プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

>>3346 住民板ユーザーさん10さん

上の階の人には直接は話していません。
管理会社からチラシとお電話で何回か伝えてはもらいましたが、うちじゃないと言われ、そのたび嫌がらせでますます大きな音を立てられます。

>>3347 住民さん
理事会で話してくれたみたいですが、もちろん当事者抜きですし、理事会では何もできない。という回答でした。
なので、騒音で悩んでる方々と話し合いの場を設けてもらえないかなと思い、投稿してみました。

>>3348 住民板ユーザーさん1さん

「しかるべきところに相談」ということですが、法律事務所等を考えられているのでしょうか？
その前に一度、本人に相談して解決しなければ、しかるべきところに相談した方が良いと思います。
「自分に直接言わずに、コソコソといろんな所に言って、卑怯な人」というふうに思う人が一定程度存在します。
「自分に相談がなかった」ということに怒る人も多いですよ。
日本人は他の人種に比べて、相談することを大切にする傾向があります。
参考にしていただければと思います。

>>3345 住民板ユーザーさん1さん

一年半以上ですか。
せっかくの夢のマイホームなのに、なんとか解決できるといいですね。
時間帯とか決まっているのでしょうか。

他にも騒音で悩まれている方はいらっしゃいますか？

上の階の方には、管理会社から伝えていただいているので、自覚されてるのは間違いないんです。
その上で、常識がないというのがわかったので直接言って嫌がらせがエスカレートしたらどうしよう。とか考えると直接言う気にはなかなかなれないんです。
賃貸なら、直接言って、エスカレートしたら引っ越すでいいと思いますが、分譲なのでそう簡単ではありません。
こちらのマンション、新しいのに騒音のせいで引っ越してしまった人などもいるようです。
それに、わたしたちのように長い期間、騒音で管理会社に訴えている方もいると聞きました。
そういう人たちと話し合って、何とか解決したいと思っています。

うるさい時間帯は、平日だと朝6時〜7時30分頃。夜は、だいたい20時頃〜23時30分頃です。
休みの日は、嫌がらせされたときは朝の5時頃からうるさくされました。
夜も12時前ぐらいまでうるさかったりします。
お昼間にも、すごくうるさいときもあったりして、休日の時間帯はバラバラですね。

>>3354 住民板ユーザーさん1さん

嫌がらせということは、故意的に騒音を出しているということでしょうか。
その行為は許せない気が。

3354さん

購入してそれは本当に辛いですね。
お察し致します。

私の上横は幸いにも平穏な環境で、
階下にも迷惑はかけていないと思います。

しかし、同じマンションの方がそのような状況で悩まれているのに心が痛みます。

理事会や管理会社から強い注意が行われるよう
まずはこの掲示板で声を集めましょうよ。

プラウド塚口は環境の整ったマンションなのに
そんな非常識な住民がいることに私もとても残念です！

>>3354 住民板ユーザーさん1
上の方というのが確定しているのであれば、
そのお隣にお住いの方々に声をかけてみるとかは如何でしょう？

>>3357 住民さん

でもお隣の音って全然聞こえてこなくないですか？
うちも聞こえるとしたら上の階か、その隣なのか、です
まあ、文句言うレベルでは全くないですが。

>>3358 住民板ユーザーさん5さん
>>3354 さんですか？
悩んでいるのであればとにかく行動する以外ないと思いますよ。善は急げです！

>>3354 住民板ユーザーさん1さん

上階からの騒音ほど、心身にダメージを与えるものはないですよね。
こうした場合の解決策を知りたいです。

たくさんのコメントありがとうございます。
いろいろご意見いただけると励みになります。
一度だけ、管理会社の人と理事長さんとお話する場を設けていただきましたが、管理会社の人は、あからさまに関わりたくない、面倒だ。という態度丸出しでとても感じが悪くて不快な思いをしました。
マンションとしても夜中の騒音（夜中12時〜朝5時まで）以外の音に関しては注意できないと言われました。
そんなバカな。。。と思いましたが。
こちらの掲示板で、たくさんの声があがって解決できればいいなと思っています。
騒音で悩んでいらっしゃる方がいれば、書き込みお願いします。

