    道徳心が低く、自分の将来を考えた行動が少ないそうです。
    中央区は資生館小~中島中を除く全ての小中学校が全国トップレベルの学力で、
    道徳心も高く素行も良いそうです。


    自分は都内中心部の出身ですが、やっぱり東区は無理。

  248. 248 匿名さん

    >>247
    ツッコミどころ満載だけど、まぁ意見は人それぞれ(笑)客観的データをもってくればもっと説得力が出たと思います。

    是非ここ買ってください。高値掴みご苦労様です。

  249. 249 匿名さん

    高値掴みの、ここ買います。

  250. 250 マンション検討中さん

    >>247
    長文ご苦労様だが、いきなり書き出しから間違ってるというのはいかがなものか(笑)。

  251. 251 通りがかりさん

    シティタワー中央小学校

  252. 252 買い替え検討中さん

    北4東1の中央小学校ではなく、北4東1の学区の中央小学校ね。
    文面で分かるかと思いましたが…。

    全国学力テストの結果と学習調査(テレビの時間や将来に対しての考え等)は、
    H26年度に札幌全ての小学校で発表されており現在は発表が小学校ごとの判断になってます。
    >>247で書かれた事は教育に関心のある親御さんでは普通に知られてます。

    子供の環境や民度を考えれば東区は無理。

  253. 253 匿名さん

    民度ですって…?
    他者を貶めて優位にたつのってそんなに素敵なこと、価値のあることなんですか~?

  254. 254 匿名さん

    素敵で価値があります。

  255. 255 匿名さん

    少しでも良い環境で暮らしたい子どもの教育のためにもって、どこか良いとこあるかしら知らない街だしってことでこういう掲示板みたいなのが出来たんでしょう?どこに住もうが御構い無しならどこでも好きなとこに住めば良いし、こんなとこに書き込む必要もくる意義もないんじゃないの?

  256. 256 匿名さん

    まあ、どの地域でも所得と子どもの学力に相関関係はある。
    自分的には公立小中のトップ層はどこも大差ないから別として、一番ボリュームのある中間層の質が学校やPTAの雰囲気に影響すると思う。

    そういう意味ではセイキスイハイムや一条工務店、スエーデンハウスの一戸建てが多いエリアは一つの目安。
    これらHMはそれなりの住環境で宅地開発してるし、土地込みで5,000以上を子育て環境に投資できる住民層。
    激安HMはトータルコスト抑えるために交通アクセス度外視だからな。

  257. 257 買い替え検討中さん

    学力テストの結果なんかは指標のひとつに過ぎないと思いますが、
    学習意識調査の結果では学力の低い地域は子供も決まり事を守る意識が低く、
    宿題の提出率も低く、仲間同士高め合う事も少ないそうです。

    実際に子供の素行だけでなくゴミ出しのマナーや路上駐車等、
    地域の民度による差は激しいのが現実です。

    他者を貶めるという事ではなく現実を踏まえて少しでも暮らしやすい場所を探しているだけであって、
    気にしない人はお好きな土地に住めば良いと思いますよ。

  258. 258 匿名さん

    ここも子育てに良い環境って感じじゃないよね
    てか殆どの人は独身貴族か子供が独立、 セカンドハウスでないの?
    子育ても小学校は越境、中学から私立でしょう

  259. 259 匿名さん

    予定価格帯ご案内会に行ってきました。
    提示された価格帯は22F,23F,30F,31Fの一部のみ

    プレミアムフロア上層階は28~31の4フロア→5~8フロアになりそう
    今のところ、27~31Fの5フロアとなる可能性が高い様子

    通常フロアは3F~26F、2階は一部吹き抜けロビーに使われるが一部は部屋として分譲

    プレミアムフロア(価格は30F)
    タイプI 北西角 4LDK 102平米 9000万円台前半
    タイプJ 南西角 4LDK 140平米 16000万円前後
    タイプK 南側 3LDK 93平米 8000万円台後半
    タイプL 東~北東角三面 4LDK 123平米 11000万円前後

    31FタイプJは未定だが、18000万円~2億越えの可能性もあり
    31FタイプI 9000万円台後半、タイプK 9000万円台前半、タイプL 未定

    通常フロア(価格は通常最上階22~23F)
    タイプA  北西角3LDK 77平米 6000万円台前半
    タイプB 南西角 3LDK 93平米 9000万円台前半
    タイプC 南側角無し 3LDK 77平米 6000万円台中盤
    タイプD 南側角無し 3LDK 77平米 6000万円台中盤
    タイプE 南東角 3LDK 76平米 6000万円台前半
    タイプF 北東角 2LDK 56平米 4000万円台中盤
    提示された時点の通常最上階は22~23Fの予定価格帯なので、26Fだと多少上昇するかも

    タイプAはフロアにより多少広さの加減がある模様。
    タイプG 15F低層階エレベーターの動力室の関係で狭小、53平米?
    タイプH 16~22F やや広め90平米?
    22F~吹き抜けの関係で77平米
    低層階エレベーターは2~14Fの様

    第一期分譲は通常フロアの上層階+プレミアムフロアの25or26(+25?)~31Fで抽選
    入札具合を見て下層階の価格を決め、数期に分けて分譲予定

    ワンフロア買取希望者もいたらしい。5億円台だって…
    25F前後あたり?

    マンションギャラリーのモデルルームは7月10日ころ登録者から限定公開予定だそうです

  260. 260 通りがかりさん

    住みたい街全国1位って、住んだ事ない人の意見なんだろうな。札幌なんてただのイナカ。市民の民度は低いし、文化的なものも全て遅れてる。ブラック企業ばっかりだし、こんなとこに永住しようと思う人の気が知れない。

  261. 261 買い替え検討中さん

    合わない人にはそう感じるのでしょうね。
    都内中心部出身で全国を飛び回る仕事をしている自分には札幌は最高の街です。
    ゴルフ、釣り、サーフィン、スキースノーボード、バイクでツーリング、キャンプ、温泉、グルメetc
    どれを取っても楽しめます。
    朝からサーフィンして昼スタートでゴルフ、午前は釣りで午後からBBQ、日帰りでスキー場
    こんな過ごし方は本州の大きい都市ではなかなか出来ません。

    何より自然が多いですし、札幌以上に民度の低い都市を沢山見てきたので、
    すっかり気に入り永住を決めました。
    周りの首都圏出身の人間も札幌永住を決めた人は多いです。
    (都内在住の時の土日や連休の過ごし方に比べたら楽しい事ばかりなので)

    まあそんなのも人それぞれでしょうけど、
    実際に札幌の素晴らしさを実感している人間が多いからこそ人気があるのでしょうね。

  262. 262 匿名さん

    思ったより高いですね。
    投資でこんな金額出すなら都内のマンション買った方がマシ。
    住むにしても、こんな金額出すなら中低層の賃貸マンション建てて、
    最上階をオーナールームにした方が良いかも。

  263. 263 通りがかりさん

    >>259 匿名さん
    ありがとうございます

    金額的には坪300万近くですね。
    すぐ北のプレミストは坪150万くらいでしたから、ざっと1.8-2倍くらいの価格ですね。
    うーん、どうですかね

  264. 264 匿名さん

    やっぱりワンフロア買い占めの方いらしたのね。
    他の人とエレベーター一緒に降りるの嫌な方って居るんですね

  265. 265 販売関係者さん

    築11年の中古、グラフォートステーションタワーの23.8坪が7100万で坪302万、2年前のプレミストターミナルタワーの最上階39.8坪が1億で坪251万でも当時、即日完売。なので坪300万は妥当なライン。

