ONE札幌ステーションタワーってどうですか？

ここが建てられる前の札幌の最高値は8条３丁目のDグラフォートの最上階２億５０００万
今回ここの５億だから１５ー６年程度でこの付近のマンションは倍になった
今後駅徒歩５分以内そしてその駅がその都市の主要駅かどうかによってマンション価格の2極化が想定以上に進むだろう
まあ不動産屋がシナリオ作って価格設定してるわけだけど

>>6306 ご近所さん
同じ近所として同感　購入できる方いるものすごいし、この辺の住民がまた増えるのは喜ばしい。

>>6309 匿名さん
Dグラフォートの最上階２億５０００万は坪単価だとどのくらいだったのでしょうか？
ご存知なら教えていただけないでしょうか？

4003号室なら186平米でしたね。
あそこの会長さんの持ち物。

札幌駅の地下直結なんて今後一生出てこない可能性がある。プールとかジムなんてどうでもいいレベル。札幌周辺を外に出ず悠々と出歩けることが最大の利点。これだけ値上げしても即売れるのだから、次回はさらに値上げするんだろうな・・・

直結で地下にしかないマンションできたら、今の倍の価格だな。

>>6314 通りがかりさん

ですよねー。

>>6314 通りがかりさん

ですよねー。

全戸数の２割くらいが億ションかな
札幌ナンバーワンのマンションだね
札幌の富裕層の一部が札幌北口に集まることになるのか

セカンドハウスとして購入された方も結構いらっしゃるようで、税金対策として逆にある程度高額な方が好都合な方も一定数いそうですね。

2割億ションでナンバーワンか。
称号もらうには物足りないな。

今の時代、億ションはそれほどでもない。プレミアムなのは２億ションからだな。

>>6253 匿名さん

言い方に棘はあるけど現実こうなんだよね(ここの先着順は1戸でしたが、大勢に影響はないでしょう。ここ、やたらめったら枝葉末節に拘り突っ込み入れ、懇切丁寧に文字尽くして説明すると「そこは問題ない」と後出ししてくる人いるのでね。自衛)

東京都中央区の最低倍率20倍といわれるマンションを基準

人気マンションの定義が異なるので永久に交わらないですよ

>>6321 名無しさん
言いたい事がよくわからない。
わかりやすく書いて。

>>6322 口コミ知りたいさん

売れ残り多数とか悲惨な結果と言っていたのに、先着順1戸とわかったら「そこは問題ない」「東京の超人気マンションとくらべてここは人気がないと言っているだけだ」と後出しする人がいるという意味じゃないかな。

まあ札幌は一地方都市なので東京と比べるのは酷。

市場が全く異なるのを無視して東京の人気物件と同等の倍率でなければ不人気というのは、正常な思考力のある人間の意見じゃない。

>>6323 匿名さん
やっとわかったよ。
ありがとうございます。

築16年のD’グラフォート札幌ステーションや、築7年のプレミスト札幌ステーションの中古価格を見たら、新築で地下直結とは言え、そんなに人気になるはずないでしょ。

>>6327 検討板ユーザーさん

批判するのに良い視点だが、2つのマンションと、ここの建物・共用施設や商業施設等の違いは明らか。
両方の内部と、ここのパンフ見たかな？
駐車設備だけでも、豪華さが全然違う。

それに、北海道で最高層・最大規模のナンバーワン・プレミアムや経過年数、創成川東のプレミは立地も考慮すれば、ONEが人気になるのは当然。

でも、資金に余裕が無ければ、北口の発展は明らかだからDグラやプレミも良い選択だと思う。ONEが完成したら、Dグラやプレミも今の価格じゃ買えないかもね。

立地ではDグラも肩を並べるレベルだと思う。ただネガするわけではないが、北口の発展は個人的にはあまり頭に浮かばばい。

以前、新築時からDグラに入居されているオーナーさん（販売価格表を所有）の投稿（6160、6164）がありましたけど、現在の中古価格は15年で新築価格の概ね220～250％との事。私にはとても手が出せませんし、人気がある物件だと映ります。しかし、この上昇率をもって「人気がない」と思われる方もいらっしゃる訳で、『人気』という評価項目には、共通の基準が無く、人の主観によるものであり、それぞれ異なっていますので、人気の有無について評価する事自体、あまり意味がないと思います。そもそも購入される方は、他人の評価よりも自分が欲しいかどうかで決められると思いますし、気に入っているけど人気がないなら今のうちに買っておこうと思う方もいるはず。人それぞれです。

oneもDグラも札幌駅地下へのアクセスが評価されているわけで、言ってみれば札幌駅の評価に依存している。この周辺が評価されているわけではないので、この利点は保持されるが、ここからこの周辺が発展してさらに評価が上がるかといえば、かなり懐疑的だろう。

ここの発展が見込めないとして、ここ以上に発展が見込めて資産価値が上がりそうな札幌のマンションの選択肢って何かあるでしょう？

>>6331 匿名さん

不動産は未来が見えない人には向かないから(笑)

そんな見る目がないから、貧乏で買えないんじゃないの
北口の2030年の発展したビジョンが見えない奴は2030年にその姿をはじめとするみて、後悔するだね

どのみち買えないだろうけど(笑)

札幌駅で発展が見えないと、発展できる都市は福岡、大阪、名古屋、東京、千葉、神奈川、埼玉しかないぞ。

神戸と京都はもはや発展できる都市ではない。

>>6333 口コミ知りたいさん

えらそうにしてっけど、お前買ったんか？
たいした威張れる物件でもないだろ。

日本は明治から人口増加が顕著で継続的に増加して、戦後が7000万人で、2008年に12800万人でピークを迎えて、今度は同じ勢いで人口減少し続ける。

戦後から現在の77年間とほぼ同じ78年後の2100年には7000万人を割るとされる。そして生産人口比率はどんどん低下していく。

10年後に新幹線が通って、札駅北口再開発がスゴイってなってて欲しいが、インバウンドや企業誘致がスゴイってならないとだね。

結局、問題は新幹線が札幌経済にどれだけインパクトを与えるかだね。道民の夢を壊すわけではないが、新幹線ができてもニセコ、函館、東北へのアクセスが良くなるだけで、東京へは飛行機の方が主流だろうね。

>>6338 匿名さん
>>新幹線ができてもニセコ、函館、東北へのアクセスが良くなるだけ

それが大きいのですよ。

ニセコ2時間が30分、函館3時間が1時間、青森も2時間になる。
札幌から完全に日帰り圏となり、札幌の経済圏に入ってくる。
これらの都市は人口減少が進み、札幌集中が進む。

だから札幌駅は発展する。
ストロー効果、ってやつね。

今後人口減は進むがマンションの価格は上昇するところと下落するところが2極化する方向だよ
札幌駅徒歩5分圏内は上昇するしかないとは思う

都心部はじゃんじゃん上がる。
都心以外の中央区と地下鉄駅の周辺、JR駅の至近地域もそれに次いで上がる。
地下鉄からやや離れた物件はゆるゆると上がる。
それ以外はそもそも供給されなくなる。

価格の上昇度の差は大きくなっていくでしょうが、どのエリアであれ、下がることはまあないでしょうね。

都心は上がるだろう。日本中の若者を集めているんだから。都心だけじゃなくて埼玉千葉神奈川も上がるよ。

次期さらに値上げの可能性もあるそうです。坪単価450あたりまでいくのでしょうか。

中住戸の坪単価ってどのくらいの価格なのでしょう？

>>6342 匿名さん
ここでの「都心」は「都市（＝札幌）の中心部」って意味で皆さん使ってます。「東京都心」という意味じゃないですよ。

>>6344 マンション検討中さん

東向きのホテルと被る狭い部屋で、グロスが5千万円台だから坪400を少し切るレベル。
西向きの広い部屋は、坪単価でそれより少し安かったと思うが、
グロスで8千万ぐらい。これじゃ坪単価が多少安くても手が出ない。

でも、それがあっという間に売れるんだから凄い。

このマンションもDグラみたく、駐車場の暖房も切られ、共用部廊下や共用の照明は間引きされ、駐車場も近隣相場より安いと値上げされ、身障者駐車場は介護用とされ、宅配ボックスは有料化され、ハイルーフ区画はハイルーフ以外いれるなと制限されなければいいですね。コスト削減ばかり考えてサービスが低下するような運営をされる方々が理事会運営をしないように祈ります。独裁者が牛耳るとこうなるから。