>>3361 住民板ユーザーさん1さん

他にも多数、悩まれている方がいらっしゃる気がします

騒音に関しては難しい問題ですね。
明らかに嫌がらせでやってるレベルは論外ですが
どうしても出てしまう生活音（子供関係）を注意すると、直せる事と直せない事が有りますよね。
注意された方が心情的にカッとなって更に酷くなる事も予想出来ない事もないしな。。
うちも上からの騒音はたまに有ります、ただ注意した時のトラブルが嫌なので我慢できるレベルはしてるっていうのが現実ですかね。

うちも騒音に悩まされてます。
ですが、子供の走る音、ジャンプしている音なので我慢するしかないのかなと思っています。
24時頃から大人の歩く音やガタンガタン音がしているので気になりますが、それより土日の朝７時前から寝室にしている部屋の上で金槌を使っているのは本当に迷惑です。
そしてこの間ベランダの柵やベランダの中にも麺類が数本落ちてきてました。これだけは直接上の方とか言いきれませんが正直ビックリしています。

>>3364 住民板ユーザーさん8さん

24時以降って注意してもらえる時間帯なので管理事務所に一度相談してみてはどうですか？？
しかも金槌をふるう音って相当迷惑ですよね。

うちも同じ音が聞こえてたのでお気持ちすごくわかります。
住民のマナー向上のために何とかなりませんかね？？

>>3367 住民板ユーザーさん1さん

管理会社へ相談し、一度チラシを投函して頂きましたが何も変わりませんでした。
それ以降は直接お話しするのが1番です。と言われてから我慢しています。
直接お話しするのも何かあっては怖いので言いに行っておりません。

住民板ユーザーさん1 さんのお気持ちやこの掲示板での呼びかけにも感謝致します。
お子さんが大きくなるまでの我慢とも思いましたがうちも１年半悩み続け、残念ですが引越しも視野に入れております。

こちらのマンションって4K、8K対応アンテナですよね？

※チューナー内蔵テレビを購入するだけで見れますよね？？（購入予定なもので確認です）

>>3368 住民板ユーザーさん8さん

引っ越しするのは大変ですね。どうせなら、
直接言った方がいいのではないでしょうか？
相手次第ですが、解決するかもしれないですし、それでもダメなら代理人(弁護士)に依頼するとか。
直接言われると、相手もトラブルを避けたいと考えるかもしれないです。あなたがトラブルを避けたいと思ったように。
引っ越しの負担を考えると、あまりに負担が重いと思ったので、参考にしていただければと思い考えを述べさせていただきました。

>>3364 住民板ユーザーさん8さん

子供の走る音やジャンプ音に関しては上階の方がきちんとした防音対策をされているかが問題ですよね。私なら24時頃から騒がしくされたり、早朝から金槌を使われたら非常識にも程があるしブチギレますね。
管理会社へ相談済みで、注意喚起もしているのに何も変わらずということは相当な図太い神経の持ち主ですよね…。
私なら強面の友人に頼んで直接注意しに行ってもらうかもしれません。笑

>>3371 住民板ユーザーさん2さん

強面の云々は、やめたほうがいいですね。
法に則って、先方と対応した方がいいです。

>>3368 住民板ユーザーさん8さん
管理事務所にご相談されたんですね。
うちと同じですね。
ここの管理会社、全然ダメですよね。
わたしの友達のマンションの管理会社は、騒音を出してる住人を理事会に呼び出して、きちんと注意してくれるみたいです。
住人同士のトラブルを避けるために管理会社が間に入ってくれると思ってたんですが、ここは直接言うように言ってきますよね。
わたしも、何かあったら怖いので直接言えずにいます。
うちは、もう一度注意してください。と管理事務所に言いました。
諦めちゃダメですよ。
一緒に解決できるようにがんばってみませんか？？

なんでもかんでも管理会社に頼むのは、如何なものか？管理人さんに何の権限もありません。
また、日々の管理、清掃、その他雑用で一杯一杯でしょう。高齢者の管理人さんに、そこまでやって頂くのは酷だ。
住民間のトラブルは、基本、当人同士がやるべき、こじれるなら管理組合が乗り出す方が良いです。
私は、前のマンションで理事をやっていましたが
何回もトラブルの仲裁に行きましたよ。

