プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

足音の件、直接言いにくいなら、管理人さんに言えば対処してくれますよ。ただ、相手が真摯に受け止めて改善の方向に動いてくれるかどうかはわかりませんが。常識のある方なら良いですね。
また、子供だといくら親が努力しても完全には抑えられないだろうことはあなたも想像できるでしょう。
これがマンションに住むということですね。

>>1101 住民さん

「子供がする事だから仕方ない」というふうに、おっしゃっているように聞こえます。
根本的にその考え方には違和感があるのでハッキリ言わせてもらいます。
現実的に、子供は大人に比べて、周りに迷惑をかけてしまう事が多い。だからこそ、その迷惑を少しでも減らすように気遣いをしないといけないのでは？
今回のケースでいうと、フローリング部分にラグを敷くとか。
そのような努力をせずに「これぐらい、まっいいか」と、自分に都合のいい解釈をするのかなー
そして、困っていても、声を上げられずにいる人もいるんですよ。

>>1102 住民板ユーザーさん3さん
1101ですが、よく読んでください。
別に子供だから良いと言ってるのではなく、いくら親が努力をしても完璧な防止は不可能だと言っているのです。
お宅にはお子さんいらっしゃいますか？
完璧を求めるなら身動き出来ないようにベッドに縛り付けるくらいのことをしないと無理です。それでも叫ぶかもしれません。
繰り返しますが、努力はしたうえでの話です。
努力をせずに、と勝手に解釈しないでいただきたい。

>>1100 匿名さん
今からでも上の階へ挨拶に行ってみるのはどうですか？遅くなった理由はなんとでも言えるでしょう。何故こちらが？という風に思うかもしれませんが、そう固くならずに。どんな家族か知る、予防線を張る、場合によっては仲良くなる、と有効な手段だと思います。勘の良い方なら、もしかして迷惑をかけているかもしれないと気付いてくれるかもしれませんよ。

うちは全くと言っていいほど聞こえないです。
上下とも小さいお子さん達がいらっしゃいますが、
足音など聞こえたことありません。
今時のフローリングのお陰かな。

騒音はまず管理会社さんに連絡されたのでしょうか？

うちは入居時期が早かったので、結果的にすべて挨拶を受ける側になりました。
（一応用意していた品を、こちらからもお渡ししましたが）

上階の物音はある程度は仕方ないと認識していますが、はじめに上階の方が
『小さい子供がいますので、ご迷惑をお掛けしないように気を付けますので…』と言われたひと言で
良識ある方なんだな…と安心しました。コミュニケーションの大切さを感じます。

今週末、伊丹の花火大会ありますよー。場所が近いので、棟によってはいい感じに見えるのではと思います！

上の階の子供さんの走る音が聞こえ
ますが全く気にならない程度ですね
角部屋ですがマンションは
上か、斜め上かホントわからないですよ
うちも子供が反抗期ど真ん中なので
大バトルを繰り広げるので
気をつけないとと思ってます。

うちも赤ちゃんいます。
上からガンガン子どもの走り回る音が聞こえますが、マンションに住む前からある程度覚悟してましたので、気になりません。
入居時にも上下左右に挨拶させてもらって、お互い子どもがいるのですみませんという内容でお話ししましたので、気にしてません。
時々、夜遅くになっても音がガンガンと聞こえるので、『そろそろ静かにならないかな？』と思うこともありますが、こちらもこれから子ども達が大きくなるにつれて迷惑をかける側になってしまう可能性があるので(もしかしたらすでにご迷惑かけてるかもしれませんが)、気をつけないとなっと思ってます。

>>1107 住民ですさん
先日の猪名川花火大会も小さいながらも見えましたね！伊丹の花火大会はもっと近いので期待しています。楽しみー

エントランスで子供を自転車に乗せて横で平気な顔をして歩いている親御さんや、
ストライダーなど使用可能な場所で遊ばせているつもりが、目を離している間に共用棟廊下で車輪の付いたおもちゃで走り回っている子の親御さん、
きちんとルールを守って、子供に言い聞かせて、目を離さないでください。ぶつかりそうになりました。
怖くて注意できません。