まだ駅は直結してないし、再開発の超高層複合ビルもだってないし、新幹線駅もできてない。

できてたらもっと高いよ。

>>6347 マンション検討中さん
そんなに言うならお前が理事をやれば良いじゃないか
みんな理事なんてやりたがらないんだからちょうど良いぞ

上がる上がるってバブル時代と同じだな。
あの時も乗せられて高値掴みしたヤツが大勢クビをくくったな。
南無阿弥陀仏～

ほんとにここは買わなくてよかったよ。
ろくなやついないじゃないか。
買った人かわいそう。
札幌の変なやつの集まりのマンションだって、
噂になってるよ。

買う気もないのに、このスレに粘着してる一部のろくでもない奴にこのマンションを買われなくてほんとに良かったよ。
札幌の変なやつの集まりのマンションと噂になるところだった笑

下衆な書き込みはもう見飽きました。

ここは上がると思いますけど、それは資産価値の高まりとかではなく日本円の価値が低くなり材料費の高騰が原因と思ってます。
悪い意味で安くなる展望が見えないです。
そこがバブルの時とは違います。

>>6352 マンコミュファンさん

イタイイタイw

>>6355 検討板ユーザーさん
あんたがね。

イタイやつ、またでたw

掲示板に、買わなくてよかったと書いてるのジワる。

>>6349 匿名さん
あんなにやりたい方が集まって好き放題やってるのにかわいそうじゃないですか(笑)後から失策を正す人は、下されますから。前の方みたく。

>>6359 マンション掲示板さん
中に入って頑張って変えていく気骨はなく、外から愚痴ってるだけだという人が普通ですよ。気にするな。

運営さん、すっかりゴミだらけで見苦しいので掃除してくださいよ。
「南無阿弥陀仏」だの「変なやつの集まりだって噂になってる」だの「イタイイタイ」だの、果ては他マンションの管理組合の話だの、見るに堪えません。

この物件、残り住戸は低層階でさらに値上げが予想され、もう検討要素は無いので、関係ない書込みがさらに増えそう。

>>6361 匿名さん
札幌の平均年収は320万円です。年収1000万円以上は3万7800世帯で、人口の4％です。ちなみに全国では平均7％ですから、主要都市としては購買力は低いのです。

このマンションは年収2000万ないと買ってから苦しいのでは。

豪華な共有施設だから管理・修繕費は高いだろうし、インフレだから入居後はすぐに値上げだろう。
固定資産税も相当高額のはず。

申し訳ないけど、資産と収入が多分書き込んでる人と違うんだなとは思う。一言で言ってハエでしかない。

>>6363 評判気になるさん
アンカー間違ってない？どの発言に対しての書き込みなの？

最上階に達しましたね。
竣工まで1年以上あるのに、工事速い。

すごい存在感。

実物見ると、ほんとでかくてすごい存在感ですね。高層のペンシルビルだ揺れたりポキッと折れそうで怖い感じがするけど、ここは太い柱がドンと立ってるみたいで安定感がある。自分は北口に否定派だったけど、実物見たらなんかいいかもみたいになってきた。

見たけどあんまりカッコよくないね。
窓も分割しすぎかな。
タワーなら、あんなもんか？

今風にティアラ冠せて、ライトアップするのかな？

来年4月までに売り逃げられるかどうかだろうな。

>>6360 マンコミュファンさん

あのマンションは理事会だよりみたらドン引きして購入やめた。
理事会だよりみたら、びっくりする。まあ、ぜひ入手してくれ。
監視カメラが光ってますから。

仮想空間で馬鹿にしたりマウントするの、全く意味がないからやめた方が良い。

>>6378 eマンションさん
監視カメラがあるから買うのをやめたって、どんだけ後ろ暗い生活してるんですか

>>6381 匿名さん

聞いたことあるわ。このマンションは監査カメラをいつもチェックする方がいて、ことこまかく指摘されるとか。プライバシーの侵害だと思う。

>>6382
事細かくってどんな指摘をされたんですか？

個人情報に抵触するようなチェックはされません。コンプラ厳格な時代なんでそんなリスクは誰も踏まないよ。

>>6382
普通監視カメラのチェックは管理会社担当と管理組合理事が同席の上で行うなど、
何らかの手続きがあるはずなんだけどね
自分で勝手に見るとか基本できないよ？

「監査カメラをいつもチェックする方」って、具体的に誰？住人？管理人？
まあどっちにしても、このマンションには関係ない話だな。

次期、さらに値上げする可能性あるそうですね。坪450かもね

来年は金利上がるでしょう。

えっ！
2期4次15戸、明日1日だけ？

もう見込み客が居るって言うこと？
あれだけ「値上げした」、と言われているのに？
ここはどうなってるの？？？

外国人が動いているんですよ、デベ側の値上げも当然それを見込んでのことです

経済情勢が変化しているので、売り急いでるのかな？
残り50数戸なら来年かと思ってたけど。

>>6391 通りがかりさん

デベが急いでいるんじゃ無くて、抽選もれの人に事実上割り当てたんでしょう。
抽選に外れて階層が下がり、時間が空いてまた値上げでは、さすがに気の毒だから。
温情だろうね。

時間が空くと次も値上げ、を示唆していると思われる。

売れ残り多数とか喚いてた奴、笑える
坪450万がどんどん現実化してくね
再開発終わる頃にはさらに値上がりするのに、既にこの値上がりっぷり

6392さんの言う通り3次で抽選にもれてしまった方々の為に、あえて1日という短い期間で事実上他の申し込み者が入る隙を与えないよう設定したようです。
どんどん階は下がっていきますが、ここで売れ残りはもうあまり出ないのではないでしょうか。

駅近地下直結で唯一なマンションなのはわかりますが、マンションもHPもデザインが冴えない。

>>6395 マンション検討中さん
HP はいずれ消えるので良いとして、ここよりも「冴えた」札幌のマンションはどちらでしょうか？

コーナーの左右不対照なデザインがあまり冴えない。地下直結はいいが、上歩いたっていいじゃん。大した問題ではない。

買えるけどかわない

興味津々だな。

>>6397 匿名さん
「左右不対照」なデザイン、ですか。
なるほど、よく分かりました。　

形だけの地下直結が多い中、冬や天候が荒れてるときに大きな力を発揮するここの直結は、他より遥かに価値が高い。坪400でも売れてるのがその証明だね。

上を歩いたっていいじゃんとか言ってる人は東京の人かなぁ。冬は外を1分歩くのことすら困難な時もあります・・・

ここを購入の方は意外とサラリーマンが多いのかな？裕福層だったら、普段電車は乗らないし車を使うからそこまで地下直結には拘らないと思うけど。

>>6403 さん

札幌で生活したことありますか？
昨年の冬、知ってる？

>>6403 匿名さん
地下直結の実際の価値なんてどうでもいいんですよ。地下直結に価値があると多くの人が考えていることが重要。タワマンはもう完全に投資対象ですからケインズの「美人投票」と一緒、しかもサラリーマンでも借金して自分で住みながらできる投資ですから金利が極端に上昇するまで止まりませんよ。

>>6405 匿名さん
マンションは株と違う。
住む事に価値がある。
投資で儲けたいならマンションは割に合わない。
税金や維持費が高く、売ろうと思っても直ぐに売れない事も多い。
実際、札幌の中古高額物件は非常に動きが悪い。

2台あったクレーンのうち、テコアップシステムのタワークレーンが降ろされ、
建物外のTC 1台になりました。

TC１台は狸小路のタワーと同じ状態です。

こちらも来年春に入居出来そう。　笑

坪400で富裕層の話しても居ないよ。

>>6409 検討板ユーザーさん

わかりづらい

坪400万物件のメインターゲットは富裕層ではないし、このスレで語ってる暇人は全員富裕層ではない。

このマンション持ち上げているのは、限度額近いローンで買ったサラリーマンかなけなしの預貯金叩いて買った年金生活者ではないですかね

>>6412 eマンションさん
それでも買えるだけすごいと思います。億ですからね。

>>6413
ここでローンが下りたということは元々それに見合う収入があったということですからね。
サラリーマンでも年金生活者でも、少なくともミドルアッパー層でしょう。