  266. 266 匿名さん

    普通なんですね。高いと思いましたが

  267. 267 匿名さん

    >>265
    プレミストの最上階に関してはプレミア価格だから、あんまり参考にはならんな。住友の関係者さん?随分都合よいデータ持ってきたね。

  268. 268 匿名さん

    前に最上階住戸が坪250万だったから今回の平均坪300万は妥当って滅茶苦茶だな(笑)。
    んな牽強付会せんでも、妥当性のある値付けだって言えるだろうに。

  269. 269 マンション検討中さん

    坪単価は円山より高くなるのは間違いないので買える人は羨ましい

  270. 270 匿名さん

    あと1丁西なら納得できるんだが

  271. 271 匿名さん

    一丁西はオフイス街、商業地域だから
    ここでしょう。

  272. 272 匿名さん

    川を渡ったベガスベガス潰してマンションにしたらそりゃあ便利だしステイタスもあるだろうけど、非現実的な価格になりそうだな。

  273. 273 匿名さん

    下層階は買い手つくのかね

  274. 274 匿名さん

    今以上これ以上高くなるのは間違いないけれど、おかねに糸目つけない人はそっちの方に建って欲しいでしょうけれど、土地あるのかしら

  275. 275 匿名さん

    土地はいくらでもあります。

  276. 276 匿名さん

    それはこころ強いですね

  277. 277 通りがかりさん

    札幌はもう土地が残り少ないです
    湾岸もないので埋立地も造れません
    それは値上がりにつながります

  278. 278 匿名さん

    そうですよね。埋め立て聞いたことありませんね
    そんな必要ないですね

  279. 279 マンション検討中さん

    残念な情報が入ってきました。
    どうやらスミフさんはかなり強気らしく、値段のセリのようなことをしているらしいです。
    同じ部屋を希望されたら普通抽選だと思いますが、高い方に売るということをしているらしい。
    これは違法なのでは?
    あまりマンション購入に詳しくはありませんが、こういったことはよくあるのですか?
    詳しい方教えて下さい。

  280. 280 匿名さん

    >これは違法なのでは?

    そんな法律、ありました?
    不動産業界自主規制の「不動産の表示に関する公正競争規約」にも「入札及び競り売りの方法による場合の表示基準」って規定があるから問題無いと思うけれど。
    そもそも本来は入札や競りが最も自由公平な取引条件でしょ?そうしなかったからと言って森友学園が大問題になったのでは?
    マンションに限っても中古売買、公的競売等々、完璧な競りだし、新築でも全体を小分けにして価格を調整しながら分譲していくのだから、実態競りと変わらないよね。

  281. 281 匿名さん

    その「残念な情報」とやらの信憑性が薄いので何とも言えません。

  282. 282 マンション検討中さん

    販売開始は8月上旬からですよ
    仮に販売開始前に部屋を確保しようとしているなら、抽選になるわけがありません

  283. 283 マンション検討中さん

    情報は確かです。
    一般の販売開始前の上の階の販売での話です。
    一般の販売でのことは知りませんが。
    お得意さん(?)での販売を持ちかけられているものですが、そのように言われました。
    一気に何か購買意欲は落ちました。
    スミフの方の上からの態度も残念でした。

  284. 284 匿名さん

    「情報は確かです」って(笑)
    一方的にそう言うだけで情報の確度が増すと思ってんですか?

  285. 285 マンション検討中さん

    まぁ、信じるか信じないかは個人に任せるとして。
    スミフ関係者さん、お疲れ様です。
    もう少し真っ当なお仕事しましょうね。

  286. 286 口コミ知りたいさん

    お得意さんと個別に交渉してるなら、高い金額を提示した方に売ってもいいんじゃないの。
    それは一般販売のルールとは別で、どう交渉しようがお互いに自由でしょ。

  287. 287 マンション検討中さん

    一般販売に先駆けて部屋を確保するのに、希望の部屋が被ったら一般販売と同様に抽選にしろと?
    さすがに虫が良すぎると思いますよ!

  288. 288 匿名さん

    >>285
    少しは考えて書き込みしたら?

  289. 289 eマンションさん

    いろんな話の前にたけぇんだよなぁ

  290. 290 マンション検討中さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]

  291. 291 口コミ知りたいさん

    活性化してていいぞ(^▽^;)あついね北の人。

  292. 292 マンション検討中さん

    いちばん荒らしているのが>>290だという事実。

  293. 293 マンション検討中さん

    別の物件買うのでイチヌケします
    以外と安かったので苦戦してるかもしれませんね
    プレミアムフロアと下の方は早く売れそうですけど笑

  294. 294 マンション検討中さん

    「以外(意外)と安かったので苦戦してるかも」って競合物件が安かったからこの物件が苦戦ってこと?

  295. 295 マンション検討中さん

    かも知れないけれど、「笑」って次元の御仁の投稿だからねえ。

  296. 296 マンション検討中さん

    ミドル層の6000〜9000万を買える方は何人いらっしゃるのかしら?

  297. 297 匿名さん

    3階とかの低層で3千万台とかあるのかな?

  298. 298 マンション検討中さん

    いやー、三千万円台はないんじゃないー?せめて四千万台スタートかと。。

  299. 299 マンション検討中さん

    いちばん小さいタイプが17坪の2LDKのようだから、仮にそれが3,900万円だと、坪230万円。
    2~3戸はあるかも。

  300. 300 通りがかりさん

    >>299 マンション検討中さん
    それが4500くらいだと聞きましたけど、どうなんでしょうね

  301. 301 マンション掲示板さん

    そんな値段で誰が買う人がいるのかねえ?
    札駅の真ん前とかならわかるが、創成川イーストだよここ?

  302. 302 匿名さん

    札駅のとこいつ建つかわからないし
    全国から集まるから抽選で当たらない率高いし
    でも高いのは高いですね
    円山以上かしら?

  303. 303 匿名さん

    >円山以上かしら?

    当然です。

  304. 304 匿名さん

    そうなんですか。
    ロビーとか楽しみに外観だけ見せて頂きますね。完成したら

  305. 305 匿名さん

    17坪の2LDK、それも2F、3Fの低層で4500万。東京並だな。

  306. 306 匿名

    北8西1は散々もめてますし、シングルタワー計画になってから戸数増やしたし、新幹線がいよいよ現実的になるし、北5西1再開発も決定していますし、複数デベですし。。。下手したら坪400かも

  307. 307 匿名さん

    セキュリティーにてロビーは住人以外は入れません悪しからず。

  308. 308 匿名さん

    >>305
    住友不動産は国分寺にもタワーを建てています
    こちらは17坪の部屋が6,000万円台~と、札幌とは比べ物になりません

  309. 309 匿名さん

    >こちらは17坪の部屋が6,000万円台~と、札幌とは比べ物になりません

    国分寺で坪350万か、高い気もするが。ここも300万だから比べ物にならないほどでもないと思う。

  310. 310 匿名さん

    国分寺って、いなかなのにそんなにたかいのね
    中央線混むし

  311. 311 匿名さん

    国分寺にしては高いと思う。中央線で新宿まで30分もかかるし。個人的には混むし住みたい街ではないな。

  312. 312 匿名さん

    スミフ 国分寺で16.9坪 6,498万円より/坪384万 か・・・
    札幌はいくら

  313. 313 匿名

    地方中枢都市駅近  vs 首都衛星都市駅直結

  314. 314 マンション検討中さん

    一般の販売はいつからなんですかねー?値段とかはっきりしたのまだ出ないかな?