エントランスの自転車は禁止になったんでしたっけ？
前にも話題になって乗ってるのは危ないとの意見が多かったけど。

遊具については明確に禁止場所が定められたんだから、怖がることなく注意していいと思いますよ。
どうしても無理なら管理人さんに伝えましょう。
共用棟ならすぐ近くにいますし。

うちは上の足音などマンションなので
聞こえるの当たり前だと思ってるので
気にとめないのですが
ベランダの避難ハシゴの上を子供が
思いっきり乗って凄い音でビックリ
します
しょっ中なので…
親が注意しないのが理解できない
スライダーもそうだけど
教養のない親が多い

エントランスに自転車ってあかん以前に常識でわかるやろ。あ、ここでは無理か…。しゃあないわ。

>>1114 匿名さん

「しゃあない」ってことないですよ。
エントランスで自転車に乗ってはダメなのは当たり前。
当たり前のことは、守れる住民の皆さんです。

>>1113 住民板ユーザーさん2さん

エントランスといえば、
ソファを集団で占拠している子供たち、行儀が悪いですよね。
集団でソファを占拠するのはルール上okなのかな

ソファーでゲームしてる集団
ですよね
急いで出かける時に見た事あります
涼しいし友達呼んでやってるんでしょ
親も家にあげるの嫌だからロビーで
っていってるでしょう。
次見たら注意するつもりです
お菓子が落ちてる時もあるし
絶対だめでしょ。
見た目も悪い

この前のお祭りの時、キッズルームの中で車のおもちゃに小学生くらいの大きい子がハイスピードで乗ってて、ハイハイしている自分の子が轢かれそうにになりました。危ないよと注意したのですが睨まれ…。まぁ、キッズルーム内だし小学生もキッズなんだろうけど、怖かった。

遊具とは、遊びに使う道具。スライダーやスケボーはもちろん、自転車もボールも遊具に入ると思います。自転車は遊具ではない…と言われそうですが、マンション敷地内で乗っている時点で遊びです。乗り物なら道路で乗って下さい。
デッキでボール遊びしてる親子…お母さんが、率先してボールを蹴ってました。植木にボールが当たっても気にする様子もなく…。エントランスでスーパーボールを飛ばしてる親子…お母さんが、率先してやってました。このマンション、傷むのも時間の問題ですね。

ロビーの集団小学生の件は、近隣の小学校に通報したらよいと思います。どの子がマンションの子か判らないですし、よそのお宅の敷地内で
、迷惑をかけてるのは事実ですから。

>>1117 住民板ユーザーさん1さん

1116です。

そうです。ゲームしている集団と、バスケットボールを持っている集団。

バスケットボールを床でドリブルしていた。

>>1118 住民板ユーザーさん1さん
どの程度かによりますが

そうゆうことはお互いさまじゃないですか？
あなたの子供もいつかは誰かに迷惑かけるかもとか思わないのかなー？
被害者意識高い赤ちゃんの親苦手です
危ないと思ったら自分が抱っこしたらいいだけな話
私は子供が小さい時は危ないと思ったら退散してました

だ　か　ら　アマ物件で常識を期待せんといて。

>>1123 匿名さん

あなたは、芦屋とかの高級住宅街にお住まいの方ですか？

>>1122 住民板ユーザーさん6さん
1118です。
うちは先に来ていてキッズルームの隅っこで私がガードする形で遊んでましたが、後から来た小学生が騒ぎながら遊びだしたもので。他にも小さい子達がいたので注意しました。その後、我が家はすぐ退散しました。
うちも大きくなったら同じことするかもしれません。
周りの人に怪我をさせるような危ないことはしてはいけないよ！と娘には教えていきたいと思います。

>>1124 住民さん

その方、たまにでてくる寂しい方です。相手にしなくていいですよ。

小学校は園田南でしょ。
ロビーやエントランス、森が
嬉しくていかなたいのでしょうね
初めてのマイホームで。
タワーマンションでもいたけど
一番管理費安いお部屋の所が使わないと
損みたいにロビーやラウンジを
マナー悪く使うんだよね

>>1127 住民板ユーザーさん2さん

エントランスのソファのスペースの利用を規制したらいいけど、マナーって、良い悪いの線引きが難しそうですね。

戸建てに住みたい引っ越ししたい

戸建て最強でOK?