>>3374 住民板ユーザーさん1さん
こういう方に理事になって欲しくはないですね。

>>3375 住民板ユーザーさん2さん

3374さんはいい理事さんですよ。

理事が介入して解決したらいいと思います。

>>3374 住民板ユーザーさん1さん

高齢の方ではなくて、管理事務所の責任者の方のことです。
管理組合の理事の方は、積極的にお話を聞いてくださったんですが、結果的に管理事務所側が止めた感じになりましたね。
仲裁してくださるぐらい頼り甲斐のある方が組合側にいらしたらいいのですがね。。。

>>3377 住民板ユーザーさん1さん

理事の方が解決してくださるのは幸運でありがたいことだと思います。
でも、基本的には個人と個人で解決することですよ。

完売しましたね。うまく購入できてよかったです。

>>3378 住民板ユーザーさん10さんの意見に同意です。
理事の方は理事として選任されていますが、仲裁や交渉に関してはあくまで素人ですからね。

ベランダのタバコもやめてほしい、、、

禁止になってないでしょ。

>>3382 匿名さん

ベランダの喫煙は、規約で禁止になっています。

まあ私は、上の階からの騒音もベランダのタバコの害もなく、ラッキーと思っています。

騒音問題など、理事の方に解決してもらおうとは思っていませんし、そんいうつもりで書いたわけではないのですが、問題が起きたときに力になってくれる方なり組合なりがあったらいいのにと思っただけです。
悩んでる方からすれば、藁にもすがるような思いなので。

騒音の捉え方は人それぞれです。少しした生活音でもイライラする方もいてるし、音を立てている(出していると疑われている)方が必ずしも悪いとは思わない。普通に生活しているだけなのに反対にうるさいと追いつめられる方もいてる。
自分は恵まれているのかわかりませんが、上下右左などの住まいの方からの騒音など全く感じないし、気にならない。椅子を移動する音とか少し聞こえることはあるがすぐにおさまり、問題ない。
結局騒音はその時に騒音と感じる人にしかわからない。
子供が走る音の伝わり方も音を立ててる方はわからず、聞く側にならないとどれだけ響いているのかもわからないし
マンションの音の伝わり方もあり、上からだと思った音が違うとこからの可能性もあるし
その場合、音立てていないのにうるさいと言われれば反対にいい迷惑。
夜遅くや深夜や早朝にピアノや楽器を演奏とか釘をうったりするのは明らかにマナー悪いとは思うが
防音がどれだけかわからないがマンションだから一戸建てよりはそりゃ音も聞こえるでしょ
それよりもバルコニーで煙草やアルコープに自転車やベビーカーや傘を置いているのは管理規約に書かれており、ルール違反です。違反者が多すぎる。外観も悪いし消防法にもひっかかります。
バルコニーやアルコープは共用部分なので好き勝手にできません。みんなの森での決められたとこ以外でのキックボード?等は理事会でダメだということになりましたがいまだに守られていない。
管理規約に載っていることや理事会や総会で新たに決まったことには理事会も介入しますが、騒音は個人的なことなので介入しません。音を立ててると思われてる方と騒音だと言っている方のどちらが被害者かもわからないし
音を立ててる方がそんな響いてると思っていなかったり、迷惑をかけていると気づいていないかもわからないし、言ってみる価値はあると思います。皆さん引っ越した時に挨拶とかしなかったんですかね?挨拶しとけば話しやすいとは思いますが

>>3385 また騒音話さん
私は下の階の住まわれている方に引っ越ししてしばらくして挨拶言った時に子供の走る音で迷惑かけてませんかとこちらから言いましたが、大丈夫です。私のとこも下の階など迷惑かけていないかと言われていましたよ。普段から出会えば挨拶したり、交流会など参加すれば言いやすい関係が作れるんじゃないでしょうか

https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/783#i
騒音はこんな具合なんですね

>>3382 匿名さん

ほんとですか？！

タバコより柔軟剤の臭い何とかして欲しい。
タバコより害なの知らないのかな。

WiFiの設定が意味不明です。
皆さんは問題なく接続できてるのでしょうか。

>>3390 新住人さん
皆さん割りとつまずいておられます。
このページの上部にある検索欄で「wifi」と検索したら過去レスを読めるとおもうので、読んでみてください。