  315. 315 匿名さん

    東京オリンピックが終了して景気が冷え込んだら考える事にした

  316. 316 匿名さん

    そして、大阪万博、札幌オリンピックと続く…あ、昭和の流れと一緒だ

  317. 317 匿名さん

    駅前通りなら分かるけど、
    この立地、敷地面積、ランドプランでこの価格は、
    札幌での住友人気考えても端から道内の人向けじゃないね。
    投資向きでも無い。
    都内で港区辺りの物件買える人にしてみたら半額以下で買えて、
    ホテル代わりにもなるみたいな感覚でしょう。


    何方かも書いてたけど、東を開発しブランド化していきたいんだろうけど、
    札幌は西なんだよね。
    住友には大通り公園沿いに作ってもらいたい。

  318. 318 匿名さん

    大通公園に二棟あるし

  319. 319 eマンションさん

    いまは創成東の再開発ラッシュですから街の重心も東に移動するでしょう

  320. 320 匿名さん

    駅が西側にある以上、どれだけ頑張って開発しても街の外れでしかありませんよ

  321. 321 匿名さん

    新幹線の駅は何処にできるんですか?

  322. 322 匿名さん

    西

  323. 323 匿名さん

  324. 324 ご近所さん

    >いまは創成東の再開発ラッシュですから街の重心も東に移動するでしょう

    問題は創成川東でJR以南に適切な商業施設が無いことでしょうか。
    これだけ開発が進んでいるのですからコアになる大型ショッピングモールが一つくらいできれば弾みがつくと思いますが、土地が無いのか…何が障害なのか。

    いっそのこと年々廃れつつあるサッポロファクトリーを大改装し、イオンやヨーカードークラスの大型GMSと成城石井や明治屋クラスの少々ニッチな食品スーパーに総入れ替えしたら…と思うけれどねえ。
    サッポロファクトリーには東光ストアが… 冗談は休み休みに。

  325. 325 匿名さん

    デハ地下に行くから、そんなにいらない

  326. 326 マンション検討中さん

    このマンションは東側にタワーマンションあるので、東側の部屋は将来の資産価値とかかなり低くなるんじゃないでしょうか?
    プレミアム階では東側でも1億らしいですが、果たしてその価値があるのかどうか疑問です。
    逆に南西角部屋はかなり高値ですし。

  327. 327 匿名さん

    まあ、価値のあるなしは購入できる収入水準の方が決めることですからねえ。

  328. 328 匿名さん

    価値観は人それぞれだけど、自分は売りたいタイミングで即転売、現金化出来て利益が出るとなお良いかな。
    そういう意味では転売益が望めなくて旨みの無い物件ではある。

  329. 329 匿名さん

    以前、東区は絶対に嫌だ、中央区だから価値があるって方がいましたよね。
    ここの住所、北4条東1丁目って聞くと、(ああ、北区か東区だな)って思っちゃうな。
    それにここは洪水ハザードマップでも注意が必要な土地だよね
    単に創成川から1本分東ってだけでなく、災害リスクも高くなる

  330. 330 匿名さん

    西3以西に価値を見出す人って札幌土着の方か年配の方のみの気がします。実際イメージ以外、生活利便や環境もたいした水準ではありませんし。
    円山周辺に交通利便の価値がない以上、将来の発展は望めないですから、札幌駅の南で創生イーストのこの物件は資産価値が高いと思います。
    ただ相場より30万くらい高い感じがするので高値掴みをしたくないので買いませんけど。

  331. 331 eマンションさん

    私は出張多いので、円山かここかといわれたら迷わずここにします


  332. 332 坪単価比較中さん

    私も札幌駅の南で創生イーストですね。

  333. 333 匿名さん

    マンションは水害でも大丈夫なんじゃ
    問題は戸建のひとよね

  334. 334 マンション検討中さん

    まあ、非北海道基準だと余程の変人でない限り円山は選ばないよね。土着の人には愛着とか憧れとかあるのだろうけれど、部外者はそのような事は金輪際感じないので、大した住環境でもなく不便で高額な立地の物件に大金は出さない。よって札幌を買うならJR札幌駅と大通駅を結んだ線から徒歩10分未満だな。
    ここは眺望は残念の限りだけれど(何故に40階建位にしなかったのか、本当に惜しい)、立地としてはすこぶる良いと思う。
    と、非道民は思っているが、様々考えた末、やはりここは眺望で断念した。
    将来的に考えて、創成川東だと、ここの北側、JR線路の南側に超高層(40ー50階)に期待したいが、商業施設になる可能性の方が高いか。

  335. 335 匿名さん

    創成スクエアーがそばでコンサートホール・図書館・放送局等々
    文化と利便性の施設があるので良いですね、
    またデパート、ビックカメラがちかくて良いですね。

  336. 336 匿名さん

    なんだかんだ言って需要はありそうですね あとは価格との折り合いでしょうか


  337. 337 マンション検討中さん

    >>335 匿名さん
    利便性は最重要ですね。
    道外リタイア組にとっては徒歩圏に病院、商業施設、金融機関(都銀、証券)が揃っていることが最低条件かな。
    特に慣れない冬場を無難に過ごせる環境が重要です。

  338. 338 マンション検討中さん

    上層階のプレミアムタイプは全て完売です。

  339. 339 匿名さん

    それは残念!チャンスを逃しました。

  340. 340 匿名希望

    安くならないかな

  341. 341 匿名さん

    西3以西に価値を見出す人はいても、
    敢えて創生イーストに価値を見出す人は居ないんじゃないかな。
    大体、住友自体が円山のマンション=住友だって宣伝してるし、
    円山公園からならタクシーで1000円ちょっとじゃん。
    道外の人にも円山は認識されてるから、公園横のブランズなんて一瞬で売れるよ。

  342. 342 通りがかりさん

    >道外の人にも円山は認識されてる

    実はそこが大問題。
    札幌に行くまでは札幌で家を探すなら円山と吹き込まれているので期待して見に行く訳。円山って響きもいいしね。
    高望みはしなくても成城程度は期待しているし、最低でもたまプラーザ〜長津田間のちょっと小洒落た住宅街程度は想定するよね。
    で、現実を知るとそのギャップに驚く訳。

  343. 343 匿名さん

    それで創生川イーストですね。

  344. 344 マンション検討中さん

    住友の営業の方は、今後は円山ではなく札駅周辺とおっしゃってました。円山ブランドは落ちてきており、最後に残るのは総合的に札駅周辺だと。まあ、営業トークなのでしょうが、恐らく現在分譲マンションは最高値であり、今後全国的にマンションの売値や資産価値が落ちることを考えると、確かに最後まで維持されるのは札駅周辺の様な気がします。

  345. 345 マンション検討中さん

    隣のパシフィックタワーに住んでいたことがありますが、とにかく非常に便利でした。円山にも住んでおりましたが、断然札幌駅周辺がよかったです。札幌駅周辺のマンションはなかなか中古で出ないし、出ても手狭だったり、新築並みに高かったりです。今後の札幌駅周辺の新築分譲は、ここと北8西1マンションくらいでしょうから、ここを購入すべきか非常に悩んでおります。

  346. 346 匿名さん

    マンションを立地で選ぶ場合の主要な軸は住宅街(文教環境も含み)としての優位性か利便性での優位性の二つでしょう。
    両方同時に満足できればそれに超したことはないけれど、それは札幌に限らず、なかなか難しい。
    となるとどちらかに重点を置くことになるけれど、道外民の視点からだと、札幌中心部に住宅街として選べるほどの街並みは無いので、利便性重視に行くしか無いと言うのが実態だと思う。
    基本的に地下街から5分以内ならそれがイーストでも構わない。

  347. 347 匿名さん

    長津田ってどこから出てきたの?
    札幌出身で都内に買えないから多摩川越えた田都の戸建に住んでるとか?