>>1129 マンション住民さん

端的にいうと、それはケースバイケースですね

>>1127 住民板ユーザーさん2さん
彼ら、ほとんどが外部のお友達みたいですよ。住人は一人くらいしか混ざっていないらしいです。

>>1131 匿名さん

マンション共有部の一番良いソファを子供が占拠しているのは違和感があるなー 何でだろ？

それが普通でしょう。何とも思わんです

戸建てに引っ越します

>>1133 匿名さん

そうですかね。子供たちがソファを占拠しているので、使いたい時に使えないので、迷惑してます。

>>1135 マンション住民さん

ソファの場所を含むマンションエントランスは「共有部」です。
だから、何度も大勢で占拠する場所ではないです。
大勢で占拠して遊びたいなら「専有スペース」、つまり、マンションの自分の部屋でするべきですよね。

たしかにその通りですが、
どのようにルール化するんですか？

占拠したら罰金とかがええな。

>>1138 匿名さん

罰金がいいのかどうかわからないけど、

ほんとに、彼らのマナーの悪さは目に余るね。

ソファに座ろうと思ったことがないので、何とも思いません

>>1138 匿名さん

いきなり罰金を科すのは難しいでしょ。

エントランスのソファは遊び場では無いので、自宅を使用することを促したらどうですか？

それが守られなかった場合には、なんらかの対応を検討することにしたらいいと思うけど。

今度はデニーズ横の小さい駐輪場がカオス(笑)

>>1143 匿名さん

なんでマンションの事を学校が聞くねんな？勉強するとこで生活クレーム処理係ちゃうよ。笑うわ。

確かに学校に聞くのはお門違いですね。
管理人に言えば済む話です。

>>1145 住民板ユーザーさん4さん

たしかに学校に言うのはお門違いですね。
ただ、
1143さんがおっしゃっている
「マンションの使用細則」に記載されているという情報は有用ですね！

プレイグラウンドの方もどうかと思う
外部の人多過ぎ

こころ狭いな。ここって行儀悪いガキがおるし民度がな…。

>>1148 匿名さん
高いお金払ってせっかく手に入れたマイホームですし、そこを部外者の好き放題にされるのは怒って当然だと思いますが違いますか？民度が低いとかいう意見をちょいちょい書かれているあなたは一体何者ですか？

地震、津波指定避難場所になってる
ここには避難しない
部外者部外者うるさそうw

プレイグラウンドはいっそのこと予約なしでは使えなくするのはどうでしょうか。
芝の維持だってお金がかかることですから。
ちゃんと利用料払った上で使うのであれば外部の人と一緒でも良いと思います。

>>1151 匿名さん

あなたの言葉を借りると「部外者」であるあなたは、このマンションの住民に招待されても、
少なくとも共用部は使用しない方がいいと思います。
理由は、あなたは非常識でマナーが悪い方だと思われるからです。「部外者のマナーが悪い」となったら、他の部外者も迷惑します。

緊急時の避難時はお互い様です。

ですが、あなたが原因で部外者全体の印象が悪くなると、緊急時に、あなた以外の部外者みんなが困るからです。

>>1151 匿名さん
そもそも部外者のあなたがなぜ住民板の内容を気にして、しかも書き込むのか理解できない。このマンションに妬みでもあるのか、ただの暇な人なのか。