>>3389 住民板ユーザーさん1さん

近くのベランダから臭いますか？

>>3391 住民さん

ありがとうございます！

狙われるマンション積立金　修繕で悪質コンサル横行 → https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3774071014112018EA8000/
大半のマンションが積立金不足、さらに搾取されている。
そして、近年の建築費の高騰。
早く手を打たないと、ここも危ない！

>>3395 匿名さん
把握とかストーカーみたいで気持ち悪い

引越しを考えるくらい悩んでおられるなら、
直接相手に話してみてからにしないと後悔されないでしょうか…

管理組合のお知らせ等で、音のトラブルがあることは知っていましたが、
住戸を特定したような記載ではなかったので（〇棟の〇階より上のような？）
もしかすると、自分のところが発生源だと
気付いていないんじゃないかな、と思ったりしました。

子供が走る音や、生活音は上階から聞こえてきますよ。けどどのレベルが異常なのかは正直分からないのであまり気にしないようにしてます。
注意した事によるトラブルも避けたいので。
引っ越ししなければいけない位の騒音ならトラブルの度も超えてるので注意するのも一つだと思います。

>>3398 匿名さん

以前、私の部屋の上の階から騒音がしていましたが、その都度、ノックを返していたら、ほとんど騒音がなくなりました。

>>3399

ノックを返すとは、ドアをノックしに行くことですか？天井をつくということですか？

今日、消防車と救急車が来てましたが何かあったんですか？

>>3400 住民板ユーザーさん1さん

天井を棒で突き上げる感じですよ。ドンッドンッドンッって大きな音がするくらいのを２、３０回くらいすると静かになりました。コツは静かになってからもしつこくドンッドンッドンッてやり続けることです。

>>3402
こっわ。

>>3402 住民板ユーザーさん3さん

3398です。

私は30回とかドンドンやってないです。成りすましはやめてほしいな。
私が投稿した趣旨は、例えば黙って我慢していて3年後に抗議して解決するよりは、その場で抗議して解決したほうがいいのではないかなと思ううことです。
その方が「3年間」得すると思います。

騒音の問題は本当に難しい。
うちも子供がいてるので夫婦住まいの方に比べて
騒音が出やすい環境だと思います。
なので最新の注意して過ごしてますが、それで注意されたら正直イラッとはしますね。。
各それぞれが注意して暮らしててもファミリーマンションなので騒音は仕方ない部分だと思ってます。家を買うときはその事を理解した上で戸建では無くマンションを選んだ人が住民って事ですよね。

>>3405 匿名さん

あなたにとって、このマンションはファミリーマンションでも、そうではないという人が住んでるから、ファミリーマンションとはいえない。

天井を棒で上の階に聞こえるように叩き返すって、自身の家の天井傷つくだけですよ
かなり叩かないと上にはわからないんじゃない
騒音よほどひどかったらですけど直接言いにいげばいいのに
精神的にかなり病んでたとしても一度も注意してなかったら音出している方もわからないだろうから訴えることもできませんよ
迷惑かけて騒音出してやろうとわざとうるさくしてるのはほとんどないんじゃないですか?
電車のイヤホンからの音もれも気づいてないんでしょう
注意すればいいのに
みんな無音で生活してるわけじゃないんだから
こんなとこでコメントして共感者を得たいのか?
子供の音がうるさいのはどうしろと?
どれだけ響いているのかわかりませんが
マット敷いたり、注意はしても泣くし、走るし
動かないようにしろということか?
3ＬＤＫや4ＬＤＫのマンションは明らかにファミリー向けでしょう
お互い様の精神がなければマンション生活できませんよ

>>3406
横から失礼します。
一般的にファミリーマンションだと思いますよ。
そこを否定するのはどうかと思います。。
もっと違う事を意見言う方が意味あると思います。
>>3307
仰る通りだと思います。
子供が走ったり、音を立てたりすると厳し目に叱るようにしてます、叱ってるこっちも悲しくなる時があるくらい。それで更に注意されたら縛り付けるしか方法はないですよね。皆さんがお子さんの頃は出来てましたか？小学校入学くらいなら大丈夫でしょうが、幼稚園頃までは本当に中々治りません。