    創成イーストに文句は無いけど、円山を下げる投稿多すぎかな。

  348. 348 マンション掲示板さん

    創成川イーストの相場は坪200万未満です
    騙されてはいけません

  349. 349 匿名さん

    長津田より円山のほうがマシでしょ
    どうでもいいけれども
    ホント失礼しちゃうわ
    創成川イーストは便利そう

  350. 350 匿名さん

    マシです。
    長津田は放射能で汚染されてますから問題外です。

  351. 351 マンション検討中さん

    坪200万以下というのは、どういう計算なんですか?さすがにそれは安いかと思いますけど。

  352. 352 匿名さん

    創成川イーストの外れはそれくらいなんじゃないの
    地下鉄駅に近いとこ、特に札幌駅寄りは
    高い。それとも10年前のことかしら?

  353. 353 匿名さん

    このエリアの、最近の分譲物件を見ると

    ザ・パークハウス札幌大通東(三菱):170万円前後
    ラ・クラッセ札幌ステーションルミエール(日動):125万円前後
    ブランズ札幌大通(東急):200万円弱

    ライオンズ札幌中央レガシアはまだ分かりませんが、ブランズよりやや安くなるというお話です。
    日動さんを例外とすると、まあ「相場は坪200万未満」は2017年夏時点じゃいいところじゃないですか?
    この物件は東1丁目(最も西側に近いイースト)で、住友で、タワーMSということで、例外的な値付けなんだと思いますよ。

  354. 354 マンション掲示板さん


    円山ブランドなんてないよ。駅から遠いしアパートもあるし再開発もないし。断然札幌駅ですね。そこはスミフの営業マンに同意します
    しかし鳥居前は良い物件だったと思いますが、シティハウス円山はいくらで売ったんでしょうね。相当儲けたでしょう住友は

  355. 355 匿名さん

    円山ブランドあるでしょ?
    円山に住めないからってムキになり過ぎ

  356. 356 匿名さん

    >>354
    鳥居前は、住友さん的には良心的に販売した結果が、転売した人の方が自分達より儲けてた、って絵みたいで、今回はそれは自分達が頂く番だという感じでした。
    10年前に売った物件が未だに2割り増しで売られてる。
    なら最初から2割乗っけて売りますよって印象を受けました。
    なので今回は容赦なく高いと思われます。
    これから更に上がる、ここはとりあえず持っておく、絶対買う、という方には魅力的なのかもしれません

  357. 357 匿名さん

    鳥居前は円山地区唯一のタワーマンションですね。駅徒歩5分で築年数もありますが、現在でも坪単価200万以上ありますね。ヴィンテージマンションになりつつあると思います

  358. 358 匿名さん

    円山市場跡に出来たツインタワーもお忘れなく19階建てかな
    あそこの最上階のプレミアムは1億切ってたからすぐ売れてたし
    シティハウス円山のプレミアムは一億3千万以上ですぐ売れちゃいましたね

  359. 359 マンション検討中さん

    円山は知りませんが札駅は道民の憧れです。

  360. 360 匿名さん

    そうなのかな?
    モリエールやコートドールや平松に
    ランチ気楽に食べにいけるのに円山だと
    シュクレも美味しい

  361. 361 匿名さん

    円山動物園しか思いつかないです。

  362. 362 匿名さん

    >>357
    鳥居前安いですね。
    札駅裏のグラフォートステーションタワーの23.8坪が7100万で坪302万です。

  363. 363 匿名さん

    ここ「シティタワー札幌」は坪単価は、高層・中層・低層でおいくらぐらいでしょうか?

  364. 364 匿名さん

    動物園や神宮のあるとこ宮ヶ丘って
    言ってパワースポットだから遊びに
    行ってね
    創成川イーストの方が便利だけれどね

  365. 365 マンション検討中さん

    便利で道民が憧れるのは創成川ウエストです

  366. 366 マンション検討中さん

    TVCMも流れ出しましたね

  367. 367 匿名さん

    >>362
    商業地と住宅地の違いじゃない?ここも商業地でしょ

  368. 368 ご近所さん

    >道民が憧れるのは創成川ウエスト

    やはり”道民”ってところがポイントですね〜

  369. 369 匿名さん

    >>368
    土地勘の無い人は買っちゃうのかもしれませんね
    札幌をよく知る道民からしたらこの立地でこの価格は有り得ません

  370. 370 通りがかりさん

    >>369 匿名さん
    近くのタワマン坪300ですから十分考えられた値段だと思いますが

  371. 371 マンション検討中さん

    TVCMみたいですね。個人的にはすごい便利ないい場所だと思いますけどね。
    買える人にとっては、かなり魅力的なんじゃないかな。

  372. 372 匿名さん

    道民札幌民は北区のマンションより創生側イーストでも中央区選ぶよね
    北区は選ばないような。本当は円山寄りの方が好き。でも西28丁目あたりは微妙

  373. 373 匿名さん

    利便性重視なので単純に駅から距離です。この価格で買える道民は少ないので区の重要性は低いです。

  374. 374 通りがかりさん

    >>370
    隣のパシフィックタワーの家賃が上層階の53.5m2で13万ですよ?
    賃貸利回りを8%で見積もったら物件価格1950万、坪120万の価値しかありません。

  375. 375 匿名さん

    8パーセントって普通なんですか?

  376. 376 マンション検討中さん

    Dグラフォートでも、そことほぼ同じ広さで同じ家賃ですよ。Dグラフォートの中古価格を勘案すると、そういった単純な比較はできないと思います。

  377. 377 ご近所さん

    諸経費・租税公課と空室率など考慮すると10年前までなら「表面10%取れないと」と言っていたけれど、今の金融情勢下なら税前目標で表面5%、実質4%位じゃないでしょうか。PERも20程が一つの目標だからそれ位が妥当だと思います。実際、最近の国内Reitの平均利回りは3-4%水準です。もし表面で8%取れれば超ラッキーと思います。
    4%で引直すと240万/坪くらいですね。あとは賃貸物件と分譲物件の差などを補正する必要があるでしょう。

  378. 378 買い替え検討中さん

    買えないので、
    あおっているだけですから

  379. 379 匿名さん

    勉強になります。

  380. 380 匿名さん

    >>374
    物件価格に比例してどこまでも一律で8%なりの利回りを見込めるわけがない(笑)。
    ある程度は分かってやってんだろうけど、アタマ悪い煽りだね。

  381. 381 匿名希望


    本ホームページにおいて次の誤りがありました。
    お詫びするとともに訂正させていただきます。
    (誤)倍率優遇対象住戸/第1期1次 (正)倍率優遇対象住戸/第1期1次~第1期3次

    一次であまり申し込みがなかったってことなんでしょうか?