>>1149 匿名さん
相手にしない方がいいですよ。ただの暇人、もしくは売れない営業マンのネガティヴキャンペーンです。こういう書き込みも仕事の一つだそうです。

・このマンションに友人知人を招いた時は、呼んだ住民が責任を持つ。

・子供が、その友人知人をこのマンションに招いた時は、子供(マンション住民)の親が責任を持つ。

ここに書くまでもなく当たり前だけど、
弁償とか「ペナルティー」を負うことになるでしょうね。

>>1156 住民板ユーザーさん5さん
ペナルティーって、、そんなの現実的とは思えないですね

マンション住民は、マナーを守って共用部を利用しましょう。
共用部は、マンションの住民の皆さんが「共に」「用いる」場所です

住民も部外者も仲良く使ったらいいんじゃないですか？

>>1159 匿名さん

住民と部外者が仲良く？

それは良い事です。

ただそれは、部外者がプラウド住民に迷惑や不快な思いを抱かせないことを前提として。

>>1159 匿名さん
住民含めての部外者なら 仲良く利用で結構ですが ここで問題になっている様な 部外者だけの利用はやめて頂いたい。 管理費 修繕費を払っていない人間が 大事に使うとは思えないので グランドや森を好きに使って 冷房完備のソファーでくつろいで帰って行くのは 嫌です。
そんな人達のために 毎月 払い込んでいるのではないので。

>>1161 住民板ユーザーさん1さん

その通りです！

そして、
このマンションの住民が、
部外者をマンションに呼ぶ時は、
部外者の行動に責任が生じます。
その点は、当たり前ですね。

私も嫌です！
そんな人達のためにお金は払いたくない！

グランドでテニスやサッカーした後に、
汗ダクダクで共用施設を占拠している人達も
管理費、修繕費を払っている住民なのだろうか。

>>1163 住民板ユーザーさん1さん

住民じゃない人が多いですよ。
汗だくで共用部のソファーに座っている人を見かますが、不衛生です。

>>1164 居住者さん
どうやって住人じゃないと分かるのですか？直接聞かれたのですか？それともあなたの憶測ですか？教えてください。

頻繁にいるバスケ少年達には管理人さんが目をつけてて、住人が混じっていないと確認できたときには退室させてるみたいですが。

>>1165 匿名さん

憶測ではないのですが知っています。どのように知った言わないです。

以前休日にフットサルかテニスをされた集団が帰ったあとにトイレに入ると、相当散らかってました。本当に引くほど汚かったです。なので、部外者の方が利用されたあとは、住民の方が最終確認をして綺麗にして帰って欲しいです。ここは、あくまでマンション住民が管理費を支払って維持している共用施設です。節度ある利用を求めます。これも今後は掲示板上ではなく、理事会で話し合って周知徹底をしないといけない課題かと思います。

>>1167 住民板ユーザーさん4さん

なる程、プレイグランド・エントランス・ソファーなどの共用部の利用について、「制限する」「ペナルティーを設ける」ということを、理事会で決めてもらうべきですね。

>>1168 住人さん

ぜひそうしましょう！宜しくお願い致します。

>>1167 住民板ユーザーさん4さん

共用施設やプレイグラウンドって、監視カメラ無いんですかね？ぜひ設置を求めます。その映像が共用部のモニターに映し出されば、それなりのいい牽制に繋がるのではと思うのですが。

>>1167 住民板ユーザーさん4さん
集団の後はトイレも椅子も散らかりまくっていますね。
飲食やらも不衛生過ぎ！

完全予約制でいいと思います。
予約がない開放時間の部外者利用も防げますし、何かあっても予約者に責任追求できます。

>>1173 住民板ユーザーさん6さん
確かに防げますが、幼児のちょっとしたボール遊び等でもわざわざ予約して有料ということになり、住民の賛成をそれほど得られるとは思えません。キッズルームについても同じ考えですか？それこそ不満爆発するでしょうね。