引越しを考えるくらい悩んでおられる方は、
やっぱり直接話しをされてからじゃないですか？
管理人を通じてのチラシや電話等も限界があると思いますし、
相手にしても、直接話したわけでもないのに
嫌がらせで音をたてていると思われているとか、少し気の毒かと…
直接話してみれば、意外に良い方向に向かうかも。

>>3410 住民板ユーザーさん1さん
マンション住民以外がたくさん入ってくるので当然ダメだと思いますが
たまに訪問する両親とか知人は別にして
民泊は完全に禁止です。入居前の説明にもありましまし、重要事項にも書かれてますよ。
教室やスクールは公文や学研みたいなもんでしょうか?営利目的はダメですよ
既にマンション内にスポーツや学習、習字などたくさんサークルありますが会費はあれど何百円であったり、最低限度ですよ
サークルも何人以上が必要とか理事会の承認が必要です。マンションで教室やスクールなどすればそれこそ騒音でしょうね
防犯的にも悪いし

ダメです。規約で禁止です。
最近の分譲マンションで、営利目的の使用を禁止してないところはありません。
住環境とセキュリティーを守るためです。無理やり開いてゴネても、管理規約違反ですから、管理組合から閉鎖or立ち退きを迫られます。だいたい周囲の家に迷惑。
戸建てを購入するか、商業ビルを借りて開くことです。

子供の騒音問題はこれからも尽きないでしょうね。
私の上の階も小さいお子さんがおられて、飛び跳ねる音や硬いものを落とす、倒す音が聞こえてきますが、3種類あって、①防音マット（コイルのジョイントマット？）②ラグ③直床を通してだと思われます。
防音マットでも音は聞こえますが、だいぶん軽減されます。
でも、ラグと直床からの音が多くそれらは結構響く感じがします。
夜の12時過ぎても聞こえてくるのでもっと防音マットを敷いて欲しいと思うのですが。
親御さんが防音マットを敷き詰めるまでやってくれたら、注意が分からない子や注意しててもやってしまう子供もいると思うので、それ以上はしょうがないと思います。

ガキの躾の問題やがここで期待してもあかんな。

>>3414 匿名さん

確かに！
しつけが出来ない事を棚に上げる人が、ここは多いみたいですね。

>>3410 住民板ユーザーさん1さん

事務所使用ならええと思うで
SOHOとかな
社員10人くらいまでならええんちゃうかな

ピアノとか家庭教師と華道と茶道とか着付け教室とか少人数もええと思うで

>>3410 >>3416
ダメです。規約で「専ら住居専用」。営利目的の教室は禁止です。
ピアノ教室、華道教室、茶道教室、着付け教室も禁止です。
社員１０人までならいいなんて、ありません。SOHOは自分１人だけの場合で、内職みたいな場合。騒音が発生するピアノ教室はもちろん、どやどや生徒がやってくるのは近所迷惑です。外部の人間が出入るする分、セキュリティの問題も発生します。エレベーターが来るのもそれだけ遅くなるのでその点も迷惑です。
管理総会で、規約変更も提案しても、まず通らないでしょう。大多数が反対するはずです。
勝手に教室開いても、管理規約違反ですから、必ず管理組合からストップがかかりますよ。
周りからは白い眼で見られるでしょうし。

>>3408
騒音加害者のくせに、被害者ヅラはやめてほしい。
うちは子供が小さいうちは戸建てでした。
飛び跳ねないように躾ができないなら、集合住宅の上層買うべきではないです。
コルクマットとか防音マットは、実際はほとんど効果はないです。説明だといかにも効きそうに書いてますが。
スリッパ（裏がフェルトのもの）をはかせなさい。そうすれば走り回らないようになります。

>>3405
うるさい子供がいるなら、戸建て買うべき。集合住宅はやめておくべき。
迷惑かけておいて注意されたら逆ギレとは、あきれます。まあアノ子にしてコノ親ありなんでしょう。