  382. 382 匿名さん

    ボリ過ぎでしょう

  383. 383 匿名さん

    >>374
    利回り5%で見積って3,120万、坪192万ですね。
    そのあたりが上限でしょう。

  384. 384 マンション検討中さん

    まずその値段では売らないでしょうね。
    プレミアムタイプが軒並み億ションですからね。

  385. 385 匿名さん

    坪200万円ってのは無理だと思うが、精々250万円位と想定していたわ

    円山ザ・レジデンスもあれだけ盛り上がってだ割にまだ売れ残ってるみたいだし。

    スミフさんは体力あるから大幅なディスカウントはしないだろうから、今回は見送りかな。


  386. 386 マンション検討中さん

    住不さんは値引きしないでしょ

  387. 387 匿名さん

    Dグラフォートが中古で坪250万円ですね。
    地下鉄直結は強いですね。
    間取りと価格が一緒なら10年落ちでもグラフォートだな。

  388. 388 匿名さん

    最近の物件ではDグラフォート坪300万円超えてたよ

  389. 389 匿名さん

    希望売却価格は超えている物件あったけど、ずっと売れ残ってディスカウントしてたよ

  390. 390 マンション検討中さん

    まぁ、ここは天下の住不さんですからね。そりゃあ大和の物件と比べるのはどうですかね。
    やはり坪300万円以上かなー。プレミアムフロアが1つの値段の目安になるのかね。

  391. 391 匿名さん

    住不ってプレミアムと他のって値段だいぶ違うよね
    下のほうは安いんじゃないの?甘いかしら

  392. 392 マンション検討中さん

    甘くありません
    おっしゃるとおり下はお安くなっております。

  393. 393 匿名さん

    >>391 匿名さん
    確かに。
    古い話だけど大通の方は上層階と低層階で坪単価が2倍以上違ったような。
    さらに、最上階は階高と設備仕様が全く違っていて、上層階の2倍以上だったような曖昧な記憶。

  394. 394 マンション検討中さん

    そろそろ具体的な値段のほうが出てきてもいいですけどね。

  395. 395 匿名さん

    最上階の天井高は私も気になって確認したのですが、他のフロアと同じ高さだそうです。
    元々この物件は普通のマンションより、天井高は高くつくられるのがその理由でした。

  396. 396 マンション検討中さん

    >天井高は高くつくられる
    って3.5mhでしょうか。

  397. 397 匿名さん

    >>393
    他のプレミアムとは二倍とか
    そんなには違わなかったような。一番先に東南の角部屋以外はすぐ売れたし
    東南の角部屋1.1億円くらいかな?100平米位で。そんな記憶
    下層階は10階単位で同じ値段だったのよね。普通は上に行くに従って少しずつ高くなるのに
    住友は違うのよね。何階かまとめて同じ値段。あそこの下層階大通延長になるかもしれないから良いわね
    未だわからないけれど。

  398. 398 マンション検討中さん

    新幹線がこちら側に出来るって話もありますよね。そうなると、またさらに価値が上がるんですかね。

  399. 399 匿名さん

    夢があっていいですね。
    2030年でした?新幹線

  400. 400 マンション検討中さん

    そうですね。まだまだ先の話ではありますね。

  401. 401 評判気になるさん

    新幹線のホームは東側案というのがありますが、それも創成川の西側です。
    創成川を渡らないと辿り着けないのは同じです。

  402. 402 匿名さん

    泳いで渡るわけでもあるまいし
    それくらい歩いたら、もし歩けないなら別にここでなくても
    中古でも新築でも西側にもマンション沢山あるでしょ

  403. 403 職人さん

    そうだ、そうだ

  404. 404 マンション検討中さん

    便利なマンションが欲しいなら、やはり創成川の西側にすべきですね

  405. 405 入居済みさん

    円山のマンションですね。

  406. 406 匿名さん

    果たして、今後札幌駅周辺で北8西1以外の新築マンションは登場するのでしょうか?

  407. 407 匿名さん

    狸3と大同は下層を商業施設、中層をオフィス、上層をマンションかホテルという案があるそうです。

    札幌市は条例で施設により建ぺい率が異なるため、より低層の施設に合わせなくてはならない様で、足を引っ張ってるって話を聞いた事があります。

    どなたか詳しい方、いませんか?

  408. 408 マンション掲示板さん

    三井不動産の北5西6のマンションはどうなったんでしょうか?

  409. 409 匿名さん

    二ヶ月ほど前に、正式に中止決定したと発表になりました

  410. 410 匿名さん

    今後は住不の「ラ・トゥール札幌伊藤ガーデン」北5西8 337戸30階 ですか。

  411. 411 匿名さん

    北8西1もどうなるか・・・5年前くらいの計画ならとっくに完成してますからね

  412. 412 マンション検討中さん

    意外と駅前とか駅近はマンション作れないんですね。知らなかった。絶対駅近の方がいいと思いますけどね。

  413. 413 匿名さん

    街中って本来は事務所やホテル 店舗にかなる土地よね?大昔は狸小路もひとは住んでた
    けれど、今は商業地だし高くなっちゃう
    ものね

  414. 414 匿名さん


    高級賃貸では?

  415. 415 マンション検討中さん

     モデルルーム見てきました。ある意味モデルルームは「買いたい」という気持ちを後押しするために色々飾ってくるものと理解しているのですが、今回はあまり「ここに住みたい」という気持ちにはなりませんでした。高値の割に設備が標準で、パンフレットもあわせて見る限り、相当コストを落としているのかなと感じました。資材高騰の影響でお金をかけられないのかもしれませんが、1億円近い上層の高い部屋もほぼ同じ仕様とのことで、利益を出すために相当苦労されている感じでした。
     現地も見てきました。隣のタワーマンションが近すぎました。本マンションが北側にずれているので、南側の眺望に影響しそうです。周囲に高いビルも多く、これではタワーマンションの価値が下がってしまう印象でした。
     万が一の時の売却も考えると、個人的には購入したいという気になれませんでした。利便性が高く、かなり期待していたので非常に残念でした。
     

  416. 416 匿名さん

    >>415 マンション検討中さん 
    レポありがとうございます。
    私は遠方なのでなかなか見に行けないので率直な感想が伺えて大変参考になりました。
    タワマンなので景色があまりなのは頂けないですね。

  417. 417 匿名さん

    上の方でも懸念されていますが、このマンションの立地は満点ではないです。南にはセブンあり将来的な不安、東はパシフィックタワー、北側にはモントレあり低層北向きは眺望0です。唯一の西も北濃ビル等あります。2030ごろには北西に超高層ビルの建築計画も発表されています。全体的に眺望は売り出し辛く、特に低層階の売り方は難しいかと思います。

    住友のマンション高いですが、周囲には再開発が目白押しで、苗穂駅移転、ファクトリー直結マンション等々の建設で、この辺りの地域はさらに活性化するでしょう。新幹線が開通すればさらにこのあたりの地価は上がると思います。