>>1174 匿名さん

キッズルームを予約制にするのは利用者にとって繁雑です。
それより防犯カメラを付けたらいいと思います。
防犯目的であれば利用者にとってメリットになります。それは、本来の目的である安全に子供を遊ばせる事が出来るようになるためです。
カメラの設置によって、過失等により施設や遊具に損害を与えた場合に、責任が明確になります。その場合、その方に元に修復していただく事になり、皆が快適に過ごせるキッズルームになって良いと思います。

キッズルームに限らず、エントランス、ソファー、プレイグランドなども、このような方法にしたら、問題の解決が明快になると思いますが、皆さんいかがでしょうか？

私は居住者以外の、外部の方が気軽に出入り出来る環境の方が嫌です。
完全予約制でも構わないし、
そうでなければ、予約が空いている時は、何号室の居住者であるか確認して利用して欲しいです。

団体利用のマナーの悪い方がいるそうですが、自分が住んでいないからと、共用部を荒らして帰っていく人が本当に友達ですか？予約取った方も後悔していると思いたいです。
酷い場合は注意と、続く様なら利用も制限して欲しいです。

>>1176 住民板ユーザーさん1さん

「部外者については、招待したプラウド住民が責任を負う」
マンションの受けた損害と加害者はカメラで把握で来ますので、

それで良いのでは？

>>1175さん
簡単に言われてますが監視カメラシステムの購入、設置、維持、管理等の費用は管理費で賄われるつもりですか？
結構高額ですよ。
安易にお金を使う方向で考えずにルールや管理方法でどうにかならないかを考える方が先ではないでしょうか？

予約や利用者確認でも十分抑止になると思います。

>>1178 住民さん

たしかに費用がかかるので、
あなたの仰るプランを先に実施して、それで問題が解決すれば良いと思います。

>>1178 住民さん
仰る通りだと思います。入場時の利用者情報確認。占有したければ予約して金を払う。これなら低コストですし合理的ではないでしょうか？

まずは、共用施設を利用する前に、マンション住民の名前と、利用開始時間・終了時間、その横に利用人数を記載する名簿を作ったらどうでしょうか？

監視カメラは効果ありそうですが、購入・維持費用がかかり、管理費アップに繋がると私も思います。

名簿は今どき原始的なやり方かもしれませんが、低コストでできるので、とりあえずの対策として良いかなと思います。

あと、キッズスペースについて。
小学生が入ってきたら小さい子がいても構わず、オモチャが壊れそうなほど暴れまわったり、壁もドンドンして傷みが早くきそうなくらい。

親も見てるけど、傍観。
住民じゃないのかな？
年齢関係なく利用はしていいと思いますが、親が見ているなら注意をして欲しいです。

ここは公共施設ではなく、マンション住民が維持している共用施設である事は分かって欲しい。

色々と節度ある利用をしないと、全住民の管理費で修理をしないといけなくなります。

その『節度ある』という部分は、個々で違うと思うので、それなりのルールをまた取り決めていかなくてはならないのではないかと個人的に思います。

これも掲示板上ではなく、管理人さんに伝えないといけないんでしょうね。

>>1182 匿名さん

プラウド住民と一緒ではなく、プレイグランドや、森などを使用している外部の人がいるのですか？

部外者の子供だけでプレイグラウンドを使用していると理事会の議事録にありましたね。

>>1184 住民さん

それは不法侵入ですよね？

>>1185 住民さん
不法侵入ですね。だから管理人が部外者だけと確認できた場合には出ていってもらっているようです。入れるから入るし罰則もない現状なので、罪の意識はないのでしょう。

>>1186 匿名さん

とりあえず、その人の、名前・住所・電話番号を聞いて、それを答えてもらってから帰ってもらうようにするべきですね。
人の家に勝手に入って来てるのだから、それぐらいされても仕方ないでしょうね。

不法侵入は深刻な問題だと思います。
今は悪気のない子どもでも、数年経てば大きくなりますし、
その子達が良識ある大人になったとしても、
あそこは簡単に入れて空調が効いていて快適、バレても外に出されるだけ、と一度噂がたてば、不審者や徘徊する中高生が入り込んでくるかも知れません。