消費財として買いたい人は買えば良いと思うけど、資産としてなら新幹線開通直後に売却するか、そもそも他にシフトしておいた方が良いのではないか。余計なお世話だけど検討版なので。

2008年に国家人口はピークを迎え、あとは年間80万人ずつ減少して萎んで行く国。そんな中でも現時点で老人の流入率が圧倒的な札幌は、つまり今後の自然減は全国有数なんですよ。コレはヤバいって資本家達がガンガン再開発してビル建てて新幹線引っ張ってきて、いざ完成しても、3人に1人が70代なんですが。

あと20年以内に南海トラフと首都直下型震災があって、それに温暖化も進んで遷都というミラクルにかけたとしても、全体としての経済力は詰んでますしね。
端的に言うと、近所の中古タワマン坪250程度で手を打っておくのが得策でしょうか。

>>6415
ここの近所の坪２５０万程度のタワマンなんてありましたっけ？

築20年の中古なら、新築換算で少なくとも坪プラス80万ぐらいしないと割に合わない。
それに、ここは北海道最高層、最大規模、完全な地下直結、と他に無いナンバーoneプレミアムがある。
更に、札幌市の外郭団体がここ「さつきた8・1」の医療モールの家主、言わば鬼に金棒。
まぁ、他の中古と比較にならない。
今からなら低層階だが、やっぱりここが一番良い。
買えれば、の話しだが。

この物件、確かにアピールポイントがあり魅力的で購入検討していたが、一期販売時はタイミングが合わず購入していない。札幌の不動産事情を調べていて、一つ不安なのが億ションレベルの物件の流動性である。中古物件はここ数か月ほとんど動きがない。資産価値があったとしても将来の不安はあると思う。

>>6418 匿名さん
田舎だからまだ囲い込みとか普通なんじゃないですか。

>>6418 匿名さん

東京なら億ションは珍しくなく、中心部なら2億以上でないと高級とは言えない感じです。
でも、札幌は4、5千万までが普通で、やはり札幌の億ションは今でも富裕層の特別なマンション。そこへ、ここだけで100戸以上の億ションが販売されたので、札幌の中古の億ションが売れないのは当然です。

すなわち、札幌の億ションは買い手が少なく、流動性は低い。
投資や短期売買に向かないし、すぐにお金に換えるのは難しい、とみるべきでしょうね。

>>6420 匿名さん
今までの実績なので新幹線改行後がどうなのかはわかりませんが、札幌で１億超の中古マンションの売買成約件数は年間１０件ないそうです。
件数としては東京の数十分の１なので、資産価値の高さはあるとしても流動性に難があるというのはそのとおりかもしれないですね。
本来、高いものほどリセールも高くなるはずですが（2000万のフェラーリより8000万のフェラーリ、ヴィトンよりエルメス）
それは十分な買い手がいるマーケットでの話なのでしょうから、今後の新幹線効果による道外・海外からの買い手がどれだけ厚くなるか次第ですね。

外資が入りやすい何にもない山で、海外リゾートを楽しむ富裕層がターゲットだから、数億するのがニセコの不動産。札幌が潤うには、道外から富裕層を呼べるかどうかにかかってるんだと思うし、道内に金を落とせる企業が増えないとダメそう。

私みたいなローンを使わずに購入したケースは少ないですか？ローンの話多かったそうですが...

>>6423 名無しさん
少ないんじゃないですかね。
一期の契約時にはウクライナ問題からのインフレ・利上げの世界的ムーブメントはまだ起きてなかったですからね。
私も現状ではローン組むことにしてますが、来年の黒田後の利上げ幅次第では一括に切り替えを検討します。

団信に加入できるならローン組んで手元現金は別に運用に回します

東京の感覚なら、1億のマンションで富裕層気分が味わえるなら安い！
東京で稼いで、札幌で暮らす。これがベストな組み合わせだね。

札幌なら東京と同様に快適な都市生活が出来るし、夏は涼しく、冬は雪で、別荘気分も味わえる。
食材は豊富で安く、良いレストランも多い。

資産価値はともかく、流動性という意味では大いに難ありですね。そもそもマーケットがほぼ存在しない。

2027年位まではもう2段階上がるから、もう買えなくなるよ。

＞札幌で１億超の中古マンションの売買成約件数は年間１０件ないそうです。

定期的に中古マンションをチェックしてますが、例えば、狸じゃない方の大通ザ・ライオンズ1.1億、2年くらいずっと売れてないですよね
仰るとおり本当に1億超は需要がないのか、西11町目という場所が悪いのか、oneと被ったという時期が悪いのか・・・ここも大通エリアでは屈指の物件のはずでしたけどね

西１１丁目っていうか大通り周辺のマンションって、地価は高いけど日常生活には不便な場所ってイメージです。

>>6429 匿名さん
ザ・ライオンズは、シリーズ最上位に相応しい高級マンションですね。
エレベーターコールなんて、億ションでも最近は見ないがここにはあった。

ただ、西11は静かに過疎が始まっているように見える。
札幌駅近で、しかも地下から直接行けるマンションには勝てない。

マンションの価値は立地で決まる、というよく言われる通りの事例です。
oneの新築分譲が終わっても、東のタワーズが始まる。
ザ・ライオンズを今の価格で売り切るのは難しいかもね。

購入者ならわかるが、でなければ滑稽だな。

札幌の人って立地とかそんな意識してなさそうだね。外からの人間が見たら、立地のほうが重要だよ。札幌の事情なんて知ったことっちゃない。ここが東京の人間にも買われる理由は本当にそれだけです。

言うほどの立地でもないと思うがな。

再開発後もこの立地が良くないとなれば、札幌の再開発は無意味ってことになるね。

>>6434 匿名さん
これはさすがに無理がある

ここで立地が言うほどでもないというのであれば、北海道すべてだめということ。それは一理あるかもしれないが、そう思っているならなぜこの掲示板に張り付いているのか？

「おらが村」が1番、という人でしょ。
利便性や資産価値などは理解できないんだろうな。

ただ、ここが人気らしいのは知っていて、「おらが村」より人気なのに
腹を立ててネガってる、という事だと思う。
でも、悲しい事に「ここより********が良いに決まっているだろ」とも
正面から言えないんだよね。
可哀想に。

みなさん一生懸命ですね。

札幌特有の事情で評価する人は、外の人間と評価ポイントがずれてるんだろうな。東京の人が好きなのが、地下直結、JR駅徒歩5分以内、有名駅の近く、マンションの敷地内に商業施設。これらをすべて満たしてるんだよねここ。設備に関しては残念だけどね。

6440さんと、残念な点も含めて同意見。
まぁ当然か　笑

この基準だと、ここは今でも格安です。非常に安く見えます。
投資ではなく、毎日快適に生活する、という基準です。

投資ならすでに指摘があったように、札幌で高額な分、流動性の点で見劣りするので魅力は無いです。
お間違いのないように。

高層階にすみたいのですが、賃貸ってどれくらいの価格になるんでしょうか？

ラトゥールと同じくらいの相場ですかね？？

歩いたら意外に地下鉄乗り口まで距離あるねぇ。

ススキノからでも地下のみで歩いて帰られる事に大きな意味があると思うけど

>>6443 匿名さん

ONEよりもさっぽろ駅に近いマンションが他にあるの？

ススキノからなら、タクシー乗るねぇ

>>6443 匿名さん
HPにあるように、コンコースが移動するから東豊線なら1分のところに改札ができます。

>>6447 職人さん
コンコース移動するんですか！？

>>6441 匿名さん
え？投資目的以外でこんなマンション買う人いるんですか？

なにか勘違いしてない？
オフィシャルサイトにある「新設される地下鉄出入口から地下鉄東豊線・南北線「さっぽろ」駅へ直結・徒歩１分」というのは、この物件の地下出入口から30ｍ、不動産表記上徒歩１分で、延伸される地下通路の端っこに出られるという意味でしょう。つまりここと直結される地下通路延伸部分は「地下鉄さっぽろ駅」の一部だから、そこに入ることが「さっぽろ駅へ徒歩１分」ということだと思いますよ。改札口が出入口すぐのところに新設されるとか、どっかに書いてあります？