    札幌駅の徒歩という点で行くと、北口の小規模マンション群とかわらないので、やはり投資向けマンションの色が濃いように思います。

  418. 418 匿名さん

    わたしも見てきましたが、タワーマンションなのに、売りが駅近だけでは厳しいなと感じました。北口のマンションは利便性だけで中古でも高くなっているわけではなく、眺望や駅直結などの要素があるから高額なのだと思います。将来中古で売るにしても、転売目的で買うにしても、実際に買いたい人がそのお部屋を見に来たときに即決させられる魅力が、果たしてこのマンションにあるかどうか。あるとすれば南西角部屋などのごく一部で、逆にこれらの部屋のためだけに作られたマンションと考えてもよいかもしれません。住友さんの売り方も、全体的に建築コストを下げ、極端にいい部屋を高額にして利益を上げ、他の部屋を相対的に安く見せてお得感を醸し出して売り切るといった戦略なのかもしれません。購入後もタワーマンションの高い維持費を負担していくこともあるし、少なくとも住む部屋を探している人が高いお金を出して買うマンションかどうかは、よく検討した方がよいかなと思いました。

  419. 419 マンション検討中さん

    眺望はこのスレの初めの方でも幾度か指摘があったと思います。
    私も当初は真剣に検討したのですが、早い段階で現地に行って周囲を見上げた印象で、自分向きではないなと思いました。

    あとはマンション選択において最重要な立地をどう捉えるかだと思います。
    川の東か西かという観点で東を下に見る向きが多いようです。もちろん現状が西高東低であることは認識しております。
    しかし現実問題としてJR線路南側で川の西はかなりの範囲が公官庁・商業街であり、JR札幌駅・地下鉄大通駅(+すすきの)とそれらを結ぶ中心街へのアクセスと利便性にこだわるなら、住宅地としては今後中長期にわたり実質的に川の西側にしか選択肢はありません。古色蒼然とした先入観無しに、長い目で見ると西側が優勢になりいずれ価格も逆転することでしょう。
    その意味で、ここ(容積率制限のみで高さ制限無しのはず)がせめて40階以上、願わくば50階あったならなあ…と、とても残念です。何としてでもコンビニの土地は買収すべきでしたね。

  420. 420 匿名さん

    >>419
    途中から「西側」と「東側」がごっちゃになってます(笑)

  421. 421 マンション検討中さん

    後半そうね(笑)
    ?マークになりました。
    まぁ、否定的な意見を散見するけど、買いたい人がいるのも事実なんだろうね。 多少高くても買いたい人が。
    売れ残るとかはないんじゃないかなー。

  422. 422 匿名さん

    どの文章の部分からが「ごっちゃ」でしょうか、そうは感じませんが?

  423. 423 マンション検討中さん

    現状が西高東低だと認識しているのに、西側が優勢になりいずれ価格も逆転するでしょう、と言っている時点でおかしいとは思わないのですか??

  424. 424 マンション検討中さん

    419です。
    誤記、大変失礼いたしました。ご指摘ありがとうございます。

    誤)
    住宅地としては今後中長期にわたり実質的に川の西側にしか選択肢はありません。古色蒼然とした先入観無しに、長い目で見ると西側が優勢になりいずれ価格も逆転することでしょう。

    正)
    住宅地としては今後中長期にわたり実質的に川の東側にしか選択肢はありません。古色蒼然とした先入観無しに、長い目で見ると東側が優勢になりいずれ価格も逆転することでしょう。

  425. 425 匿名さん

    >>422
    理解できましたか(笑)

  426. 426 マンション検討中さん

    そんな成長曲線は描かないと思うけど。
    生まれ変わった頃にはそんな時代も有るかもね。

  427. 427 eマンションさん

    駅が西側にあるのに、東側の地価が逆転するわけないだろ
    まずお前がこのマンションは素晴らしいという先入観を捨てろ

  428. 428 検討中

    パシフィックタワーなぜ分譲にしなかったのか?

  429. 429 匿名さん

    札幌のお金持ちはタワマンを何棟か所持して賃貸にしてる人居るよね
    伊藤組の人のラトーゥルはどういうシステムか知らないけれど
    札幌はお金持ち少ないって連呼してる人よく居るけれど

  430. 430 匿名さん

    というか、南北が大通公園&札幌駅、東西が創成川&石山通の「都心北部」は基本的にオフィス街で、「住む街」じゃありません。
    創成川の東側が、その都心に隣接する住宅地として整備されていくのはまず間違いのないところで、北ガス跡地再開発や苗穂駅の移転を併せ、あと10年で人口は劇的に増加するでしょう。今でも人口増加率は全市で最も高いエリアですし。
    地価が創成川西と逆転することはないと思いますが、そもそも上記のように用途の違うエリアなので、西と東を「住む街」として比べることにあまり意味はありません。

  431. 431 買い替え検討中さん

    不動産屋も「億近いマンションの購入は道外の方が多い」とか聞きますし、
    ほかの富裕層向けのビジネスが札幌ではあまり定着していない所を見ると、
    お金持ちが少ないと感じてしまうのでしょうね。

    首都圏と比較すればお金持ちが少ないのは当たり前の話ですが、
    札幌の方はお金の使い方が上手なイメージが個人的には強く、
    そのせいで「ガンガンお金を使う」お金持ちが少ないと思われていると感じます。

    実際ここはお買い得という物件でもないようなので、
    道外の購入者の方が多くなると個人的には思ってます。

  432. 432 匿名さん

    水没する物件なんか買わない

  433. 433 匿名さん

    最近の大雨で水没した場所なんですか?

  434. 434 匿名さん

    昔から豊平川が氾濫したらこの地域が水没する可能性が高いと言われていた場所です。
    具体的には一条大橋と豊平橋の北西側ですが。

    創成川の東側に重要度の高い公共機関が無い、最近まで開発が進んでいなかったのはそのせいです。

    札幌で創成川の東側というのはそういう意味もあるのです。

    最近の災害では土砂崩れから流木が橋の欄干に引っかかりダム化してその周囲が水没する様ですが、土砂崩れが無ければやはり水没のリスクは高い地域です。

    だだし、数年前に氾濫した時に水没したのは中の島地区でしたが。

  435. 435 匿名さん

    >>434匿名さん
    詳しい解説ありがとうございます。
    私は、熊本で被災し、日田に避難してまた水害を経験しましたので、災害の少ないところは重要です。

    先日、他のモデルルームを見に行ったとき、昔、中央区のほとんどが浸水したと伺いましたが、最近は全くないようなことを言ってましたね。

  436. 436 匿名さん

    水没は茨戸あたりじゃ
    鉄筋は2.3回水没しても乾けば大丈夫はな筈

  437. 437 匿名さん

    災害が心配なら円山公園方面が良いんじゃない?
    南円山は山に近いと土砂災害指定地区あるし
    札幌市のハザードマップはネットで見られるので
    ご自身で納得したところ、お買いくださいね
    最近100年に一度とかありえない災害多いので。

  438. 438 匿名さん

    普通どこのマンションでも周りに排水溝沢山張り巡らせて
    水没しない様に工夫して建ててますけれど

  439. 439 匿名さん

    購入しようと思った1級河川近くのマンションは、特別な排水溝は儲けてませんでしたね。で、やまめました。

    最近、札幌の住宅街でもキツネが出るとのことですが、糞尿被害はどの程度なのでしょう?

  440. 440 匿名さん

    ここまでキタキツネと熊は来ないと思います

  441. 441 マンション比較中さん

    さすがここは来ないですね
    洪水もハザードマップではここは~0.5m未満で安心ですね、
    ちなみに円山地区も同じ~0.5m未満です。
    危ないのは1~2~5mで米里・モエレ・篠路地区

  442. 442 匿名さん

    知事公館で迷いキツネが目撃されたことがあるから、来ることあるかも。

  443. 443 匿名さん

    先日、全国ニュースで、何十年も札幌に住んでいる地元の方が、1、2度、見たことがある位だったが、
    最近は公園で糞やタムロして威嚇して来るんで困っているとニュースになってましたが。。。

    感染経路不明で、感染された方っているんでしょうか? ワクチンてないんでしょうかねぇ?