いけない事なのだから親に連絡した方が良いのでは？よその敷地内に無断で入り込んでいるなんて、きっと親も把握していないでしょう。

子どもでも悪質な場合や、大人は問答無用で通報して欲しいです。犯罪ですから。

安全の為に厳しくした方が良いと思います。

>>1188 住民板ユーザーさん1さん

不法侵入の子供達がいるとは知らなかったです。

不法侵入は現行犯逮捕したらいい。現行犯逮捕は警告以外にも認められている。
そして、警察・小学校・教育委員会・親とかに通報したらいいと思う。犯罪者にとって「されたくない事」をする。

ただ、一度目は警告する(氏名・住所・電話番号を確認)。
その上で、二度目の犯罪を犯した時には逮捕して、躊躇なく、自動的に通報。
あくまで一度はチャンスを与えているので、その上での再犯は、自業自得。

オートロックはないの？

こんなマンションはじめて知った。
ただただ驚きしかない

>>1190 検討中さん
大規模ならではで出入りが多いから、前の人についてオートロックを入るのは容易なことです。誰も後ろの人が住民か否かなんて考えないでしょうし。こうなるとオートロックもあまり意味がないですよね。油断するからかえって危険かもしれません。良い対策ないですかねぇ。

>>1189 居住者さん

賛同します。

警告しても行動が改まらない人は、
警察に通報されても仕方ない

キッズルームや共用施設は使う時は
かならず
住民と分かるように首からカードのような物をぶら下げる物をつけたらいいのでは⁈
子供達だけで共用施設使ってるときも
住民は何か携帯させるとか
グラウンドは絶対予約制

昼間に買い物帰りとか帰宅した小学生とかの住人がエントランスに入るのを見ていて、その住人が入ったあと少しして自動ドアが閉まる寸前を狙ってシラーっと入っていくバスケットボールを持った中学生か高校生の子を見たことが何度かあります。エントランスの前でボールを持って座っていてチラチラ狙っているようです。昼間から夕方にかけてバスケットしている子たち、住人が一人でもいるのかと思っていましたが、不法侵入？している子を見てからは全部外部の子なんじゃないかと疑っています。グラウンドだけじゃなくて、共用棟に入るときもオートロックにしてカギがないと開かないようにするべきじゃないかと思いますね。

>>1194 居住者さん

大賛成です。なんらかのルールを決めて導入しましょう！何でも最初（初期）が肝心ですからね。みんなでいいマンションにしたいです。高いお金出して購入した訳ですし。ちゃんとした方も多く見受けられる（皆さん挨拶とかきちんとされますよね！）ので、力を合わせればもっといい生活（マンション）ができると思います。

>>1195 住民さん

1人の勝手を許すと、「彼もやってるから僕もいいか」となるものです。

逆に
今、きっちりマナーと法を守れるマンションにしておくと、将来的にも住み良いマンションになります。
だから、あなたの考えに賛成します。

ベランダでバンバン蚊取り線香
たくのやめてくれないか
洗濯物の仕上がりがファーファじゃなく蚊取り線香の香りになってるだろ
部屋の中まで匂いが入ってくる
もっと考えろよ
匂いのないやつとかあるだろう

網戸は、ないのですか？何階ですか？虫が多いですか。

もうすぐ夏も終わり少しはマシになると思いますが
とにかく　蚊が多いですな
自転車置き場で蚊に何度も刺されましたわ
森のせいかな？　蚊にとって過ごしやすい？

>>1199 住民板ユーザーさん6さん

一階は大変でしょうね。私は中層階ですが、エレベーターに乗る際、蚊が入ってきてないかかなり神経質になってます。確かに蚊が多い！来年は森に対して何らかの対策を施して欲しいです。蚊が多いからか、暑いからか分かりませんが、子供達もあまり遊んでませんね。こらはいい事かも知れませんが。。。