この話題、わりとどうでも良い。

販売から引き渡しが長すぎる事。
再開発の青写真が形になるまで長すぎる事。
札幌の高額物件の流動性が低い事。
人口が減少する局面である事。
札幌の高所得者層が薄い事。

以上が投資で買う時のリスクです。
実需がないと手は出せませんよ。

とうとう雪が積もり始めました。
このまま根雪になるでしょう。

地下直結が恋しい季節が来ましたね。

雪が降ってくると直結のマンション買って良かった！と思いますが、入居まであと２回冬を越さないといけないんですよね（苦笑

>>6445 匿名さん
駅の構内までというなら、上にも書かれているが直結地下通路は地下鉄駅のコンコース扱いなので、ここより近いマンションは存在しない。おそらく将来的にもないのでは？
ただし、改札まであるいはホームまでということなら、シティタワー札幌の方がはるかに近い。もちろん地下直結はしてないが。

>>6452 匿名さん
1:販売から引き渡しが長すぎる事。
2:再開発の青写真が形になるまで長すぎる事。
3:札幌の高額物件の流動性が低い事。
4:人口が減少する局面である事。
5:札幌の高所得者層が薄い事。

１、２はむしろ不動産投資に必要な要素ですね。完成された街じゃアップサイドはたかが知れてる。

４、５は３の要因ですね。

３だからこそアホな小金持ち騙して高値で売り抜けられるのでは？
東京みたいにマーケットが機能しているとそうはいかない。

ほんとに気に入ってんならそれでいいじゃないか。
確かめる様ないい訳は痛いよ。
そこまでのステイタス物件ではないよ。
勘違いすんなや。

>>6442 マンション検討中さん
平米4000円～くらいでは？

流石にここは、ちょっとね。
買わないな。
買えるけど。

>買わないな。
>買えるけど。

そんな物件いっぱいあるけど、そこ行ってわざわざそれ書きます？

>>6456 匿名さん
あなたの分析は一般的なものですが、それでいうところのアップサイドはやはり一般的範囲でしょう。小金持ちを馬鹿呼ばわりは若気のいたりでしょうか。

東京だと2年前に2億でも今年4億の値がついた物件もあります。買い手は金持ちですがもちろん馬鹿ではありません。単純に基準が違うというだけです。
数百円安いランチを食べようとする世界の分析は、5000円の弁当の世界で通用しないかも。

7年もかけてアップサイドを待つというスタンスはスゴイですが、このスレが13年前からあることを考えると、軽いもんでしょうか。人生の1／4ですね。

短い人生だ

>>6464 匿名さん
高齢者にとっては長いんですか？確かに7年後じゃ結果見れない可能性あるか・・

2期4次、南東角部屋残ってます。流石に値上げし過ぎましたかね。

>>6466 匿名さん

一期のときは、SEの部屋なんて8000万円台での販売予定だったのに1.5倍に値上げしたんですね。恐ろしい。

SEの販売予定が8000万円だったということかもね。
1.5倍といっても販売してなかったなら値上げしたわけではなく、予想価格より定価が高かったというだけ。

>>6468 匿名さん
私は南東角が良かったので最初はSJの一番安い部屋が１億ちょっとで、SEの部屋は8000万円台で販売予定と聞いてたんですよ。
最終的に販売時にはSJの一番安い30階の部屋が1億切る価格になったのでそんなもんかなと思ってたんですけど
かなり階数が下がったSEが1.2億になったと聞いて一年契約のタイミングが違うとこんなにも値上げするのかと驚いたので書き込みました。

予定は未定にして決定にあらず、という事だね。

デベが示す予定価格は、客集めと情報収集のツールと知るべし。

>>6452 匿名さん
視野がせまいね。
コロナ禍ということもあって道内勢がメインに購入したが、来年以降も長期的な円安傾向でアジアからの購入者が多くなる。
立地的にも上がるマンションだと思うよ。
海外からしたら日本の不動産は安い。
まあ、私は買えないが^_^

日本はマーケットが縮小(人口減少高齢化)するというのに安いからアジアの富裕層が投資するというのもわからないです。また、長期的な円安傾向だというなら海外勢にとっては投資リスクになりますね。

道新の記事によると、ここに住みたい富裕層が多いみたい。
値上がりするかどうかは、あまり関係ないかもね。

Dグラも人気で売れたが、直後のリーマンショックで急落。
ところが、10年以上経って元の2倍前後の中古価格になった。

マンション価格がどうなるか、先のことは分からないが、一般的に、
バブル期に良いマンションが建ち、市況が悪化すれば良いマンションも値下がりする。
ただし、またバブルになれば良いマンションは大きく値上がりする、
という事かな。

富裕層の強みは、値下がりした時に慌てて売らない余裕がある事だろうな。

富裕層の強みは、値下がりした時に慌てて売らない・・・株と同じですね。
株が暴落すると初心者は慌てて売ってしまいますが、投資家は長い目で資産運用しリターンを最大限にする事が肝要と聞きます。

高層階のひとは、賃貸ださないですかね？プレミアムフロア希望なんですが、、、

1平米4000円くらいなら家賃だせます。

月九のドラマで新米医師がここの最上階買うとか冗談で言ってたけれど4億以上でもう売れてるんですよね？

>>6477 匿名さん

ドラマ見てないが、ここはそんな見え見えのステマしてるの？

札幌の賃金が2000円になる世界があれば投資金が集まる余地はあろう。

>>6476 マンション掲示板さん
それは無理でしょうね。そもそも賃貸は1部屋出るか出ないかと思います。相場分からず安く出す方がいればでしょうね。

>>6476 マンション掲示板さん

低層階の狭い部屋なら賃貸に出るだろうね。
でも、高層階は少ないだろうから、早いもの勝ちの激戦かも。

プレミアムフロアなんてお宝部屋は、高額の上に抽選だろうから、新築で出てくるとは思えないね。
地元名士や有名人に割り当てたんじゃないの？　と勘ぐりたくなる。

北海道最高層マンションのプレミアムフロアなんて、王様気分だろう。
誰でも住みたいと思うが、賃貸は難しいと思うよ。

中層階の中住戸を比較的安く買うより、プレミアムフロアを高価格で買った方が売却益望めるのかも知れないが、札幌でそんな需要があるのだろうか。買った人は本当にすごいね。

100平米超の角部屋はさすがに賃貸でないだろうけど、Dグラのように70平米程度の部屋であれば
投資目的で買ってる人が相場よりも割高な40万円とかでダメ元で募集かけるのもありそうですね。
割高だけど借りる人もいないわけではないくらいの水準で。

30Ｆ　3ＬＤＫ　280.000で賃貸出しますが、いかがですか。30Ｆからは、エレベ－タ－が高層階用となります。

マンションギャラリーに行ったから資料持ってるけど、29Fには住人用スカイラウンジとパーティールームがあるから、29Fは低層階用エレベーター４基の最上階、高層階用エレベーター４基の住居フロア最下階になっていて、エレベーター８基利用できるようになっている。だから高層階用エレベーターは29Fからでしょ？本当に購入者？

>>6485 匿名さん

そうかもね。でも30fは高層用エレベーターです。購入者ですが、疑うのは自由です、

>>6485 さん

そうかもね。でも30fは高層用エレベーターです。購入者ですが、疑うのは自由です、

入居は来年ではなく、再来年の春。
今からそんな契約出来ないし、2年後はインフレでそんな家賃で貸す人いるかなぁ。

平然と、嘘つく輩も多いから要注意。

6487さんは購入者として間違いないと思うが、ココで入居者の募集は普通しないでしょう。仮に借りますと手を挙げる人がいたとして、この後どうやって成約するつもりで書き込んでるのかな。

>>6489 契約済みさん
ここは実際の購入者と冷かしの投稿者かおられるので、募集は引き渡し後仲介業者にお願いしまさが、家賃40万では借り手つかないので妥当な家賃をスミフの賃貸物件を参考にしてだしてみました、