  444. 444 匿名さん

    キツネ問題は里塚の三里塚公園です。
    文字通り、市内中心部から12km離れた地域ですね。

  445. 445 匿名さん

    知事公館は円山に近いから、間違えて来ることあっても、創成川越えはないような。触らなけれいいんだし

  446. 446 匿名さん

    キタキツネは北海道大学にいますよ。
    なので札幌駅付近に現れてもおかしくない。

  447. 447 匿名さん

    北大にはいるかもしれないけれど、駅南には来ないでしょ?

  448. 448 匿名さん

    キツネだの水没だの、これほど土地勘のない方々がここを検討していることに驚きました。
    札幌市民の感覚からするとあまりにも滑稽すぎますね。買えない自分を無理矢理正当化しているようで悲哀さえ感じます。
    買うことにメリットがあれば買う、無ければ買わない、それだけのことにグダグダと見苦しい。キツネがー水没がー地震がー原発がー隕石がーって一生言ってればいいですよ。ばかばかしい。

  449. 449 匿名さん

    北朝鮮にミサイルの方が怖い
    割と頻繁に来そう
    昨日訓練したけれど防げるのかしら
    高層ビルはどうなんだろう

  450. 450 匿名さん

    創成川の東で高いから買わない
    ただそれだけ

  451. 451 匿名さん

    買えないではないのでしょうか?

  452. 452 匿名さん

    無粋なこと言っちゃ駄目、精一杯の虚勢張ってる人に

  453. 453 匿名

    すでに販売 抽選されたのでしょうか?

  454. 454 デベにお勤めさん

    当物件はセミナー等に参加する回数に応じて特典として「最大5倍の倍率優遇」を付与いたします。

  455. 455 匿名さん

    適正価格なら買う

  456. 456 マンション検討中さん

    ここは、周辺の建物に遮られた部屋を安くせざるを得ない分、いい部屋を高く売らざるを得ないという意味で、適正価格にはならないのではないでしょうか。他のシティータワーシリーズと比べてもかなり見劣りするイメージですし、せっかく高いマンション買ったのに〜と後悔しそうなので、購入は見送りました。

  457. 457 匿名さん

    >周辺の建物に遮られた部屋を安くせざるを得ない分、いい部屋を高く売らざるを得ない
    それはつまり、限られた高層階以外は、眺望を気にしない人の視点では、割安になるってことでしょうか?

  458. 458 匿名さん

    その様な お部屋は割安で賃貸用には最適でしょうね、検討します。



  459. 459 マンション検討中さん

    ではないと思います。ここは周辺の相場としては、相対的に安い部屋でも割高と思います。そのため、高い部屋から比べれば…と錯覚してしまうということです。資産価値としては厳しいと言わざるを得ないと思われます。

  460. 460 マンション比較中さん

    割安で賃貸用には最適でしょう,

  461. 461 マンション検討中さん

    とりあえず現実は、かなり人気で抽選会をしなきゃダメみたいですね。大抽選会をするらしいです。
    買わない人があーだこーだ言ってますが、人気は人気みたいですね。

  462. 462 買い替え検討中さん

    立地に関しては、北7東1のプレミストよりは良いんじゃないでしょうか。

  463. 463 購入検討中

    え、そんなに人気なの?

  464. 464 マンション検討中さん

    シティタワー武蔵小杉を所有している者です。
    当然のように免震なのですが,ここは制震ですよね。
    札幌って活断層が走っているのですよね。大丈夫か心配です。

    札幌のマンションって耐震構造はとらないのが一般的なのですか?

  465. 465 匿名さん

    札幌のマンションの耐震性は新耐震基準で設計し建てられた建物です(1981年以降の)
    耐震構造は震度6~7程度の地震でも倒壊、崩壊しないと成っています。

  466. 466 匿名さん

    >当然のように免震

    素人の発想ですね。

    >札幌のマンションって耐震構造はとらないのが一般的なのですか?

    そもそも耐震、制震、免震の区別もご理解されておいででないようです。

  467. 467 マンション検討中さん

    東京から転勤で10月から札幌です。
    このマンション欲しいんですが、
    上の階はほとんど売れたのですか?

    それから、札幌って首都圏と違って地震が
    ほとんど無いと聞いたのですが、
    どうなんでしょう。

  468. 468 匿名さん
  469. 469 マンション検討中さん


    活断層は大丈夫なの???

  470. 470 マンション検討中さん

    >>466
    不快なレスで気分が悪い
    虫唾が走ります

    質問の意にちゃんと答えることは出来ないのですか??
    冷やかしなら巣に帰ってください

  471. 471 匿名さん

    >東京から転勤で10月から札幌です。
    シティタワー札幌買いましょう。
    良いマンションです。

  472. 472 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  473. 473 匿名さん

    札幌には西札幌背斜など3つの活断層があるそうです。
    大地震の際、活断層によるズレが地表に至ると、長周期パルス型の揺れになるそうです。
    9/2NHKスペシャルをみましたが、現在の免振・制振技術ではどうにもならず、
    タワマンや高層ビルの方がリスクが高いとのことでした。
    安全を語ると伝えきれませんが、いろいろと容認したうえで購入検討したいところデス。
    https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586956/index.html

  474. 474 匿名さん

    464と470は同じ方でしょうか。
    まず質問がとんちんかんなんですよ。
    素人の発想とは言い方がきついですが、同じように感じた人は多いのではないでしょうか。
    このマンションが制振構造なのを知っておきながら耐震構造をとらないのか?って意味不明です(まぁ言いたいことは推測できますが)。

    あと活断層が大丈夫かって?
    そんなの分かるわけないですよ。

  475. 475 匿名さん

    富士山の噴火は大丈夫なの??

  476. 476 匿名さん

    住友の目黒のタワマン住所は五反田は制振構造見たいね
    買おうか迷ってる

  477. 477 匿名さん

    ショッピングにおしゃれなカフェがあり 制震間柱を採用した制震構造を導入され
    良いんじゃないでしょうか 札幌 Theファーストより 速買いですね。

  478. 478 匿名さん

    断層情報や震度予測は札幌市のHPにでている。
    ちょっと調べればわかるんですがね。

    ここで聞いた情報をそのまま鵜呑みにするんでしょうか?