>>3405
うるさい迷惑な子供がいるのをわかっているなら、戸建てを買うべき。集合住宅を買うべきではない。他人に迷惑かけない前提ですむ所ですよ集合住宅は。

>>3410
マンション内で教室やスクールなんて、非常識すぎます。周囲の迷惑も考えて。
みんなが勝手にやりだすと住環境が悪化するから、規約で禁止になってるんですよ。
近くでそんな家をみつけたら規約違反ですから管理会社へ通報してやめさせます。

>>3422 3410さん

美容学校は規約上OKなのですか？

>>3422 3410さん
情報提供ありがとうございます。
神戸小顔カレッジ という教室ですね。
たしかに検索でヒットしました。

>>3423 住民板ユーザーさん8さん

>>3422 さんは情報を提供してくださってるだけですよ。

https://koube-kogao.com/bunko-form
大阪校がマークフォレストにあるようです。

9割方はファミリー世帯だと思うが住民がどうかわかりませんが、単身者?が子供をガキとかたちの悪い住民がいることが怖い。脅迫まがいのことになるど捕まりますよ
反対に暴言を吐く方が教育されていたのか不思議

一部の方なんでしょうが相当子供に対して偏見持っているようですね
イベントでもわかるようにこのマンションは小さな子供だらけですよ
自身が赤ちゃんの時に一度も泣かなかったとか走らなかったんでしょうか?
誰だって親戚とか知人を探せば小さな子供はいるでしょう
小さい子供やこれから出産される世帯は戸建にしろということですよね
呆れられますよ反対に
何度か注意や躾しても2歳ぐらいだと守りません
根気よく躾はしますが
厳しく躾し過ぎると余計に泣くし
2歳児のスリッパどこにあるのか?あってもはくのも嫌がって余計うるさくなるでしょうね
騒音は故意にとか時間帯によってはマナーとしてよくないですがアルコープに物を置くのはルール違反です。
ルール＞マナーですよ
ゴミの決められた時間、指定の日に出すのもルールですし
マナーよりもルールを守っていない方が多すぎる。
そこまで子供の騒音をルールにしたいなら理事会に言えばいいのに
所詮ネットでしか言えないんでしょうが

>>3422
民泊と同じように完全に規約違反行為
一件放置するとこういう風に、あそこがやってるから自分もという連中が出て来るから困る

>>3428
だったらあなたがガキの騒音は自由だと総会で宣言すればいいでしょ
ネットでしか居直れないんでしょうけど

>>3405の近くに住みたくない。
何か勘違いしてませんか？集合住宅は迷惑をかけないようにすむ所です。
気をつけるのは当たり前で、それでも騒音で迷惑をかけて注意されたら、
「すみません」くらい言うものでしょ。相手の方に迷惑はかけてるんですから。それも言えないなんて・・。おまけに逆切れ。呆れますね。

>>3428
そのルールに騒音も駄目とありますが。
去年だったかもっと前だか忘れましたが、JR尼崎の集合住宅で子供の走り回る騒音が原因で騒音主側が刺される事件が起きましたよね。下の部屋の方はずっと我慢し続けていた上での出来事だったそうですが。
長期の騒音被害は精神を病ませます。事件に発展すると該当の騒音主の部屋だけでなく風評でマンション全体の資産価値が落ちます。それを憂慮します。

>>3427
【子供・お子さん】＝きちんとしつけをしている親の子供
【ガキ】＝ダメ親がしつけしない迷惑ガキ
と使い分けがされてます。子供とガキは別物です。
おじ様（マナーがいい）とクソおやじ（マナー最悪）の違いです。

大部分のファミリー世帯は騒音で迷惑かけてませんよ。ファミリーってだけで一緒にしては気の毒です。
迷惑な騒音ガキがいるのはごく一部の世帯だけ。
小さい子供がいても迷惑をかけない様に、きちんと躾をされている方達はちゃんといますよ。
ここで悪態ついてばかりいないでそういう方々を見習ってはいかが。
「子供」って言ってもらえるようにしないとね。ガキの将来のために。

>>3432 匿名さん
一度もやめてもらえませんかと注意なしにいきなり騒音と言われてもどの程度が騒音なのかわからない方もたくさんいてるでしょう
こんな音が迷惑かけてると普通に生活しているだけではわからないでしょう
そこまで騒音とかガキとか言うからには被害に合われてる方なんですか?
それならケンカ腰でなく、普通に静かにしてもらえませんかと騒音出してる方に言えばいいのに
こんなとこに愚痴らないで
騒音被害受けていないなら何が言いたいのかわからない。
普通に生活しているだけで騒音出すなと反対に被害を受けている方もいてますよ