40万なら借り手つきそうですよね。

>>6484 デベにお勤めさん
一期が爆安だったとはいえ、30階の3LDKは一番安い71.9平米のWHでも7500万円ですよ。
この広さなら毎月の管理費・修繕積立金などが33,000円くらいで年額40万円、固定資産税も年額30万円くらい。購入時諸経費も300～500万円かかる。
月28万円で貸しても年額に336万円にしかならないので、まったく算盤にあわない非現実的な賃料設定ですね。

爆安で7500万円？

ここは利回り求める物件じゃないので、表面4%くらいならありだと思いますよ。70平米28万ならありそうな値段。プレミアムはその単価じゃ無理でしょうね。

>>6494 マンション検討中さん

住むでもなく、利回りでもないとしたら、何のために買うの？

>>6494 マンション検討中さん
書き込みしている方は、あまり札幌の賃貸事情を知らない方が多いようですね。
新築物件の価格高騰に賃貸料が全くついていっていないのが、札幌り実情ですよ、
住友の賃貸物件ラトゥ－ル札幌伊藤ガ-デンの賃貸料　3ＬＤＫ80Ｍ２で、288.000です、仮にワンが駅直でも、40万は無理　利回りも3％台取れれば御の字です、
購入された富裕層は、相続時、現金で残すより、不動産物件の評価下がるので、節税対策となるために、利回りはあまり考えていません。ロ-ン金利も安いので、ロ-ン
組んでも、3％の利回りであれば、現金を銀行に預けておくより有利というとになります。

賃貸に出す場合は、管理費・修繕積立、固定資産税、火災保険料などのコストと、減価償却による中古価格の下落分の合計コストがかかるので、家賃収入がコストにとどかない（下回る）ようだと、自分では駅近生活や眺望の恩恵を一切受けられないまま、ただ自分の資産が目減りするだけになるので、意味がないと思います。この物件も一般分譲は残り３フロアになってしまいましたが、Dグラのように中古価格が分譲価格の２倍にならないまでも、中古価格が下がらない前提であれば、表面４％でもとりあえず収益は残るだろうし、持っていればいずれは住んで恩恵を受ける事ができるので、ローン金利の負担がなければ、一時的に賃貸に出すのは良いのでは？　純粋な投資だとしたら、賃貸はわりに合わないと思いますが、、、（中古価格が上がれば別ですが）
いずれにしても、自分で住まない場合は中古価格の動向が大きく影響すると思います。

タワマン節税も、この前の判決や政府の対策で今後は難しくなりそう。
オリンピックも駄目だし、札幌新幹線は費用の高騰や工事の「最大4年遅れ」の記事も出た。

札幌の高級マンションに、強烈な逆風が吹き始めたね。

価格表来たわ。
売り出しより恐しく上がってんな。
早く買った人よかったね。

投資はインフレで売却額が上がるのか、金利上昇で下がるのか次第ですね。

プレミアムフロア、賃貸は出ない見込みですか、、、

とほほ

王様気分の眺めを毎日味わってみたかったですー、、、

これからの販売予定の価格表って貰えるんでしょうかね？

>>6492 eマンションさん
336-70＝266万円　10年後に賃料収入2660万円と新築価格＋αで売却できるなら悪くないんじゃないか。

>>6503 通りがかりさん
新築価格で売れて7500万円入ってきたとして、
2660万円への所得税住民税が1300万円
7500万円で売れた長期譲渡所得が100万円、仲介手数料が200万円とすると
7500万円投資して10年後の利益の手のこりは1000万円。
売却益も含めて実質利回りは1.5%となると7500万円の投資としては結構厳しいですね。
やはりここは実需がある実際に住みたい人や法人が買わないと算盤に合わないかなという感じですね。

北区でいちばんのマンション。

>>6504 名無しさん
私も投資としては厳しいと思っているのですが、Dグラが新築の約2倍になっているからここもなりそう、いやなると購入した人はいそう

>>6506 マンション掲示板さん
私も自身で住みたいという実需があるので値上りにも期待して購入したクチです。

Dグラは当時安すぎただけさ。

こちらは2倍は無理だね。
だって、ここに住んでも楽しくないじゃん。
色々イベントあったり、ススキの飲んで歩いて帰るのかい？
ずいぶん暇だねぇ。
No.1て？
どこの誰のno1？
笑っちゃうねぇ。

>>6504 名無しさん
わかりやすいですね。
この話から考えると、セカンドハウス利用後に売却する方が、賃貸に出すより多いのかな。

>>6507

私も購入者ですが、趣味枠の支出です
現在のマンション市況でこの物件の値上がりは考えていません

買い手がいなくても全く問題なく払える程度のランニングコスト、ポートフォリオを大きくは崩さない程度のイニシャルコスト負担です

駅前の何もない、北区に住むのかい？
w

>>6512 匿名さん
こんなことを言うこの人はいまどこに住んでるのだろうか…

>>6513 通りがかりさん
それは聞かないであげて

やりとりくだらないねぇ。

超高層複合ビル再開発と新幹線延伸があるのが分かっててもディスられる。完成したものを見ないとわからない方は想像以上に多いものですよね。

新幹線の延伸はいつになるか分からん。
少なくとも、2030年は無理じゃないの。
工事は最大4年遅れ、との情報もある。
リニアと同じ運命？
名古屋のマンション市況も怪しいみたい。

理想的な都市開発として、オリンピック招致と新幹線延伸と再開発が同時期だと、より高いプロモーション効果が望めるだろうに、4年の新幹線延伸遅延は痛いな。

ワンサツってその略し方ってどうなの？

ワン札でも、さつきたでも良いが、さすがにここの人気も
オリンピックがダメで、新幹線もいつになるか分からないようでは、
終わりだろうな。

期待ハズレ感あるよね。
あんだけ騒いでたのにさ。
まあ、いんでないかな。

ん？
次の販売が近いのか？笑笑

>>6525 匿名さん

最後こそは購入したいんでしょう。
察してあげてください。

>>6525 匿名さん
このわざとらしくネガキャンしようとする流れを見ると、そんな気がしてきますね笑

欲しいなら、今の売れ残りを買えば良いんじゃないの？
なぜネガキャン必要？

それに、売れ残ってるんだから当分売り出しは無いでしょ。
残りも少ないし。

>>6516 口コミ知りたいさん
> 超高層複合ビル再開発と新幹線延伸があるのが分かっててもディスられる。完成したものを見ないとわからない方は想像以上に多いものですよね。

今回の経緯で分かるように、完成したものを見ない限り、それを当てして買うのは大きなリスクがある。金持ち高齢者に、4年の遅れは厳しい。

新幹線延伸が遅れるのに巨大な駅ビル作ってどうする？　

というのが、次の問題になるだろう。

何でもネガキャンと捉える人が常駐しているのでしょう

4年遅れたところで、
新幹線そんなに乗るかぁ？？

>>6532 通りがかりさん

新幹線と在来線は違うよ。
首都圏など新幹線のある都市の人には分かるが、無い都市の人には利便性・快適性が
分からないかもね。

わたし女性ですけどワンサツって良いですよね！
ついついじっと見ちゃいます。おっきいなーって。
あれだけ立派だと触ってみたくなっちゃって、根本のとこだけ少し、、なんていうかすっっごく硬かったです。。
あとは形もスキ。表面の凹凸を見てるだけで、えっこれがマン○ョンなの！？みたいな。
最後にエントランスの先っちょを
見てたら、ここから出てくるのね、って想像しちゃいました。
もう我慢できない！

オリンピックが絶望的とか、
新幹線もいつになるか分からんとか、
JRの巨大駅ビルも怪しい、とか読まれたくないんだろう。

札幌の高級マンション、中古、新築ともに、大きな逆風が吹き始めた。

投資目的でなければ、関係ないけどね。
住みたいから、住むだけ。
難しい話ではない。

関係ない話に食いつくのは、読まれたくない話を打ち消すためか。
転売ヤーや不動産営業は、ここに直接関係なくても、札幌高級マンションの逆風に触れてほしくないんだろう。オリンピックは仕方ないとしても、新幹線は痛い。

実際ここに住む人も、新幹線を楽しみにしてた人は多いと思うよ。
ニセコ30分、函館1時間だったから。
いずれ出来るだろうが、元気なうちに乗りたかったなぁ、なんてね。