  479. 479 マンション検討中さん

    ひとつ気になるのは、隣のベガスベガスが潰れてマンションたたないかなということかなー。パチ屋なら潰れる可能性あるし、サイズ的にもマンションできるサイズだし。
    そしたらゲンナリ。

  480. 480 匿名さん

    関係者っぽいカキコがあって気持ち悪いです。
    この掲示板も終了が近いのでしょうか

  481. 481 マンション検討中さん

    もはや東京と比較して割安感ない物件。札幌の賃貸料は全く上がっておらず投資物件では無理。スミフブランド神話で自己満足で自ら住みたい方が購入する物件ですね。ここまで価格だすなら築浅の札幌駅周辺または円山の中古を買うべき、転勤の際は貸しやすい家賃設定可能、

  482. 482 匿名さん

    という買うお金のない人の独り言でした。

  483. 483 匿名さん

    内装もね、3種類から一択でスミフのいっていたオーダーとは程遠いレベル
    職人さんを一気に入れて安く済ませようという方針なんでしょう。
    今まで築いたブランドイメージを一気に崩してしまいました感が満載です。
    残念です。

  484. 484 マンション検討中さん

    他の住友の物件はもっと内装の自由度が高いのでしょうか。
    初めてマンションを検討していますが、東京の物件と比べてどうかだとかそもそも住友の世間一般でのブランドイメージですら全く知らないので残念なのかどうなのかもわかりません。ぱっと見は魅力的な印象でしたが・・・

  485. 485 匿名さん

    北八西一来たか

  486. 486 マンション比較中さん

    以前のレスでもあったように、ここはコスト削減が著しいマンションだと思う。スミフも利便性だけで売れると判断したのではないかと。自分も初めてマンション購入を考えたときは、あまり調べずに見学とか行ってたので、後から後悔したものです。恐らくここも初めて見たマンションだったら、自分も魅力的にみえたかも。もうちょっとグレードアップしていたら購入に前向きになれたでしょうが、パンフレットとモデルルーム見て検討外としました。

  487. 487 匿名さん

    北8西1はクジ運いい人はお買い得だと思いますがJRタワー有って眺望いいのかしら

  488. 488 匿名さん

    北8西1の話はいらないです。

  489. 489 マンション掲示板さん


    北8西1は地下道繋がるの?

  490. 490 匿名さん

    そういう噂ですね。
    でも計画自体がずっと頓挫していて今後も全く先が見えないですよね。

    シティタワー札幌は創成川があるので地下歩道は無理だし、高速が中心部延伸となれば老朽化した歩道橋は撤去ですよね

  491. 491 匿名さん

    今後先も見えない北8西1の何がきたの?

  492. 492 匿名さん

    医療機関が入る予定が撤退したため頓挫していましたが、ホテルが入ることになり、マンション併設になるそうです。

    計画では2018年着工、2021年完成予定だそうです。

  493. 493 マンション検討中さん

    http://www.hokuyonp.com/2017/09/08/
    確かに動きはあったようですね。
    どちらのマンションがいいかは、個人の意見が分かれるのではないですかね。

  494. 494 匿名さん

    公式サイトで室内空間など早く公開してほしいものです。
    SUUMOの方はたまーに更新されているようですが、ほとんど新しいことが出てきませんねー

  495. 495 マンション検討中さん

    比較するまでもなく北1に軍配を上げられる。坪単価同じであれば資産価値は段違い。プレミスト札幌タワーのような高倍率の抽選になること間違いない。

  496. 496 マンション検討中さん

    北1ってなんだ?何も分かってない輩がいるな。せーぜー北1とやら買えば?

  497. 497 マンション比較中さん

    ホームページで全然情報がアップされませんね。設備等を他のマンションと比較されるとまずいと考えているのかもしれませんね。

  498. 498 マンション検討中さん

    失礼、北8の間違い。言葉尻捕まえ色々言うな。スミフの人か?負けは負け。

  499. 499 匿名さん

    資産価値が段違いとまで言う根拠は?

  500. 500 匿名さん

    地下道直結
    西

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ザ・札幌タワーズ ウエストタワー

北海道札幌市東区北六条東2丁目

5,530万円~1億2,800万円

2LDK、3LDK、4LDK

57.75平米~94.69平米

総戸数 197戸

ザ・札幌タワーズ イーストタワー

北海道札幌市東区北六条東2丁目

未定

1LDK、2LDK、3LDK、4LDK

42.71平米~121.30平米

総戸数 197戸

シティタワー札幌ザ・レジデンス

北海道札幌市東区北7条東3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88平米~71.84平米

総戸数 129戸

シティタワー札幌すすきの

北海道札幌市中央区南5条西7丁目

未定

1LDK~3LDK

42.76平米~70.95平米

総戸数 167戸

シティホーム札幌ステーションスクエア

北海道札幌市中央区北6条西10丁目

3,898万円~4,938万円

2LDK

53.05平米~55.61平米

総戸数 26戸

ブランズタワー札幌大通公園

北海道札幌市中央区南2条西10丁目

4,290万円~6,490万円

1LDK~3LDK

46.25平米~69.58平米

総戸数 179戸

ザ・ライオンズ札幌植物園YAYOI GARDENS

北海道札幌市中央区北三条西12丁目

未定

2LDK、3LDK、4LDK

61.67平米~94.44平米

総戸数 83戸

ブランシエラ豊平三条

北海道札幌市豊平区豊平3条3丁目

未定

1LDK~3LDK

38.63㎡~81.22㎡

総戸数 65戸

クリオ札幌北4条ミッドグレイス

北海道札幌市中央区北四条西十四丁目

4,695.9万円~6,297万円

3LDK

66.00平米~81.01平米

総戸数 70戸

ブランズ環状通東駅前

北海道札幌市東区北14条東15丁目

4,110万円~4,990万円

3LDK

66.78平米~72.73平米

総戸数 56戸

プレミスト札幌環状通東ステーションサイド

北海道札幌市東区北14条東15丁目

3,020万円~5,240万円

1LDK~3LDK

36.66平米~73.19平米

総戸数 121戸

プレシス知事公館前EAST(SAPPORO REBOOT PROJECT)

北海道札幌市中央区北1条西16丁目

3,498万円~4,998万円

1LDK~3LDK

35.72平米~59.64平米

総戸数 56戸

ブランズ豊平学園前

北海道札幌市豊平区豊平4条8丁目

3,768万円~5,498万円

2LDK~3LDK

57.75平米~74.68平米

総戸数 66戸

グランファーレ幌西グランシェール

北海道札幌市中央区南12条西12丁目

3,989万円~4,627万円

3LDK

64.33平米~72.06平米

総戸数 27戸

グランファーレ平岸パークヒルズ

北海道札幌市豊平区平岸1条2丁目

未定

2LDK・3LDK

51.20平米~67.14平米

総戸数 43戸

クレアホームズ札幌医大南〈ザ・プレミアム〉

北海道札幌市中央区南6条西16丁目

4,968万円~9,248万円

3LDK・4LDK

72.40平米~101.63平米

総戸数 62戸

ザ・レーベン札幌大通 MASTERS ONE

北海道札幌市中央区大通西十八丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

54.46平米~121.21平米

総戸数 76戸

ファインシティ札幌 URBAN FORWARD

北海道札幌市豊平区中の島1条3丁目

3,768万円~4,968万円

3LDK・4LDK

67.89平米~84.56平米

総戸数 105戸

クリーンリバーフィネス元町プレセア

北海道札幌市東区北27条東13丁目

2,458万円~4,598万円

1LDK~3LDK

44.22㎡~73.86㎡

総戸数 85戸

アルビオ・ガーデン北31条

北海道札幌市北区北31条西6丁目

3,380万円~4,790万円

2LDK~3LDK

51.13平米~70.26平米

総戸数 31戸

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グランファーレ平岸パークヒルズ

北海道札幌市豊平区平岸1条2丁目

未定

2LDK・3LDK

51.20平米~67.14平米

未定/総戸数 43戸

クレアホームズひばりが丘駅前

北海道札幌市厚別区厚別南2丁目

未定

2LDK・3LDK

54.03平米~74.48平米

未定/総戸数 39戸