>>3433 匿名さん
あなたはおじさまとクソおやじのどちらなんですか?
おじさまならそんな汚い言葉使わないと思いますけど
普通に躾されていない子供でいいんじゃないんですか?放ったらかしの親とか
ガキとかクソはいりませんよ

>>3435
あたなは子供とクソガキのどちらの親なんですか？
子供の親ならそんなみっともない逆キレしないと思いますけど
注意されて文句言う前に、しつけ位しましょうよ。集合住宅のクソガキはみんなの迷惑だからいりませんよ。

>>3436 匿名さん

子供への躾には責任を持ってください。親なら当たり前です。
でも、上手く躾が出来ないこともあると思います。その時は、せめて開き直らないでね。

>>3434
＞普通に生活しているだけで騒音出すなと反対に被害を受けている方もいてますよ

なら騒音出すなと言うなと相手に言えばいい。こんなとこで愚痴らないで。
苦情言われたら真摯に反省して謝るべき。そして騒音出さないようにすべき
「うちは普通」なんて開きなおったケンカ腰じゃなくね。
非常識なやからの常套句ですけどね。＞「うちは普通」
全然普通じゃないから苦情が出るんですよ。
一戸建てに引っ越すべき。

＞3434
＞普通に生活してるだけ
迷惑かけてもそんな文句しか言えないから、あたなのガキはダメなままなんですよ。

ここは最初の説明会で、説明中にガキを走り回らせて知らん顔の親がいて、
マンションスレでも、「あれはひどすぎ」「親もひどい」「あんな家の近くだけには住みたくない」と話題になってた。
あれもあなたやあの人達には、“普通”なんでしょう。
迷惑すぎです。で、今度は「言ってもらわないとわからない！」
本当にあきれます。大人でしょ？　言われる前に集合住宅のマナーと常識はわきまえないと。

>>3437
それは>>3434に言ってあげて
集合住宅に住むなら、開き直らずに親なら当たり前の躾はしないとですよね～

であなたは騒音の被害者なんですか?
そこまで必死になる理由がわからない
ちなみに私は騒音の加害者でもないし、被害者でもありませんよ
迷惑だと言われたことはありません
説明会で何があったか知りませんが大人ならその場で静かにしてもらえると優しく言えばいいのに
後からグチグチ言ったり、ガキとか暴言になったり
あなたはおじさまかクソおやじかどちらかもわからないし
幼い時は子供かガキかどちらかもわからないし
痛々しい
騒音はこんなとこにコメントせずに被害者が加害者に言えばいい
ボイスレコーダーでも持っていけばいい
静かにしてもらえるように注意して逆ギレするようならその証拠を管理人や提訴に使えばいい
手を出されたり、嫌がらせを受けたらその時点で刑事事件ですし
あなたが騒音の被害者でなく、そんなに騒音を訴えるなら騒音対策委員会でも作ればいい

うちは大人二人暮しの騒音に悩んでいますが、お子様の騒音で悩んでらっしゃる方も大変そうですね。
一度、家具を投げ飛ばしてるような音が聞こえてきて、怖くて、警察呼んだ方がいいのかな？？と思ったこともありました。
騒音対策委員会いいですね。

>>3444 匿名さん
普通に生活してて騒音立ててないだろう前提の話です。
夜遅くや朝早くに掃除機とかしませんし、生活音だけでもいろいろ気をつけてますから
それを言い出したらキリがない。
あなたの下の階の方も何かしらのあなたの音で騒音だと思い我慢してる可能性はありますよ
音の聞こえ方も人によって違いますから
一部の方だけでなく、皆さんがそれを聞いて、これはひどいなと思うのが騒音だと思いますが
その騒音だと言われる音も被害者しか感じる。聞くことができない以上、本人以外誰もどの程度なのか理解しようがないと思います。
複数の世帯に及ぼす工事音は別にして

このところえらいヒートアップしてますねー。
どうしたんですか？

なーんか胡散臭いですよ?w