ここは他人の買い物に口はさむ人しか居ないしね。
実際の購入者は数人程度でないの？

今日チラッと見たら、タワークレーンが無かったような。
構造物としては、最上階に達してほぼ完成かな。

マンション建設は順調のようだが、オリンピックはもちろん、新幹線まで不透明。
札駅も閉店だらけで、この先何年も不便な状態が続くのか。
これで新幹線駅やタワーも延期になったら札駅は最悪だな。

たのしめるのも１０年そこそこ。
こんな感じになるなら、かわなかった。

>>6542 通りがかりさん
根拠のない誹謗中傷はやめていただけませんか？
あなたが認識できるのは書き込んでいる内容だけのはずです。

「気持ち悪いのは書き込んでるあなた」
これは私の人格に対する根拠のない誹謗中傷と受け止めます。
繰り返しますが、誹謗中傷はやめてください。

札幌北口に富裕層集まるのかね
9条西3のグランリュクス家賃79万だよ

新幹線は当てにならん。
北陸新幹線の関西延伸着工も延期らしい。

でも、ここが売れないなら札幌の他の高級物件は、もっと苦戦だろう。
来春入居の狸小路も完売してない。

3期販売は2月下旬か。それまでに良い情報が出ると良いね。

おっ、マンマニ降臨！
これは買って良いサイン？

1億5千万超は、この階数でも、もう売れちゃったようですが。

五輪や新幹線延期でも50年に一度の札幌の大規模開発でここはその象徴であることには変わらない

AIやリアルタイム翻訳が進む程に、これから経済成長する国から日本の食と自然と文化の体験体感を求めてインバウンドは増加する。温暖化が進む程に東北や北海道の関心は高まる。だから、日本の人口は減るけど、住居の需要は二極化することになる。
ここのマンションの価値は高くなる。

東向EEタイプ坪単価388万円、西向WBタイプ坪単価347万円と同じ11階で大幅に坪単価の違いがありますが、これは合同庁舎が近く人気がないためなのでしょうか？
ずっと価格を追っていますが、東向上層階の中住戸は坪単価340万円位ではなかったかと記憶していますが、ここにきて東向坪単価が急上昇しているのは何故なんだろう。

>>6554 買い替え検討中さん

東向き急上昇に見えるが、限られた予算でここを買いたい人が多かったんだろう。
WBは坪単価安くお買い得だが、広いからグロスで8千万超える。

すでに500戸以上売り、見込み客も減り、デベの価格調整は一部屋に買い手1人という理想的な状態なんだろう(客の足元をみて売る、とも言う)。

先着順3戸で越年し、入居1年以上前に残り42戸を売り出して終わりかな。

この後は、創成川東へ移っていくね。
ダイワとスミフは、ここの情報を共有しつつ東ではライバルかな？

>>6555
デべの販売価格戦略を分析するととても面白いし、興味深い。
役に立つ情報をありがとうございます。

>>6555 匿名さん

>デベの価格調整は一部屋に買い手1人という理想的な状態なんだろう(客の足元をみて売る、とも言う)

今回はホンコレ。私は一期と二期一次で角部屋いきましたが事前には２～３人要望書被ってたものの
申込時には当初見込みからの一割程度の値上げと営業さんの誘導で上手く割り振ったみたいで各階１名ずつに調整できたようなことを言ってました。
抽選にならずに済むギリギリの適正価格というのか、抽選にならないということは割高というのか笑

>>6553 名無しさん

いまも販売中ですよ
そのようにお考えならどうぞ購入を

>>6555 匿名さん
同じ階西向きWBとWCの坪単価はほぼ同じ、東向きEEは約10%高いです

価格差はシンプルに向きの問題ではないでしょうか？

道外購入者には東向き人気と私は聞きました

大雪だけど、ここに住んでたらそんなの関係ないってのがすごいな

西陽は暑いから、東向きの方が高いのは当たり前なのかと思いましたが札幌ではそうでもないんですか？

>>6561 名無しさん

札幌は東京に比べると緯度が高いから、日の出日の入りの時間も違うし、陽の射す角度もかなり違う。西陽が暑いというより、夏の日の出が3時台で東向きは夏に寝不足になるかな(笑)
日の出も西陽もカーテン引けば良いんだけれど。

あと、西は藻岩山や大倉山のジャンプ台が近くに見えて(見えるなら)綺麗ですよ。

>>6561 名無しさん

札幌の人は藻岩山見える景色(このマンションだと西向き)お好きな方が多い印象です

昨日現地で実物を見てきましたが、正直安っぽい外観でがっかりしました。
質感等、高級感はなかったです。

>>6564 周辺住民さん

アハハ、見て分からないかもしれませんが、まだ建設中です。
工事現場見てもネェ。完成はまだ1年先になります。

ところで、札幌でどこのマンションに高級感を感じますか？

3期1次予定価格表案見ました

中住戸2LDKは西向きWB東向きEEのみ、価格は書けませんが、はっきり西向きは割安です

西向きは中住戸3LDKもあり、WC,WDタイプです
西向き中住戸同士のWB,WC,WD間に坪単価の差はありません

つまり、グロス関係無く3期1次予定価格案では西向きは東向きと比して割安です

これまで先着順になるのは南、西向きで東向きは抽選になる傾向があったので東向き値上げしたのかもしれませんね

購入者が必死だが売れ残りが多いね
新幹線の見通しが不透明なのと、価格を調子に乗って上げすぎたのと

>>6566　名無しさん
2期販売と比較して値上げはあったのでしょうか？
東向きは立駐やホテルが目の前で決して西向きより条件が良いとは思えないけど何故か人気があるのですね・・・

東向きの部屋は狭くてグロス安いから、単価高くしても売れるんでしょう。

東向き2LDKのEEが62.85平米、西向き2LDKのWCが70.87平米、予定価格案の価格差は約3％西向きWCが高いのみ。
そして西向き3LDKのWB、WDとWCの坪単価に差はない。

これらの数字から西向きが東向きより割安ではなく、東向きは狭くてグロス安いから坪単価上げても売れると解釈する人もいるのですね。

新しいタワマンなのに全くデザインにお金回してない。ただ、オフィス棟やマンション商業部分のファサード、ホテル棟含めた再開発区画全体の印象は良さそう。
あとはマンションではなく自治体の管理になりますが、歩いていて殺風景なので、道の植栽に力を入れたら良いのにと思いますが。

新しいタワマンなのに全くデザインにお金回してない。ただ、オフィス棟やマンション商業部分のファサード、ホテル棟含めた再開発区画全体の印象は良さそう。
あとはマンションではなく自治体の管理になりますが、歩いていて殺風景なので、道の植栽に力を入れたら良いのにと思いますが。

>>6569 マンション検討中さん

私も複数の友人が期を分けてこのマンション購入したのを話半分に聞いていただけです。うろ覚えですが、1期と2期途中で階数は下がるのに殆ど同じ坪単価、東向きと西向きは坪単価ほぼ同じと言っていました。2期の何次からか東向き他の向きより大きく値上げしたのでしょうね。
東向きは立駐やホテルありますが一体開発である程度配慮されているでしょう。西向きは合同庁舎で距離もあるし(いずれ出来るoneを考慮して）窓も小さめです。
どちらが良いかは好みでしょうが、3期この価格差見ると私なら西向き選びます。

2期の正確な価格表お持ちの方から書き込みあると良いですね。

>>6573 マンション掲示板さん
札幌市の景観条例に基づく景観アドバイス部会で2020年1月23日に審議されていますね。敷地外周部は公開空地となっていますので、この範囲の植栽も敷地全体の管理組合管轄です。いろいろご意見があったようですが、結果的にどうするのか、図面をまだもらっていないのでわかりません。
以下、部会審議記録のリンクを貼っておきますね。
https://www.city.sapporo.jp/keikaku/keikan/singikai/keikan_advice/docu...

マンションバブル終了のお知らせ

「日銀、大規模緩和を修正　長期金利上限を0.5％程度に拡大」

>>6566 さん
11 階まではWBが3L、WCが2Lだったと思いますが、3期は逆になっているんですか？

>>6577 検討板ユーザーさん

申し訳ありません、記載ミスでWCが2LDK、WBが3LDKが正しいです。
幸い西向き坪単価はほぼ同じ、西向きが割安なのは変わりありません。

思い付きで東向き西向き1,2,3LDK中住戸坪単価比較すると

西向き2,3LDK≪東向き1LDK<東向き2LDK

でした。東向き2LDKが割高と言えるかもしれません。

もし2期の価格ご存知なら東向き西向き坪単価傾向をお教え願えませんでしょうか。

>>6575 通りがかりさん
ハルニレの街路樹は良いですね。札幌の都市機能を高めて自然豊かな街並みにすることに投資する方が、オリンピックにお金を使うよりもリターンが大きいのかな。

2期の1次、2次共に
西2.3LDK 坪350前後
東2.3IDK 坪360寄りでしたね

2期1,2次だと東向き中住戸に3LDKあったのですね

ごめんなさい
東は3LDKじゃあなかったです。

>>6578 さん

>>6578 名無しさん
14Fから12 Fの販売だった3次に、西側も少し値上がりしましたが、特に東側が大きく値上がりしています。4次は3次の抽選に落ちた方をメインとした1日だけの11 Fの販売のようですが、階が下がっても価格が下がっていないので、実質的には値上げです。販売も残りあと3フロアになりましたが、ディベロッパーはプロです。問い合わせや検討者の反応を見て値付けしますから、売り切るでしょう。

思わぬ金利上昇で、売り手も買い手も大変だね。

デベとしては最も良い時期にほぼ全戸売り切ったね
これからはマンションは今までのようには伸びない
手付金放棄が出てくるのはあるかもね

確かに。

五輪招致撤退や新幹線延期の可能性に加えて、さらに金利上昇ですか。

「泣きっ面に蜂」「弱り目に祟り目」「踏んだり蹴ったり」
全面逆風ですね。

来年の引渡し時に、手付け放棄のキャンセルが多数出るかもね。

アハハ、
全然気にしないけどね。

>>6586 ご近所さん
てかホントにご近所さんなら、あなた他人の心配してる場合じゃないのでは？

>>6586 ご近所さん

あんたに関係ない話。
ほっといてくださいな。

アメリカの金利はこの1年で、0.25%から4.5%へ急上昇した。
ここの入居は再来年の春で、まだ1年以上先。
その時、金利がどうなっているかな。

日本でも金利が3%や4%を越えたら、住宅ローンを払えない人が増えるだろう。
キャンセルしないまでも、1，2年だけ住むか、それとも未入居で売るか。
複合ビルの駅前タワマンは、維持費や固定資産税も高いから、耐えきれず投げ売りが出るかも。
そうなったらホントお気の毒様。

利上げを甘く見ない方がいい。銀行は個人に安く貸すより、国債買いますよね。しかもまだ初動前。海外の市況見ても明らか。不動産株も売られてますよね。

現金もない。
ローンも組めない。
買えない。
お気の毒さま。

貧乏は敵だ！

元々住宅ローン破産は3%程度あるといわれているのでこの規模のマンションだと何十戸か売られるでしょうね
金利上昇で売りに上乗せあるかもしれませんが、値崩れするならここでもDグラでも私は買いますよ

ま、本物のビンテージマンションでは売りが何年も出ないか出ても水面下で決まるので地方ならではの話ではあります

無理して買わないで。余裕がある人だけが住民でいたい

まぁ金融機関次第で再来年をまたずに来年３月の金利でローンは組めるので、それで収支が合うかで判断しますよね。
私としては毎年の降雪状況を見るにつけ、この物件は10年固定が2%に至らなければ買いの一択ですけどね。
一期と二期一次の価格表であれば手元にありますので、具体的な部屋を指定していただければ必要と思われる範囲で情報提供はいたしますよ。
個人的には8～10階の北西角WAも眺望抜けてるので価格次第ではアリだと思ってます。
一期の時には7000万円を想定していましたので、さすがにあそこが9000万超えたらナシだなとは思いますが。

>>6596 マンション検討中さん

建物の完成前、物件の引渡し前にマンションの住宅ローンを組めるなんて聞いた事が無い。
担保設定できるのかねぇ。

普通は出来ないだろう。
ローン金利心配だね。

>>6597 匿名さん
ローンの実行は2024年3月でも、引渡し1年前の2023年3月に金利確定できる金融機関は札幌でもありますよ。
ご存知ない？

なんも現金で買えばいいべや。

>>6598 口コミ知りたいさん

フラット35はダメ。
申し込み時と実行時の低い方は、条件が悪い。
金利上昇時は、銀行も絞ってくる。
実際は使えないね。

金利が上がると、まず法人の買いが止まるだろうな。

>>6596 マンション検討中さん
今、WAは桁変わってますよ。これから販売する残りの3フロアの角部屋は目玉商品だし、6596さんの想定の額には、まずならないでしょう。それでも、売れてるんですよ。関東エリアの人にとっては、例えば台風が来ていても大丸デパ地下に傘無しで約5分で日々の食べ物を買いに行ける立地条件はとても魅力的なんです。駅裏だの、見栄えが悪いだの、新幹線の完成が遅れるだの（関東までは飛行機の方がずっと便利）、五輪開催があぶないだの（開催された方がイメージは良いですが）全く関係ないと思います。日本橋のマンションギャラリー、最初の売り出しの頃より後になるほど賑わってます。道民感覚と違う人達がたくさん検討してます。関東の家を処分してそのお金で買うか、セカンドハウスとして、相続対策として買う富裕層には、金利上昇は殆ど問題ではないでしょう。投資として購入する人は別でしょうけど。
再開発が30年もストップさせられ手がつけられなかったエリアが、古い汚いのは当たり前。これからどんどん綺麗になるんじゃないですか？

2期3次から流れが変わったと思います

2期2次迄は坪単価値上げしないか上げても少しだったのが(勿論売られるのが下の階なので実質値上げではありました）2期3次からは抽選になる角部屋と東向き大幅値上げ、西向き南向きも値上げ
2期3次は12~14階の売出し、東向き14階建てホテルと被るのに大幅値上げしても売れている
当初設定価格が角部屋と東向きは低すぎたのでしょうね

先着順が2戸に減った。

デベは先着順10~5戸で2月下旬までウダウダつなぎ、それを3期直前に売り切る
予定(次の期の始まる直前に全部売れちゃうのはお約束w)だっと思われるが、予想以上に売れちゃった感じかな。

上層階ならいざ知らず、ホテルと被る東向きがそんなに人気とは信じられないなぁ。
なぜなんだろう。

この立地と建物に高い価値があった、という事になる。

ホテルと被るが、青空は見える程度に距離が空き、一体開発で配慮されホテル側に窓もない。
総額は抑えられ、住むわけではないがここに1部屋持てば札幌・北海道の拠点になるとみた首都圏在住者は多いかもね。
ここなら売りたい時に売れるだろう、という安心感もある。

>>6604 マンション検討中さん

東の中部屋は5部屋、南と西は3部屋。東の中部屋は当然面積が小さくなるので、販売価格は南や西の中部屋と比べて安い。立地が良いので多少無理しても、どうしてもココのマンションが欲しい人は、支払額が抑えられる東の中部屋を買うのでは？決して東が人気で買っている訳ではないと思いますよ。
安いといってもそれなりの金額なので、坪単価は結果として高くなってしまいましたが、同じフロアの安い部屋から並べたら、東側中部屋が上位独占ですよね。

東向き1LDKが2LDKより割高→わかる
南向きが割高→わかる
東向き2LDKが西向き2LDKより10%割高→わからない
東向き1LDKより東向き2LDKの方が坪単価高い→わからない
なのですよ

東向き2LDKの方が他の向き2LDKよりグロス安いから、というご意見ありますが、東向き2LDKに200万(グロスの3%足らず）の上乗せで10%以上広い西向き2LDK手に入る…このマンション買う人、200万に拘って坪単価高い狭い部屋買うの?

東向きは2LDKが各階1部屋だからですかねぇ?

>>6607 通りがかりさん
> このマンション買う人、200万に拘って坪単価高い狭い部屋買うの?

そうだと思う。
例えばですよ、7500は無理だが7000ならなんとかギリギリ無理して出せる(借りれる)という人に、デベは「あっそうですか、7300万の部屋ならありますよ」と言って買わせる感じでしょ。
あとわずか200万が出せないんだよね。

このマンションは、本来そういう人が買うマンションじゃないんだが、ゼロ金利で戸数も多いから無理すれば買えちゃうんだよね。
何とか買えても、そのあと大変そう。
金利上昇もそういう人に堪えるだろうね。

>>6608 匿名さん
あなたはもしや一期の購入者で100万円値引きに対してコメントしてた方ではないでしょうか？0.5%だから金額分かるよ、と。

>>6607 通りがかりさん
駅近なので狭くても購入したい人のニーズを見越したのか、下層階では更に小分けして更に狭い１Lを増やしていますが、上層階の１Lと販売価格を殆ど変えていないので、ご存知の通り東向きの１L坪単価が上がっています。東向き２Lは１Lの坪単価に合わせてますから、結果として広い西向き２Lの坪単価より割高になったのでしょう。とは言ってもグロスでは西向き２Lより販売価格は安く、買い易さを残しているので、価格設定が上手ですよね。
ちなみに、ご指摘の「東向き１LDKより東向き２LDKの方が坪単価が高い」は、必ずしも当たっていないと思います。価格表をお持ちなら、再度確認してみて下さい。東向き中部屋の単価の差は6万～8万の範囲内ですから、１Lと２Lの単価はほぼ同じと考えて良いと思います。

>>6610 匿名さん

東向き1LDKと2LDKの坪単価はほぼ同じ、その通りで、3期のざっくりした予定価格(100万円台迄しか記載がない)で計算すると2LDKの方が高かったのですよ
お手元に3期予定価格表あれば計算してみてください
1LDK2LDKどちらが高いにしても西向き2LDK坪単価と比較すると誤差の範囲です
(これから端数の桁で変わる可能性もある、その程度）

東向き西向き2LDKの坪単価を合わせるか、東向き1LDK2LDKの坪単価を合わせるかで後者を選択したのでしょうが、結果として2LDKが1LDKより坪単価高いという…

価格の歪みはどこのマンションでも起こります。おそらくこの価格で抽選倍率はデベロッパーにとって都合のよい数字になるのでしょうね

予定価格表は当てにならないと思う。
あれは販売がお客の反応を探り、誘導するツールでしょう。
結果的に坪単価や周りとの歪みは、人気次第で生じる。

今後も西向き広い部屋は坪単価なら狙い目かな。広い部屋を欲しい人は、創成東のツインタワーや住友の19階建と比較するだろう。あちらなら、これから自由に選べてる。

東向きは、主に道外の直結・商業一体の利便性と資産価値重視の人が眺望なく割高でも買うと思う。

東西南どの部屋からも見える景色は、目の前に建つビルだけ、冬に至っては灰色の空と雪しかない見えない低層階なら、もはや方角はあまり考慮する必要ないよね。支払額が安く済む東側は悪くないと思う。

14Fの眺望(南、西、北だけ、東は無かった)映像を見たが、各ビルと距離があり、建て込んで目の前のビルしか見えない、という事は無い。

西側の山や、遠くの眺望もビルの間から意外と見えた。
MRで確認して下さい。

>>6614 匿名さん
既に成約済みのフロアの話しても意味ないです。3期の話です

>>6615 マンション掲示板さん

「14Fで見えたから、3期もMRで確認してね、目の前のビルしか見えないかどうか、分からないから」
と言いたかったのだけれど、言葉足らずだったかな。

それとも、6613さんは3期の眺望をMRで確認して「東西南どの部屋からも見える景色は、目の前に建つビルだけ」と書いたのかな？

道を挟んで西側に建っている18階74mの合同庁舎は、近いのでかなり幅を感じ目を奪われます。その右側（北側）の、少し離れたビルの上に見える少しの山をもって、「意外と見える」と言われるのは感性の違いでしょう。「木を見て森を見ず」と思えますが、感じ方が違うので交わらないでしょう。MRはWBからのVIEWなので、同じ西側でも南に近いWDからは、合同庁舎が更に邪魔して、少しだけ見えている山が更に見えない可能性もあります。東側は目の間にある合同庁舎の存在感が強く風景の殆どを占める事を意図したものでしたが、「この部屋からは少し見える・見えない」を個別に調べてから投稿しないと突っ込まれるんですね。気を付けます。

>>6617 匿名さん

14階からの少し南向きの西側の眺望はこんな感じ。
意外と開けて見えるけど(主観)、3期はもっと下がる。
検討者はMRで確認してね。

クリスマスプレゼント　w
メリークリスマス！

クリスマス、駅あたり凄い人。
ちょっと逆に不便だったな。

高すぎても、遠くが見えるだけで、景色は逆に殺風景。妬みだけど。

低層界の眺めも嫌いじゃないです。

>>6620 マンション掲示板さん
20階くらいが、ちょうどいいかもなと個人的には思います

札駅周辺の再開発を買う目的なら、低層階でも良い。2024年入居から4年後に再開発JRタワーできて、更に6年後に新幹線延伸だから、落ち着くまで10年ものだけど。

静かですね。実質完売でもう話も無くなったかな。

えっ、まだ44戸は残ってるんじゃないの。

先着順ありますよ

ヤフーニュースによると、人気のタワマンが全然売れなくなったらしい。
ここもそうかな？

そりゃ金利、オリンピック、おまけに新幹線に逆風が吹けばこうなるわな…

新幹線は中止は困るけど延期は寧ろ歓迎。それまでずっと緩やかに上がる。

大和ハウスはうまくやったね
金利、新幹線延期、オリンピックほぼ絶望、前にほとんど売り切った
二期3次の値上げはえぐすぎてまだ売れ残ってはいるが

残り40戸ちょっと、3フロア程度か。
あとはスミフの様に少しずつ新幹線が来るまで、ゆっくり売れば良いんじゃないの。
完成すればMRも必要なく、販売コストもわずか。

さっぽろ駅・地下街直結で、これ以上の規模と仕様のマンションは当分出来ないから市況に関係なく、物件としては北海道ナンバーワンですよ。

むしろ市況悪化で高級マンションは今後建たないだろうから、oneの価値は一層上がるんじゃないかな。

もうほとんどできてましたね。発表当初は札幌ナンバーワンということでデザイン、特に屋上クラウンは凝ってくるかと思ったけどめちゃくちゃ普通でちょっとがっかり

晴海フラッグのマンションと同レベルの価格ですね。

川向こうのタワーズのMRを見たが、それなりのお部屋でした。
最高価格はoneのおよそ半額だから、まぁそうだよね、ってところ。

コスパ・価格重視ならあっちも良いかもしれないが、やはり立地・直結・高級感でone札幌ですな。

>>6590 ご近所さん
絶対投資とかしたことなさそう
ワラですね
今回のアメリカの利上げは人口的に作ったもの
来年か再来年にはもはや利下げのフェィズに入って行き
結局インフレは緩やかに止まらないでしょう
日本がいくらデフレになったとて
世界との通貨価値は乖離していくので
そうなれば日本人は買えない、外人には安すぎるという状態が発生し
さらに利便性の良いものやプレミアのあるものだけ伸びて行く
格差が広がるでしょうね
平民向けのマンションがやられてここやニセコなどはどんどん値段が上がって行くんですわ
一時的に下がろうとも

地下鉄の入り口近いマンションで、めちゃくちゃ通路長いとこあるけど、寒々しくていゃだね。
殺風景だし。oneもあんな感じになるんだね。

なんで左右不対照のコーナー窓にしたんだろ？
イマイチでね？

>>6636 匿名さん
道民でないので、寒さの厳しさはわかりませんが、今の札幌の札幌の温度?12℃を見ると、地下通路直結なだけで天国のような気がします。大手町から丸の内まで、天候に関係なく、殺風景な地下通路で移動していて不満に感じたことはないです。

まだ出来てもいない地下通路を、寒々しいというネガに感心しつつ、大手町から丸の内の地下を例えにしてくるのは上を行くなぁ。

マンションだけでなく、周辺住人もオフィスやホテル利用者も使うなら、意外と人が多いかもね。

ここは商業施設や医療モールが出来るし、地下通路は新JRタワーや新幹線駅下部に直結する。
さらに、創成川東のツインタワーの最寄りは16番出口だし、付近にクリオやスミフも出来る。
この辺りの人流や地下の様子はこれから大きく変わる。

10年後を予想出来るかどうか、だね。